Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
24.11.2012., 18:23
|
#1341
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2011.
Postova: 1,207
|
nema ni smisla da se od točkaša pravi ubicu tenka sa topom... zato su tu rakete; manje su, imaju veči domet, mogu one top atack,...
Ovo kod bmp-3 je sijajno za raspucat recimo kuču u koju su se zatekli neprijatelji, da se ne troši 30mm AP i HE bezveze Jedan projektil 100mm je dosta u tom slučaju
|
|
|
24.11.2012., 18:49
|
#1342
|
Numenorean
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Pakrac
Postova: 1,537
|
inače da pitam šta će biti s LOV-2? mislim da ne bi bilo loše imati određeni broj takvih samohodnih minobacača, PZO itd... uloge gdje je patria možda preskupa a i LOV bi bio dovoljan
__________________
History is the version of past events that people have decided to agree upon."
-Napoleon
|
|
|
24.11.2012., 19:01
|
#1343
|
Umirovljeni korisnik
Registracija: Mar 2010.
Postova: 704
|
lov t2 je upokojen još i prije Degmana, s razlikom da je Torpedo(tvornica, ne par prototipova lov t2 u hv) odavno mrtav, pokopan, kojoti mu raznjeli kosti i tako...
|
|
|
24.11.2012., 20:34
|
#1344
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2003.
Postova: 7,204
|
Quote:
kopriva-vk kaže:
|
koji je ovo vrag- 47 sekunda.
Piše system platform i neki kao nosač raketa ali bez raketa okomito postavljeno barem 2x njegove dužine?!
|
|
|
24.11.2012., 20:37
|
#1345
|
Čika Zlika
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: grebza
Postova: 5,000
|
Quote:
demosten kaže:
koji je ovo vrag- 47 sekunda.
Piše system platform i neki kao nosač raketa ali bez raketa okomito postavljeno barem 2x njegove dužine?!
|
Pretpostavljam antena.
|
|
|
24.11.2012., 20:54
|
#1346
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2003.
Postova: 7,204
|
Quote:
Mikojan kaže:
Patria, a ni jedan točkaš ne može izdržati top 120-125mm kojeg imaju današnji tenkovi. Za njih se rade "lightweight" verzije i to uglavnom od 105mm.
Kupola jest sa BMP-3, ali je Patrijama produženo tijelo za skoro jedan metar kako bi se zadržala plovnost vozila... Zanimljivo koliki naglasak na amfibijska svojstva stavljaju pustinjske zemlje da su čak spremne produljivat trup oklopnjaka kako bi ostala plovna.
|
Jel to zbog iransko iračkog rata gdje se dosta rata vodilo po močvarama delte eufrata i tigrisa?
|
|
|
24.11.2012., 20:55
|
#1347
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2003.
Postova: 7,204
|
Quote:
ljiga kaže:
Pretpostavljam antena.
|
Onda su neke opako velike antene?! Hrvatska - Mars.
|
|
|
24.11.2012., 22:39
|
#1348
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Split
Postova: 1,313
|
Quote:
demosten kaže:
koji je ovo vrag- 47 sekunda.
Piše system platform i neki kao nosač raketa ali bez raketa okomito postavljeno barem 2x njegove dužine?!
|
Quote:
ljiga kaže:
Pretpostavljam antena.
|
nosac antene c4i sustava ili EW sustava. zapovjedno ili izvidnicko vozilo...
znaci mozes montirat gore kaj god hoces/kupis
|
|
|
24.11.2012., 22:48
|
#1349
|
Spreman za šalu
Registracija: Sep 2006.
Lokacija: Slažen šalice po dućaniman
Postova: 37,333
|
Quote:
ljiga kaže:
Pretpostavljam antena.
|
Antenski stup/nosač/jarbol.
__________________
Timski igrač
|
|
|
25.11.2012., 18:26
|
#1350
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2007.
Postova: 6,236
|
Quote:
fidelisergapatr kaže:
Ljudi, da li ovo moguce?
nevjerujem ... mozda stanu kao one cure u MINI
|
Moguće, moguće.
