Pitanje kvalitete i kvantitete

[LIQ]

*_spike kaže:

I ne tiče se samo kvantitete, nego i dostupnosti.

Najslađe je zabranjeno voće.
Odnosno ono što je manje dostupno pojačava ugodu dosizanjem toga.
Ili: zabranom nečega upravo potićeš (znati)želju za tim.
Nemoraš niti zabraniti, dovoljno je omalovažiti tuđu ugodu da se javi inat.
Npr: ako omalovažavaš ugodu koju netko osjeća slušajući cajke, mobilizirat
ćeš njegovu obranu te njegove ugode.

Ili još jedan primjer:
Koliki su ljudi postali ateisti samo zato što su vjeroučitelji omalovažavali
njihovu ugodu otkrivenu samozadovoljavanjem.

[kopneni]

LIQ kaže:

Evo i ja ću na primjeru glazbe:
Ako glazba ne uzrokuje ugodu onom koji je sluša onda mu ne možemo govoriti
o kvaliteti te glazbe.
Odnosno o kvaliteti đeza mogu samo međusobno raspravljati oni kojima đez
uzrokuje ugodu.
Ili: slatkovodnu ribu je besmisleno uvjeravati u kvalitetu morske vode.

Naravno, ali takvo relativiziranje pojma kvalitete nas spušta na razinu "što je babi milo, to se babi snilo"! Stvar ukusa je nešto sasvim drugo.

[LIQ]

kopneni kaže:

Naravno, ali takvo relativiziranje pojma kvalitete nas spušta na razinu "što je babi milo, to se babi snilo"! Stvar ukusa je nešto sasvim drugo.

Ako se na osnovu mojih argumenata može zaključiti da ja mislim da stvar
ukusa nije nešto sasvim drugo, onda nije fer samo reći "stvar ukusa je nešto
sasvim drugo", već argumentirati tako da ja sam zaključim da ti misliš da je
"stvar ukusa sasvim nešto drugo".

Dakle, slobodno mogu reći "stvar ukusa nije nešto sasvim drugo"

[servantes]

Kvaliteta je s jedne strane problem dostupnosti a s druge, problem finoće.
Primjerice kada mi rodbina dođe iz Njemačke i gleda kako ja pijem vodu iz špine, ne mogu se načuditi. Oni smatraju da mi nismo ni svjesni kako imamo kvalitetnu vodu. Ja osobno, a i većina Hrvata, uopće ne razmišlja o tome da je naša voda kvalitetna.
S druge strane kvaliteta je subjektivan osjećaj finoće, trajnosti ili "doživljajnosti" bića koja se nalaze oko nas. Ja vozim Mazdu i to je za mene najkvalitetniji automobil, dok moj prijatelj vozi Golfa i smatra ga vrhuncem kvalitete.

Sam pojam kvantiteta nema nikakve veze sa pojmom kvaliteta.
Kvantitet je jednostavno brojnost nečega.
Odnos kvaliteta ili kvantiteta je samo izraz čovjekove dileme "imati više ili manje i slađe. Zanimljivo da to "više" i to "manje" mora biti neki "višak" vrijednosti nekog životnog minimuma.
Gladnom čovjeku je svaka hrana kvalitetna.

[LIQ]

Pita Mujo Hasu.
Haso jel bi ti radije mene jednom ili Fatu dvaput.
Haso će: jebi ga Mujo, jest da si mi drag, ali dvaput je dvaput.

[kopneni]

LIQ kaže:

Ako se na osnovu mojih argumenata može zaključiti da ja mislim da stvar
ukusa nije nešto sasvim drugo, onda nije fer samo reći "stvar ukusa je nešto
sasvim drugo", već argumentirati tako da ja sam zaključim da ti misliš da je
"stvar ukusa sasvim nešto drugo".

