Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce |
|
|
05.07.2009., 22:31
|
#161
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,851
|
Quote:
Sun_Flower kaže:
Kao da je bitno kak bi nazvali naglasak na zadnjem slogu...tak pripovedamo i ne razmišljamo...no nije problem u našem zadnjem slogu nego u voditeljima i novinarima koji uporno sve riječi trpaju u isti koš sa naglaskom isključivo na prvom.
|
Sun Flower, ovdje razgovaramo o jeziku odnosno o jednom od njegovih aspekata. Ako nemaš čime pridonijeti raspravi, ubuduće ti brišem ovakve postove.
|
|
|
05.07.2009., 22:33
|
#162
|
privilegirana
Registracija: May 2009.
Lokacija: malo na Olimpu, malo u Hadu
Postova: 15,141
|
Quote:
Didi kaže:
Hoću, a vidiš da me i Jimmy podržava.
|
A jesi stigla napokon. Već posustah. Dovlačim Lastana. Sad bute vidli!
Didika, primjer daj, pisca, za večer u muškom rodu. Emericzy mi ne vjeruje. Hoću da pije tintu.
|
|
|
05.07.2009., 22:35
|
#163
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 708
|
Didi lijepo je vidjeti kada netko ima cyber moć...obično je ona obrnuto proporcionalna onoj u real lifeu. Ono što mogu reći je da se osjeća ksenofobija prema purgerima jer se neki drugi postovi koji su na malo kliskijem terenu niti brišu niti se dodjeljuje 35 kaznenih bodova. Što se mene tiče možeš me i bannirat...imam život van Foruma
|
|
|
05.07.2009., 22:36
|
#164
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: safe european home
Postova: 14,755
|
Quote:
Perzefon@ kaže:
Znači da je čovjek naučio da filologija nije društvena znanost.
Sigurno je prirodna, jer govor i jezik su nam prirođeni.
|
gle, v svietu a time i v Hrvatski, ti postoji distinkcija recimo dr. phil. znanosti i dr. soc. znanosti, i to ima svoje razloge, i razlike.
filologija spada v humanities, ili humanističke znanosti, dok v društvene znanosti spadaju mnoge druge koje se bave pojavami v društvenom kontextu.
sad si se pak nekaj naučila kaj nebuš nigdar razmela?
znači moj post je bil ironiziranje, ak čemo se strogo držati naslova podforuma
|
|
|
05.07.2009., 22:38
|
#165
|
privilegirana
Registracija: May 2009.
Lokacija: malo na Olimpu, malo u Hadu
Postova: 15,141
|
Quote:
Sun_Flower kaže:
Didi lijepo je vidjeti kada netko ima cyber moć...obično je ona obrnuto proporcionalna onoj u real lifeu. Ono što mogu reći je da se osjeća ksenofobija prema purgerima jer se neki drugi postovi koji su na malo kliskijem terenu niti brišu niti se dodjeljuje 35 kaznenih bodova. Što se mene tiče možeš me i bannirat...imam život van Foruma
|
Kaj je sad tebi? Ja sam purgerica. Pa se tak ne razgovaram. Ni Emericzy. Daj budi fina zagrebačka puca i ne napadaj Didi bezveze.
|
|
|
05.07.2009., 22:38
|
#166
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: safe european home
Postova: 14,755
|
Quote:
Didi kaže:
Evo, raspitujem se: što znači magisterij iz društvenih znanosti.
|
evo dal sam ti mig iznad, a ak te baš tak zanima -moj pm je trenutno uključen.
|
|
|
05.07.2009., 22:39
|
#167
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,851
|
Planet je u standardu muškog roda, a današnji standard priznaje samo ženski rod imenice večer. U narodnom se jeziku, kad se već pozivamo na povijesne temelje od stoljeća sedmog, riječ javlja kao tripleta: dobro veče (s. r.), dobar večer (m. r. izg. [dob arvečer]) i dobra večer (ž. r.). Nije isključeno da se u nekom starijem djelu nađe riječ večer u muškom rodu, ali ćemo traženje prepustiti Perzefoni.
