BMW x-Drive / VW 4-Motion / Subaru AWD

crótach · 30.12.2010., 17:30

Bok ljudi,

Zanima me u cemu je uopce razlika izmedju pogona na sva 4 kotaca kod recimo Subarua, BMW-a i VW-a. Mozemo tu slobodno ubacit Audi i Mercedes, ako uopce ima razlike.

Nisam nikad vozio auto sa 4WD, osim Land Rovera, koji tak i tak vozi ko tenk i nikad nismo presli 90km/h po suhom, pa pojma nemam da li postoje razlike kod proizvodjaca.

Vidio sam samo da su na Top Gearu popljuvali BMW X3 da im 4WD nista nevalja, a da je kao na X5 odlican. Ja sam uvijek mislio da je 4WD jedna te ista stvar samo ga proizvodjaci drugacije prikazuju.

Nekak mi u izbor za slijedeci auto upadaju BMW 3 xd, Subaru Legacy ili Passat CC, pa bih volio cut misljenja

!!MEDO!! · 30.12.2010., 18:20

ako ne mislis voziti rally na snijegu ili makadamu mislim da ti je skroz svejedno. Za neke normalne uvjete voznje bilo koji 4x4 je dostatan

zvonac · 30.12.2010., 18:35

pa npr. subaru ima stalni pogon na 4 kotača znaci nema modela sa prednjim pogonom(osim onog alto)
vw su uglavnom prednjepogonaši što znaci da u 4motionu više rade prednji kotači i više snage ide njima, audi također
bmw i mercedes se više ponašaju kao zadnji pogon zbog razloga gore navedenog

mnogi imaju haldex spojku koja npr. tiguana sluzi tome da je on uglavnom prednji pogon 95% vremena, tek dok prednji kotači izgube grip snaga se šalje iza(to ti je slučaj u fauveu i mnogim jeftinijim 4x4)

I wonder · 30.12.2010., 19:02

Quote:

crótach kaže:

Bok ljudi,

Zanima me u cemu je uopce razlika izmedju pogona na sva 4 kotaca kod recimo Subarua, BMW-a i VW-a. Mozemo tu slobodno ubacit Audi i Mercedes, ako uopce ima razlike.

Nisam nikad vozio auto sa 4WD, osim Land Rovera, koji tak i tak vozi ko tenk i nikad nismo presli 90km/h po suhom, pa pojma nemam da li postoje razlike kod proizvodjaca.

Vidio sam samo da su na Top Gearu popljuvali BMW X3 da im 4WD nista nevalja, a da je kao na X5 odlican. Ja sam uvijek mislio da je 4WD jedna te ista stvar samo ga proizvodjaci drugacije prikazuju.

Nekak mi u izbor za slijedeci auto upadaju BMW 3 xd, Subaru Legacy ili Passat CC, pa bih volio cut misljenja

i ti bi sad u dvije riječi da ti mi to objasnimo?

ajde kreni odavde
http://www.awdwiki.com/awd.html
tu su ukratko objašnjene glavne razlike različitih vrsta pogona.
pa kad to savladaš, pregledaj ove slike sa strane po pojedinim vrstama pogona (haldex, torsen, quatrro...) pa onda prijeđi na pojedine izvedbe po markama auta.
i za jedno dva mjeseca kad to naučiš

, onda pitaj dalje kaj te zanima.

spyker22 · 30.12.2010., 20:54

Quote:

zvonac kaže:

pa npr. subaru ima stalni pogon na 4 kotača znaci nema modela sa prednjim pogonom(osim onog alto)

Alto je Suzukijev. Justy je prije ima 4WD..mislim da zadnji modeli nemaju.

hasnfefer · 30.12.2010., 20:56

VW 4 MOTION 4 MATIC je Mercedesovo ime
Na usporednom testu malih SUV-ova, najveću vučnu silu je postigao Mercedes GLK. Ne sjećam se koji su sve auti bili u igri, ali bilo je njemaca i japanaca! Znam da je bio BMW, toyota, i VW, ali ostale ne znam!

crótach · 30.12.2010., 21:49

Quote:

hasnfefer kaže:

VW 4 MOTION 4 MATIC je Mercedesovo ime
Na usporednom testu malih SUV-ova, najveću vučnu silu je postigao Mercedes GLK. Ne sjećam se koji su sve auti bili u igri, ali bilo je njemaca i japanaca! Znam da je bio BMW, toyota, i VW, ali ostale ne znam!