Dakle, slobodno mogu reći "stvar ukusa nije nešto sasvim drugo"

Ukus je isključivo subjektivne prirode i kao takav ne može biti mjerilo kvalitete nečega što svoje postojanje temelji na objektivnoj razini. Stvaranje ugode ili nelagode je na sve naćine isprepleteno sa kvalitetom pri čemu su sve kombinacije moguće. Ukus niti određuje, niti ne određuje kvalitetu. Poprilično je indiferentan prema njoj.

[kopneni]

LIQ kaže:

Pita Mujo Hasu.
Haso jel bi ti radije mene jednom ili Fatu dvaput.
Haso će: jebi ga Mujo, jest da si mi drag, ali dvaput je dvaput.

Tito krenuo u lov. Stane Dolanc, naravno kao i uvijek uz njega. Opazili jato pataka i Stane napuni pušku, doda Titu-ovaj nanišani, opali-i ništa!
Digne se patka, Stane opet doda pušku Titu-ovaj opali- i ništa! Stane već u frci, gleda pušku, vrpolji se, kad novo jato pataka se digne. Stane doda pušku, Tito opali-i ništa!
-Neverovatno druže precedniče- reče Stane- mrtve...a lete!

Zorni prikaz kako kvantiteta ne satire kvalitetu. Naime, Stane Dolanc je bio poznat kao najveći uvlakać Titu. Nebrojeno je puta Titu morao opravdati samog Tita i to je činio godinama. Poprilično uspješno i kvalitetno.

[LIQ]

servantes kaže:

Kvantitet je jednostavno brojnost nečega.

Kvaliteta je kvantiteta poželjnih svojstava.

[servantes]

LIQ kaže:

Kvaliteta je kvantiteta poželjnih svojstava.

Definiraj mi izraz "poželjna svojstva"?
Ne možeš nešto definirati nečim što je manje jasno nego ono što želiš definirati.

[LIQ]

kopneni kaže:

Ukus je isključivo subjektivne prirode i kao takav ne može biti mjerilo kvalitete nečega što svoje postojanje temelji na objektivnoj razini. Stvaranje ugode ili nelagode je na sve naćine isprepleteno sa kvalitetom pri čemu su sve kombinacije moguće. Ukus niti određuje, niti ne određuje kvalitetu. Poprilično je indiferentan prema njoj.

Što je onda "kvalitetno vino" ako nije stvar ukusa, odnosno, prema
maloprije rečenom "kvantiteta poželjnih svojstava".
A poželjna svojstva su upravo ona po nečijim željama.

[servantes]

LIQ kaže:

Što je onda "kvalitetno vino" ako nije stvar ukusa, odnosno, prema
maloprije rečenom "kvantiteta poželjnih svojstava".
A poželjna svojstva su upravo ona po nečijim željama.

Filozofiramo.
Da li kvalitetno vino može biti kvalitetno samo na osnovu jedne svoje dimenzije (primjerice okus), ili se kvaliteta nužno nalazi u kombinaciji više faktora. Ako je ovo prvo tada je pojam kvalitete primaran (temeljan i jedan), a ako je ovo drugo onda je pojam kvalitete složen i može se razdjeliti na "proste faktore".
Primjerice ja zatvorenih očiju kušam vino i kažem - vino je fino i kvalitetno. Ti otvorenih očiju kušaš vino i kažeš - vino je fino za kušati ali ima vrlo nekvalitetnu boju i miris - u cjelini nekvalitetno.
Tko je u pravu?
Ja ili ti?

[LIQ]

servantes kaže:

Definiraj mi izraz "poželjna svojstva"?
Ne možeš nešto definirati nečim što je manje jasno nego ono što želiš definirati.

Poželjna svojstva su ona svojstva koja želimo da "nešto" ima, za razliku od
nepoželjnih svojstava koja ne želimo da to "nešto" ima.

Ako je npr. poželjno svojstvo ugoda, a nepoželjno glavobolja, onda će vino
biti kvalitetno ako ima više svojstava koja proizvode ugodu i zvaće se
"dobrovoljček", a nekvalitetno ako izostanu poželjna svojstva, te prevladaju
nepoželjna. Tada vino zovemo "glavoboljček".