|
|
|
05.07.2009., 22:41
|
#168
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 542
|
Quote:
Sun_Flower kaže:
Kao da je bitno kak bi nazvali naglasak na zadnjem slogu...tak pripovedamo i ne razmišljamo...no nije problem u našem zadnjem slogu nego u voditeljima i novinarima koji uporno sve riječi trpaju u isti koš sa naglaskom isključivo na prvom.
|
Naravno da nije bitno kako bismo ga nazvali. Pod nazvati sam mislio opisati, znači kakav je taj naglasak/kakvi su ti naglasci. Odgovara li/odgovaraju li nekom naglasku u standardnom jeziku?
Eto valjda je sad jasnije.
|
|
|
05.07.2009., 22:41
|
#169
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,851
|
Quote:
Sun_Flower kaže:
Didi lijepo je vidjeti kada netko ima cyber moć...obično je ona obrnuto proporcionalna onoj u real lifeu. Ono što mogu reći je da se osjeća ksenofobija prema purgerima jer se neki drugi postovi koji su na malo kliskijem terenu niti brišu niti se dodjeljuje 35 kaznenih bodova. Što se mene tiče možeš me i bannirat...imam život van Foruma
|
Onda budi toliko ljubazna i živi svoj život izvan podforuma Društvene znanosti.
|
|
|
05.07.2009., 22:43
|
#170
|
privilegirana
Registracija: May 2009.
Lokacija: malo na Olimpu, malo u Hadu
Postova: 15,141
|
Quote:
Didi kaže:
Nije isključeno da se u nekom starijem djelu nađe riječ večer u muškom rodu, ali ćemo traženje prepustiti Perzefoni.
|
Brute! Sjećam se oblika u instrumentalu, joj, tak mi zvoni, nešto jutrom, nešto večerom (nije večera, obrok, za neuke koji će se uhvatiti) ali ne znam koje je djelo i koji pisac.
|
|
|
05.07.2009., 22:44
|
#171
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 708
|
Nisam znala da je to privatizirano. Ispričavam se kaj sam smetala na tuđem privatnom podforumu.
Inače Perzefona molim te komentiraj ako pročitaše nečije PM.
Ostajte mi dobro!
|
|
|
05.07.2009., 22:47
|
#172
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,851
|
Quote:
jimmy jazz kaže:
evo dal sam ti mig iznad, a ak te baš tak zanima -moj pm je trenutno uključen.
|
A ne! Objasni nam svima ovdje "nekaj kaj nigdar nebumo razmeli".
Nisam očekivala da će se ovo pretvoriti u još jedan čat, pa sam izbrisala onaj tvoj post, jer je izlazio izvan okvira teme - mišljenje o Kapoviću mogao si, recimo, iznijeti na Čašici, a tema bi preživjela i bez toga. No, kako se ovo zbilja pretvara u klafranje, predlažem pogodbu: ja vratim post, a ti ovdje objasniš što znači magisterij iz društvenih znanosti. Deal?
|
|
|
05.07.2009., 22:49
|
#173
|
Slučajni turist
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 21,752
|
Quote:
Sun_Flower kaže:
Dobijem ili ne, puno se tu uvredljivih stvari može naći i za mene kao zagrepčanku-purgericu da sad ne vrtimo cijeli topic, a i srodne. Mislim da nije u redu da takve zaključke drži li vodu ili ne porijeklo riječi BOK netko bazira samo na čistoj etimologiji bez dodatka nekog vremenskog odmaka i jezičnih promjena uslijed uporabe u narodu. Isto tako mislim da niti jedan zagrepčanec baš nemože tupiti neke stvari u dalmatinskom žargonu koji vuče korijene iz talijanskog. Jezikoslovlje je kompleksno i vjerujem da ljudi iz određenog kraja malo drugačije sagledavaju jezik i kulturu svojeg kraja nego netko tko je jezikoslovac opće prakse za hrvatski.