Ah, maj bed. Gledo sam i Mercedese al daleko su skuplji od konkurencije. VW i Subaru su ok po cijeni, a BMW se da dobit za istu lovu godinu-dve stariji sto mi je isto oke.

Fala za link, prilicno interesantno stivo

Ne mislim vozit rally, cisto za snijeg/kisu.

Piljun · 30.12.2010., 22:10

Najbliži originalnom quattru (iz Audija ) ostao je Subaru i on je ustvari još najviše pravi 4x4 pogon. Audi svake godine ( i generacije) ubacuje sve više elektronike za upravljanje pogonom i sve više postaje ne stalni nego uključivi pogon na sva četiri kotača (po potrebi ako jedan kotač prokliže) kao što su 4motion, 4matic ili x kod bmw-a. Oni to opravdavaju smanjenjem potrošnje goriva al se tako i gubi osnovna prednost 4x4 pogona kod malih auta - bolje držanje na mokroj cesti i snijegu i bolja trakcija.
E jebiga nova vremena ne donose uvijek i bolje

Evo uspio sam naći sve fino objašnjeno:

http://www.autozine.org/technical_sc...ion_4wd_21.htm
i
http://www.autozine.org/technical_sc...d_2.htm#Torsen

Sve lijepo piše za svaku vrstu i proizvođača, pa i po modelima.

Bono_ · 30.12.2010., 22:24

Kazu pored Subarua da je 4 matic najbolji.

http://www.youtube.com/watch?v=QjMdUHDI6UY
Ovo je jedan od najboljih testova:
http://www.youtube.com/watch?v=2OzK-oRPCbs
steta sto nisu testirali hodnin SH-AWD sustav.

Gec1 · 30.12.2010., 22:56

http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVF...eature=related filmić traje deset minuta i vrijedi ga pogledati, naravno da je svaki takav test nabrijan na jednu stranu ali se ipak vide neke razlike. Sve su to dobri auti, no ja sam smrtno zaljubljen u Subaru, ovaj Forester što ga vozim ne pravi razliku između snijega, leda i suhe ceste...totalno bolestan auto

off roader · 31.12.2010., 10:57

Osnovna i bitna razlika je što subaruov pogon se ne kvari nikada, dok ostali da. Kod subaruovog pogona nema elektronike, čisti pogon preko tri diferencijala, a ovi svi drugi su električno-elektronske igračke. Posljedično i kvaliteta vožnje kod subarua je nadmoćna.

CDRW · 31.12.2010., 11:57

Quote:

off roader kaže:

Osnovna i bitna razlika je što subaruov pogon se ne kvari nikada, dok ostali da. Kod subaruovog pogona nema elektronike, čisti pogon preko tri diferencijala, a ovi svi drugi su električno-elektronske igračke. Posljedično i kvaliteta vožnje kod subarua je nadmoćna.

O daaaaaaaaaa, ne kvari se nikad, nikad, a ni tada .... ajde probaj zanemarit održavanje (a svi znamo da se ulje u getribi NE mjenja, jelte) pa ćeš vidjeti kako ispada iz brzine, kako puca zadnji diff, kako se drobe sateliti, kako pucaju poluosovine, kako ispadaju osigurači ....