[LIQ]

servantes kaže:

Filozofiramo.
Da li kvalitetno vino može biti kvalitetno samo na osnovu jedne svoje dimenzije (primjerice okus), ili se kvaliteta nužno nalazi u kombinaciji više faktora. Ako je ovo prvo tada je pojam kvalitete primaran (temeljan i jedan), a ako je ovo drugo onda je pojam kvalitete složen i može se razdjeliti na "proste faktore".
Primjerice ja zatvorenih očiju kušam vino i kažem - vino je fino i kvalitetno. Ti otvorenih očiju kušaš vino i kažeš - vino je fino za kušati ali ima vrlo nekvalitetnu boju i miris - u cjelini nekvalitetno.
Tko je u pravu?
Ja ili ti?

Kao što rekoh:
Kvaliteta je kvantiteta poželjnih svojstava.
Za vino su poželjna svojstva ugodan okus, ugodan miris, oku ugodna boja,
i ko zna kakove još sve ne kerefeke, pa će vino biti kvalitetnije što ima
više takovih svojstava.
Dakle, u tvom navedenom slućaju u pravu ću biti ja
Mada se ja sigurno neću opterećivati takvim stvarima, jer ako vino ne manta,
onda mu đaba sve ostale "kvalitete"

[servantes]

LIQ kaže:

Kao što rekoh:
Kvaliteta je kvantiteta poželjnih svojstava.

Nećeš se tek tako izvući bakhov sljedbeniče.
Primjerice vino ima kvalitetan okus, miris, boju i "flašu", ali nije uopće pitko (ima u sebi cijankalija). Da li je vino kvalitetno?

Za vino su poželjna svojstva ugodan okus, ugodan miris, oku ugodna boja,
i ko zna kakove još sve ne kerefeke, pa će vino biti kvalitetnije što ima
više takovih svojstava.

Ako je nešto kvalitetnije što ima više kvalitetnih svojstava znači li to da je nešto što ima menje kvalitetnih svojstava nekvalitenije? Što ako nešto ima samo jedno svojstvo? Primjerice imamo li kvalitetan kvark i malo manje kvalitetan kvark?

Dakle, u tvom navedenom slućaju u pravu ću biti ja

Ja sam prešao pedeset godina, a ti vrlo dobro znaš da samo mi uvijek u pravu. Bez obzira na argumente.

Mada se ja sigurno neću opterećivati takvim stvarima, jer ako vino ne manta,
onda mu đaba sve ostale "kvalitete"

Sad bi ti moj pokojni profesor iz gimnazije rekao onako narodski "agrikola". Nije žvaka za seljaka.

[kopneni]

LIQ kaže:

Poželjna svojstva su ona svojstva koja želimo da "nešto" ima, za razliku od
nepoželjnih svojstava koja ne želimo da to "nešto" ima.

Ako je npr. poželjno svojstvo ugoda, a nepoželjno glavobolja, onda će vino
biti kvalitetno ako ima više svojstava koja proizvode ugodu i zvaće se
"dobrovoljček", a nekvalitetno ako izostanu poželjna svojstva, te prevladaju
nepoželjna. Tada vino zovemo "glavoboljček".

Ako pretjeraš sa ugodom izostat će ti "poželjna svojstva" i "dobrovoljček" će postati "glavoboljček".

[Volver]

LIQ kaže:

Kvaliteta je kvantiteta poželjnih svojstava.

Određeni omjer, mjera, koji odražavaju određena ( poželjna ) svojstva. Tek određeni omjer dimenzija je kvalitete o kojoj se može govoriti i u kvantitativnom smislu, koliko čega... isl... tako da nije baš da si ovdje u pravu.