Jedna slična slika.
http://i.imgur.com/0Vddz.jpg
Quote:
Ar-Pharanzor kaže:
mislim da je neka od zaljevskih država, Katar ili UAE naručila Patrie s BMP-3 kupolom
|
UAE
Quote:
Epos kaže:
nosac antene c4i sustava ili EW sustava. zapovjedno ili izvidnicko vozilo...
znaci mozes montirat gore kaj god hoces/kupis
|
Vozilo zapovjednika satnije, bojne ili veće postrojbe?
Zadnje uređivanje Hollow Point : 25.11.2012. at 18:47.
|
|
|
25.11.2012., 20:21
|
#1351
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Split
Postova: 1,313
|
Quote:
Hollow Point kaže:
|
najmanje samostalne postrojbe koja mora imati "situation awareness" kroz "common operational picture" koju dobija od vodova/satnija preko VHF-a i mora prosljedjivati rezultate i primati zapovjedi preko HF/UHF prema/od stozera (hkov). to je vjerojatno min bojna ili max brigada.
|
|
|
25.11.2012., 20:54
|
#1352
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2012.
Postova: 1,169
|
Quote:
Epos kaže:
najmanje samostalne postrojbe koja mora imati "situation awareness" kroz "common operational picture" koju dobija od vodova/satnija preko VHF-a i mora prosljedjivati rezultate i primati zapovjedi preko HF/UHF prema/od stozera (hkov). to je vjerojatno min bojna ili max brigada.
|
Znam da je bilo pisano prije ... ali postoji negdje nesto slicno kao ovo za hkov?
Ovo je za Stryker MGS
http://xbradtc.files.wordpress.com/2...stryker-co.jpg
Zadnje uređivanje Hollow Point : 26.11.2012. at 18:08.
|
|
|
25.11.2012., 21:34
|
#1353
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: Split
Postova: 1,313
|
Quote:
fidelisergapatr kaže:
Znam da je bilo pisano prije ... ali postoji negdje nesto slicno kao ovo za hkov?
Ovo je za Stryker MGS
|
ima ali je vojna tajna pa ti ne smijem rec kakav je ustroj kod nas
grgaos ima vece ovlasti od mene pa mozda smije tu kaj rec...
|
|
|
25.11.2012., 21:52
|
#1354
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2012.
Postova: 1,169
|
Quote:
Epos kaže:
ima ali je vojna tajna pa ti ne smijem rec kakav je ustroj kod nas
grgaos ima vece ovlasti od mene pa mozda smije tu kaj rec...
|
Dobro, moze onda za EUBG?
Njemački kontraadmiral Markus Krause-Traudes, zapovjednik Borbene skupine Europske Unije (EUBG) II/2012 sigurno necita forum?
|
|
|
25.11.2012., 22:44
|
#1355
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2010.
Lokacija: Tetovo
Postova: 2,514
|
Quote:
Ar-Pharanzor kaže:
ali mislim da ne bi bilo loše da ĐĐ napravi kupolu s 125mm topom s M-84 za dio naših Patria
|
Zatvarac tenkovskog topa sa M-84/95 ima oko 120 kila, sama tenkovska cev ima viso os 3,5 tona, kompletna kupola ima tezinu od negde 12 tona, i ti bi to stavio na vozilo koje je tesko upola od sasije tenka, koje je krace skoro 2 metra od tenka, koje je uze skoro metar od tekna i koje je 15 cm vise od tenka sa sve kupolom.
Ako uspes da napravis barem osnovne preracune za ugradnju ovakve kupole na telo Patrie, i to bez preracuna trzaja cevi pri opaljenju i opremu za zirostabilizaciju, ja cu ti dati preporuke za najbolje firme koje se bave mehanikom i strojarstvom.
