Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Pogledaj rezultate ankete: Tko je odgovoran za sukob između Hrvata i Muslimana?
Hrvati 18 30.51%
Muslimani 31 52.54%
Srbi 8 13.56%
netko četvrti... 2 3.39%
Glasovatelji: 59. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.07.2005., 19:37   #41
Quote:
Blixa kaže:
Koliko sam ja upoznat u Hercegovini se uopce nije nista desavalo dok nije pocelo u srednjoj Bosni!

Muslimani vole povuci tezu kako su sebicni Hercegovci sve to pokrenuli ne mareci za Hrvate u srednjoj Bosni,sto jednostavno nije istina.

Mozda je to njihov nacin skidanja sa sebe odgovornosti za S. Bosnu,hercegovci i HDZ su krivi sto je taj narod protjeran.

Ono sve sto Nordea opisuje se i desilo i normalno je da je za svaku osudu,samo bi nasi dragi bosnjaci trebali pomiriti se sa cinjenicom da su i oni znali prvi negdje napasti i prestati glumiti neku glupu "zrtvu" rata.

Ja ti kazem da je moj tata bio u logoru a jos nije bilo sukoba u sr. Bosni...tek kasnije su pocele izbjeglice dolaziti...
__________________
If you wind up with a boring, miserable life because you listened to your mom, your dad, your teacher, your priest or some guy on TV telling you how to do your shit, then YOU DESERVE IT.
- Frank Zappa
nordea is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2005., 20:37   #42
Quote:
Dženana kaže:
Nisi naveo tko je autor i potpisnik ovog "dokumenta" i po čemu je to pravno valjan.

Da odgovorim klonu.

U Grudama

Svojerucno potpisani ucesnici :

1.Mate Boban,dopredsjednik HDZ BIH
2. Jozo Maric, potpredsjednik SO Grude
3. Vladmir Soljic, predsjednik SO Bugojno
4. Bozo Raic, predsjednik HDZ Kupres
5.Mijo Tokic, predjsednik SO Duvno
6. Ivan Sakic, predsjednik SO Citluk
8. Sagolj Zdravko, krizni stab HDZ Konjic
9. Milan Simic, predjednik SO Ljubuski
10. Anto Bilic, dopredjesnik HDZ Busovaca
11. Anto Stipac, dopredjesnik HDZ i clan komisije za regiju Busovaca
12. Stjepan Tuka, clan opcinskog odbora HDZ Fojnica
13. Susnja Bruno; predsjednik opcine Busovaca
14. Dario Kordic, predsjednik Hrvatkse travnicke regijske zajednice
15. Mirko Bakovic,predjsednik SO Livno
16. Zeljko Raguz, predsjednik opcine Stolac
17.Ivan Bender, predsjendik SO Neum
18.Jadranko Topic, dopredsjednik OO HDZ BIH Mostar
19. Andelko Mikulic, predsjednik SO Siroki Brijeg
20. Pero Markovic, predsjednik SO Capljina
21. Mate Bokan
22. Milivoj Gagro, predsjendik SO Mostar


Zapisnicar : Jozo Maric


Dokument je stvoren i potpisan od tadasnjih politickih predstavnika. Ovaj (kao i mnogo drugi dokumenti ) su izneseni i u tribunalu u Hagu(recimo u procesu Kordic, Blaskic itd...)Tu je potvrdena i autenticnost istih sto im daje pravnu podlogu, to jeste oni proizlaze kao fakti/cinjenice, nepobitne.. No ovi dokumenti su bili dostupni javnosti i pocetkom 90-tih pa je tako ustavni sud BiH na sjednici odrzanoj 14.09.1992 donio odluku kojom se ponistava odluka o uspostavi Hrvatske zajednice Herceg-Bosne. (sluzebni list SRBIH broj 1/91 i sluzbeni list RBIH, broj 8/92)

Kad smo vec kod paradrzava. I Srbi su na isti nacin pokusali da uspostave paradrzavu vec 1991. Naime predstavnici SDS-a i SPO u pralamentu SRBIH su 24 oktobra 1991 godine donijeli odluku o osnivanju skupstine srpskog naroda u BIH. Nakon toga , tacnije 21 decembra 1991 godine ta ista samoproklamisana skupstina donosi odluku o formiranju republike Srpske BiH(potpisnik Momcilo Krajisnik)

Kao i u prethodnom slucaju [b]ustavni sud BIH donosi odluku kojom ponistava gore donese odluke.(izostavljam detalje)

Ovim sam sam htio ukazati da su tadasnji predstavnici Hrvata ustvrdili politiku prema RBIH mnogo prije bilo kakvih sukoba, mnogo prije nego sto je RBIH postala i nezavisna drzava i ono sto je proizaslo kasnije nije nikakva slucajnost vec je samo rezultat ovih bolesnih planova!