[Krvnik]

*_spike kaže:

Ali svejedno mi se ne čini da imam odgovor na pitanje: kvaliteta ili kvantiteta? Kako vi odlučujete?

je li tvoj uvodni post kvalitetan?
ako jest, je li kvalitetan zato što je dugačak ili zbog nekih drugih osobina?
bi li nužno bio kvalitetniji da je kraći?
zašto si napisao dugačak uvodni post, a ne kratak?
i kako si se odlučio za dugačak post?

što se tiče glazbe i toga kako se ljudi znaju fokusirati na jedan tip glazbe, pa onda više uživaju u tome što slušaju od tebe koji slušaš više tipova, radi se o tome da ti i oni tražite različite stvari od glazbe.
pripadnici opskurne subkulture u glazbi povezanoj s tom subkulturom nalaze temelj za svoj vlastiti identitet.
njima je ta subkultura način života, a neki se kunu da im je ta subkultura čak i život sam.
utoliko se oni snažno vežu za taj svoj omiljeni tip glazbe, kojeg vole više od svega, brane ga pred onima koji se bave tek pomodnim slušanjem takve glazbe i tak to.
a kao što svi znamo, ljubav je zla jer je isključiva, pa oni zbog ljubavi prema toj jednoj glazbi nemaju više uši za bilo što drugo.

njihov doživljaj glazbe je stoga kvalitetniji, jer mu oni pridaju više sadržaja (emocija i tih stvari).
njihov odnos prema svim drugim glazbama je, pak, daleko lošiji od tvog.

[LIQ]

servantes kaže:

Nećeš se tek tako izvući bakhov sljedbeniče.
Primjerice vino ima kvalitetan okus, miris, boju i "flašu", ali nije uopće pitko (ima u sebi cijankalija). Da li je vino kvalitetno?

Ako je vino otrovano, onda kvantiteta nepoželjnih svojstava daleko
premašuje kvantitetu onih poželjnih, dakle je nekvalitetno.

Ako ti se vino prolije, onda kvantiteta poželjnih svojstava naglo pada ispod
kvantitete onih nepoželjnih, dakle opet je nekvalitetno.

servantes kaže:

Ako je nešto kvalitetnije što ima više kvalitetnih svojstava znači li to da je nešto što ima menje kvalitetnih svojstava nekvalitenije? Što ako nešto ima samo jedno svojstvo? Primjerice imamo li kvalitetan kvark i malo manje kvalitetan kvark?

Da vidimo.
Ako je svojstvo samo jedno i ne možemo ga kvantizirati, tj. mijenjati mu
kvantitetu, onda i ne možemo govoriti o kvaliteti.

servantes kaže:

Ja sam prešao pedeset godina, a ti vrlo dobro znaš da samo mi uvijek u pravu. Bez obzira na argumente.

Ako prolaženje vremena poboljšava kvantitetu poželjnih svojstava, onda
je ono čemu vrijeme prolazi kvalitetnije, npr. vino
Ali ako smanjuje istu tj. kvantitetu poželjnih svojstava, onda se ono
čemu prolazi vrijeme kvari.

servantes kaže:

Sad bi ti moj pokojni profesor iz gimnazije rekao onako narodski "agrikola". Nije žvaka za seljaka.

Ili:
Nezna kumica šta je gumica

[LIQ]

volver kaže:

Određeni omjer, mjera, koji odražavaju određena ( poželjna ) svojstva. Tek određeni omjer dimenzija je kvalitete o kojoj se može govoriti i u kvantitativnom smislu, koliko čega... isl... tako da nije baš da si ovdje u pravu.

Može!

Dakle:

Kvaliteta je omjer kvantiteta poželjnih i nepoželjnih svojstava.

[LIQ]

kopneni kaže:

Ako pretjeraš sa ugodom izostat će ti "poželjna svojstva" i "dobrovoljček" će postati "glavoboljček".

Ja bih reko:

Pretjerivanje u kvantiteti poželjnih svojstava, je nepoželjno svojstvo.