|
U životu sam 'bok' prvi put čuo u kontekstu s Bogom negdje 1990. Mislim da je to dosta značajna godina. Rođen sam u Zagrebu pradavne 1951., što će reći da sam u četrdeset godina kulturno aktivnog života -- bio sam, recimo, neko vrijeme jedan od urednika u književnom magazinu -- i još k tome zainteresiranog za zagrebački milieu -- autor sam jednog turističkog vodiča po Zagrebu -- bio nekim nevjerojatnim slučajem izoliran od 'pravog' značenja najzagrebačkijeg od svih pozdrava?
OK; moguće je. Moguće je i da se Yeti još uvijek skriva pred tisućama planinara i tisućama istraživača po Himalaji. Dozvolite mi da sumnjam. Netko u mojoj okolini sigurno bi mi bio skrenuo pažnju na taj dražesni detalj.
Silno me zanima zašto bi Zagrepčanci, zaboga, insistirali na takvoj bizarnoj urbanoj legendi? Pa lijep pozdrav 'Bog daj' nisu zatajili niti ga se odrekli. Neki dan sam ga čuo na Prilazu. Zašto bi onda za 'bok' izmišljali njemačko porijeklo?
Zadnje uređivanje Emericzy : 05.07.2009. at 22:55.
|
|
|
05.07.2009., 22:52
|
#174
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: safe european home
Postova: 14,755
|
a ne, daj ti prosvetli frendicu da uz prirodne znanosti i društvene postoje još i neke druge..koje su možda više i tvoj fah i kaj su to društvene i zakaj se tak zovu (social). kad si več ovdi moderator, iako baš i ne spadaš nekak vu to.
i možda bi ju mogla podučiti zakaj monty ima praf kad kritizira 10 sekunda i 20 milijarda funta, za početek i to čak izvan kajkavsko-zagrebačkog kontexta!
|
|
|
05.07.2009., 22:54
|
#175
|
spameričina prijateljica
Registracija: Nov 2002.
Postova: 23,851
|
Quote:
Perzefon@ kaže:
Brute! Sjećam se oblika u instrumentalu, joj, tak mi zvoni, nešto jutrom, nešto večerom (nije večera, obrok, za neuke koji će se uhvatiti) ali ne znam koje je djelo i koji pisac.
|
Pa što odmah ne kažeš da hoćeš citate iz Biblije! Evo ti prvi:
(...) da prinose paljenice Jahvi na žrtveniku za paljenice, bez prestanka, jutrom i večerom (...)
1 Ljet , 16, 40
|
|
|
05.07.2009., 22:54
|
#176
|
privilegirana
Registracija: May 2009.
Lokacija: malo na Olimpu, malo u Hadu
Postova: 15,141
|
Quote:
Emericzy kaže:
Stvarno možeš navesti primjer -- iz ugledne beletristike -- da je netko napisao, recimo, "večer nas je mrakom milovao dok sam te ljubio" ili tako nešto. Popit ću tintu iz nalivpera ako mi tako nešto pronađeš.
|
Emericzy, pripremaj tintu! Stiže:
Eugen Kumičić, Gospođa Sabina:
Ali baš toga večera prije svoga odlaska malo da nije zaglavio. Saznao je za sudbinu Podgorskoga jedan od vjernih mu prijatelja, Wilanski, rodom Poljak. ...
Pa još:
Ante Kovačić, U registraturi:
Ja sam i toga večera gospodara u njegovoj sobi svukao, i on je već tada drijemao. Iza mene zaključa vrata, i još sam čuo kako se bacio u krevet zlovoljno ...
Evo ti i prijevod Prousta:
... i u onoj noćnoj vožnji kočijom, Swann više nije onaj čovjek, koji je bio do toga večera, on je netko drugi: on je sretnik, koji ljubi Odette. ...