__________________
" Tonemo sve dublje , moral nam je na visini " - izvod iz istoriskog filma " Dobrovoljci "
|
|
|
26.11.2012., 00:07
|
#1356
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Split
Postova: 1,195
|
Samo da se nadovežem na ovu ideju o montiranju kupole/topa sa M-84 na Patriju... Kada su Sovjeti na T-55 htjeli staviti top većeg kalibra, tj. onaj od 115 umjesto 100mm, na probnim gađanjima su odmah skužili da kupola ne može izdržati trzaj većeg kalibra do te mjere da se i samo tijelo tenka previše ljuljalo. Zato su morali napraviti praktički potpuno novi tenk koji je imao osjetno veću i težu kupolu i dulje tijelo na koje bi ta kupola uopće stala...
Tako da maštanja o stavljanju čistokrvnog tenkovskog topa 105-120-125 na Patriju ili bilo koji BOV/BVP je čista glupost.
|
|
|
26.11.2012., 00:38
|
#1357
|
Numenorean
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Pakrac
Postova: 1,537
|
a jeste i vi zapeli, radi se i s takvim kalibrom, talijani imaju Centauro prototip s 120mm topom, BVP CV 90 ima u verziji s 120mm topom
naveo sam taj 125mm top radi municije, još lakše bi bilo uzeti licencu za jedan 105mm top kakav imaju Centauro, Vextra, Rooikat itd... koji je već prilagođen takvom tipu vozila
__________________
History is the version of past events that people have decided to agree upon."
-Napoleon
|
|
|
26.11.2012., 00:51
|
#1358
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2011.
Postova: 784
|
A gle nešto sa 105 mm bi se još dalo nakačiti na patriju po uzoru na Centauro, ali sve preko toga po meni nema veze sa zdravom pameću osim ako od oklopnjaka točkaša od 20 tona, ne zelis napraviti budzevinu 8x8 na kotačima težine 40 tona - vidiš mogli bi mi Hrvati pokušat sklepat neko takvo čudo i uvest neku revoluciju u svijet vojnih tehnologija i koncepta borbenih vozila! baltazar se sjetio! ono ko Njemački tenk MAUS, samo na Kotačima 8x8.
uglavnom, sav taj koncept 105 mm na točkašima 8x8 nije previše zaživio. Malo primjeraka takvog vozila je u aktivnoj upotrebi u svjetskim vojskama koliko ja znam. To koriste mislim samo Italija i Španjolska, a čak je Italija oko 100 komada povukla iz upotrebe. Isto važi i za CV90 105 mm, ko u velikoj brojci koristi taj koncept ? ko je to do sad kupio uopće ? svi koji imaju CV-90 imaju ga sa 30 ili 40 mm topom.
Sve ostalo je koncept , maketa ili po koji prezentacijski primjerak. Ne bi ja osobno previše kemijao sa tim.
|
|
|
26.11.2012., 01:11
|
#1359
|
U samoizolaciji
Registracija: Sep 2010.
Postova: 1,525
|
Bilo je vec davno (ww2) s Boarhound-om:
http://en.wikipedia.org/wiki/T18_Boarhound
Lovac tenkova na kotacima, s 8 kotaca. 26T.
Govorimo o ranom ww2 kad su se furali tenkovi od 15T.
Nije uspjelo jer je bio skup i manje pokretan po losem terenu nego tenk.
Sto se tice fire support Patrie pitam se zasto ne koristi kratki top velikog kalibra, ne protiv oklopa (za to ima rakete) nego protiv utvrda.
|
|
|
26.11.2012., 01:22
|
#1360
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2011.
Postova: 784
|
I Švabe su tu isto eksperimentirale u ww2 sa svojom SdKfz 234 pumom. Samo, zanimljivo švapsko vozilo ima cca 11 tona za razliku od Američke gorile T18 koja cak ima i manji top tocnije najveca verzija 57 mm, a švabe na pumu bacali i 75 mm topove.
Sve je to preteća današnjih modernih tkz "točkaša oklopnjaka" u vidu Patrija, Stykera, Pirahna itd itd itd.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:38.
|
|
|
|