Inače DCCD (i njegov bezimeni prethodnik na WRX i STi modelima) je ELEKTRONAC - planetarni diferencijal i elektromagnetski kontroliran paket spojki.

off roader · 31.12.2010., 12:09

Ma naravno, redovito održavanje je uvjet, mislio sam da se to podrazumjeva.

Z_interactive · 31.12.2010., 13:35

^^pa tako je svaka stvar, naravno da se podrazumjeva. I ja mislim da je "hardware" najbolje riješenje

Neno2 · 31.12.2010., 14:58

Od osamdesetih i Audi quttra s torsenom više ništa nije čisto hardver, sve 4X4 u osobnim autima ima ukomponirano manje ili više elektronike i hidraulike.

Zadnje uporište mehanike bili su klasični terenci poput Pajera ili Patrola, ali oni su ipak kamioni s primarno zadnjim pogonom a prednjim po potrebi uključuješ.

hasnfefer · 31.12.2010., 17:02

Quote:

Bono_ kaže:

Kazu pored Subarua da je 4 matic najbolji.

http://www.youtube.com/watch?v=QjMdUHDI6UY
Ovo je jedan od najboljih testova:
http://www.youtube.com/watch?v=2OzK-oRPCbs
steta sto nisu testirali hodnin SH-AWD sustav.

Ja sam čuo prilično loše kritke na račun sh-awd sustava. Barem na sistem koji pokreće hondu Legend, a kakav je, ili koja inačiča sustava u ostalim Hondama (mislim na SUV-ove) ne znam.

Mislim, nije da ne valja, ali u usporedbi s ostalim sistemima nije neki spektakl.

ne...znalica! · 31.12.2010., 18:34

Quote:

spyker22 kaže:

Alto je Suzukijev. Justy je prije ima 4WD..mislim da zadnji modeli nemaju.

prijašnji justy je bio suzuki ignis samo logo bio subaru...

agw · 01.01.2011., 18:54

Quote:

zvonac kaže:

pa npr. subaru ima stalni pogon na 4 kotača znaci nema modela sa prednjim pogonom(osim onog alto)

I ja sam to doskora mislio, ali u Njemackoj se moze kupiti Impreza samo sa prednjim pogonom:

http://www.subaru.de/fileadmin/downl...za-spec-19.pdf

Velo C. Raptor · 01.01.2011., 19:33

Quote:

Neno2 kaže:

Od osamdesetih i Audi quttra s torsenom više ništa nije čisto hardver

torsen zahtijeva ABS, dakle elektroniku, ako govorimo o centralnom diffu, da bi mogao normalno funkcionirati u najtezim uvjetima. Npr., ako se dogodi situacija da je jedna osovina recimo na ledu i da nema gotovo nimalo momenta, onda se na drugu osovinu takodjer nece prenijeti moment pa auto nece krenuti. Zbog toga je originalni ur-quattro i dobio ABS u seriji kad su presli na centralni torsen(da kocenjem kotaca proizvede moment u takvim situacijama).

U svakom slucaju, ukljucenje elektronike u 4x4 pogone svakako nije nista lose, dapace.

Bono_ · 01.01.2011., 19:44

Quote:

hasnfefer kaže:

Ja sam čuo prilično loše kritke na račun sh-awd sustava. Barem na sistem koji pokreće hondu Legend, a kakav je, ili koja inačiča sustava u ostalim Hondama (mislim na SUV-ove) ne znam.

Mislim, nije da ne valja, ali u usporedbi s ostalim sistemima nije neki spektakl.

Sta si cuo, bas me zanima jer ja jos nisam cuo nista lose. Taj sustav je dosta napredan jer kao vecina ima distribuciju 30:70 ili obratno izmedu prednje i zadnje osovine, ali moze ako samo jedan kotac ima trakciju poslati i 100% snage samo na jedan kotac. Taj sustav nije testiran u onom CR-Vu jer se prvi puta pojavio u Legendu i u testiran je u protutipu NSX-a.
http://www.youtube.com/watch?v=bEUXGuJTJIM