Emericzy, hoćemo li moći prisustvovati prizoru.?
|
|
|
05.07.2009., 22:57
|
#177
|
privilegirana
Registracija: May 2009.
Lokacija: malo na Olimpu, malo u Hadu
Postova: 15,141
|
Quote:
Sun_Flower kaže:
Nisam znala da je to privatizirano. Ispričavam se kaj sam smetala na tuđem privatnom podforumu.
Inače Perzefona molim te komentiraj ako pročitaše nečije PM.
Ostajte mi dobro!
|
Tko pročitaše? To ti je 3. lice množine, aorist. Ne razumijem, opet.
I kako ja mogu čitati nečije p.m.? Mogu samo svoje.
Bah, odustajem.
|
|
|
05.07.2009., 22:58
|
#178
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: safe european home
Postova: 14,755
|
Quote:
Didi kaže:
Pa što odmah ne kažeš da hoćeš citate iz Biblije! Evo ti prvi:
(...) da prinose paljenice Jahvi na žrtveniku za paljenice, bez prestanka, jutrom i večerom (...)
1 Ljet , 16, 40
|
kajkavska deklinacija večeri. tak treba.
|
|
|
05.07.2009., 22:58
|
#179
|
Njami, njami...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Gorska Hrvatska
Postova: 6,560
|
Quote:
U životu sam 'bok' prvi put čuo u kontekstu s Bogom negdje 1990. Mislim da je to dosta značajna godina. Rođen sam u Zagrebu pradavne 1951., što će reći da sam u četrdeset godina kulturno aktivnog života -- bio sam, recimo, neko vrijeme jedan od urednika u književnom magazinu -- i još k tome zainteresiranog za zagrebački milieu -- autor sam jednog turističkog vodiča po Zagrebu -- bio nekim nevjerojatnim slučajem izoliran od 'pravog' značenja najzagrebačkijeg od svih pozdrava?
OK; moguće je. Moguće je i da se Yeti još uvijek skriva pred tisućama planinara i tisućama istraživača po Himalaji. Dozvolite mi da sumnjam. Netko u mojoj okolini sigurno bi mi bio skrenuo pažnju na taj dražesni detalj.
Silno me zanima zašto bi Zagrepčanci, zaboga, insistirali na takvoj bizarnoj urbanoj legendi? Pa lijep pozdrav 'Bog daj' nisu zatajili niti ga se odrekli. Neki dan sam ga čuo na Prilazu. Zašto bi onda za 'bok' izmišljali njemačko porijeklo?
|
Porijeklo je njemačko iz sredine 18st. jer "moj naklon" se kao opis izvora pozdrava Bok! spominje još u tekstovima i istraživanjima početkom 20. stoljeća. Posebno je to obradio dr. Rudolf Horvat. A M. Mayer 1942. g. čak to pretvara u posprdni tekst o dotepencima. I tako dalje. I Bog se u pozdravima spominje u Bogdaj, Bogu fala i sličnim. Inače, Bog se u pozdravima tijekom povijesti izbjegavao, a obični "puk" je pozdravljao s "Faljen (ili Hvaljen) Isus", "Zdravo" (bez komunističkih ideja) i "Poštovanje"
|
|
|
05.07.2009., 22:59
|
#180
|
Slučajni turist
Registracija: Sep 2005.
Lokacija: Zagreb
Postova: 21,752
|
Quote:
maher18 kaže:
s"udmann: povijest hrvatkse. odlično opisuje porijeklo standardnog jezika. šteta, gaj je upropastil zapravo izvorni narodni govor. jebeš standard, u švicarskoj se govori četiri jezika službeno. u belgiji dva. i svako svakog razme.
|
Ja kad po Mirogoju palim svijeće za Sisvete, podcrtano zaobilazim Ilirce. Za inat palim onim dotepencima Mažuranićima (konkretno Ivani Brlić), a njih zaobilazim.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:36.
|
|
|
|