Kad smo vec kod dokumenata. Ista klapa(manje vise) 18 studenog/novembra 1991 u Grudama donosi odluku o formiranju Hrvatske zajednice Herceg-Bosna(opet prije i same nezavisnosti RBIH)

Hajde bit cu dobar pa cu prepisati imena opcina koje su trebale da sacinjavaju tu zajednicu a to su :
Jajce, Kresevo,Busovaca,Vitez, Novi Travnik, Travnik, Kiseljak, Fojnica, Skender Vakuf(Dobratici),Kakanj, Vares,Kotor Varos,Duvno,Livno,Kupres,Bugojno,Gornji Vakuf,Prozor,Konjic,Jablanica,Posusje,Mostar,Sirok i Brijeg,Grude,Ljubuski,Citluk,Capljina,Neum,Stolac, Trebinje(ravno)


Dakle, vec 1991 je bio "zapisan" teritorij. I prije same nezavisnosti RBIH tadasnji hrvatski predstavnici su isli na okupiranje jednog dijela RBIH. Nesto kasnije je dolazilo i do modifikacije "zapisanog teritorija" ali u svaokom planu je to bilo bez Posavine.
D_F is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2005., 20:47   #43
Iz svega što si naveo, jasno je da dokument NIJE bio pravno utemeljen.
To znači, da sama činjenica da je dokument izrađen i potpisan, ne čini ga pravno valjanim, šta je Ustavni sud RBIH i potvrdio svojom odlukom.

Još mi samo nije jasno, na koji način ovaj dokument označava početak rata izmedju Bošnjaka i Hrvata u RBIH.

Pored toga iz svih podataka i datuma koje si naveo, dalo bi se zaključiti da je ovaj dokument posljedica stvaranja srpske paradržave na teritoriju RBIH, zar ne?
Dženana is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2005., 20:51   #44
Quote:
D_F kaže:
Nesto kasnije je dolazilo i do modifikacije "zapisanog teritorija" ali u svaokom planu je to bilo bez Posavine.
Da, to sa Posavinom je i meni bilo zanimljivo. Medjutim


Ja sam rekao: ili takva Bosna koja će osigurati i interese hrvatskog naroda, ili molim – podjela! S time da sam ja rekao: jedan dio Srbiji, jedan dio Hrvatskoj, a može ostati i muslimanska državica u sredini, ona povijesna zemljica Bosna koja onda ne bi imala mogućnosti da ima ambicije stvaranja neke velike islamske države u Europi...(F. Tuđman, 17.9.1991.)

I s našeg gledišta, ne manje negoli sa srpskog, postoji potreba da se pitanje riješi u svojoj biti, jeli, jer je uspostavljanje Bosne, granica Bosne i Hercegovine poslije Drugog svjetskog rata povijesni apsurd vraćanja jedne kolonijalne tvorbe nastale od 15. do 18. stoljeća. (F. Tuđman, 8.6.1991.)

Hrvatska politika u BiH mora biti spremna i pripremati se na slijedeće događaje, kretali se oni u bilo kom vidu. Ako se kreću u demokratskom, dogovornom, u redu je, samo po sebi; ali ako bi se kretali drugačije, onda bi morali biti isto tako spremni da donose odluke, hrvatske odluke, kao što će ih donositi srpska politika...(F. Tuđman, 8.6.1991.)

Ako se sporazumijemo na tom bitnom pitanju spornom između Hrvatske i Srbije o BiH, ako ostvarimo realne granice za Republiku Hrvatsku i ako se riješi taj problem tih prečanskih Srba na taj način da Srbija bude zadovoljna, onda se može raditi o tome da i Srbija prihvati takve osnove saveza koji bi bili za nas prihvatljivi...(F. Tuđman, 8.6.1991.)

Hrvatska zajednica Herceg-Bosna i Hrvatska zajednica Posavina bi se proglasile nezavisnim hrvatskim prostorom i priključile državi Hrvatskoj, ali u onom vremenu i u onom trenutku kada hrvatsko vrhovništvo odluči da je taj trenutak i to vrijeme nastupilo...(M. Boban, 27.12.1991.)
__________________
أني لو موين إوريت
banirani bebac is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2005., 20:51   #45
Quote:
Dženana kaže:
Iz svega što si naveo, jasno je da dokument NIJE bio pravno utemeljen.
To znači, da sama činjenica da je dokument izrađen i potpisan, ne čini ga pravno valjanim, šta je Ustavni sud RBIH i potvrdio svojom odlukom.

Još mi samo nije jasno, na koji način ovaj dokument označava početak rata izmedju Bošnjaka i Hrvata u RBIH.

Pored toga iz svih podataka i datuma koje si naveo, dalo bi se zaključiti da je ovaj dokument posljedica stvaranja srpske paradržave na teritoriju RBIH, zar ne?

__________________
أني لو موين إوريت
banirani bebac is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2005., 21:09   #46
Jesu tebe Hrvati iz Foce istjerali???

Nisu???

Odjebaus, u tom slucaju.
Vanjushka is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2005., 21:15   #47
Quote:
Dženana kaže:
Nisi naveo tko je autor i potpisnik ovog "dokumenta" i po čemu je to pravno valjan.
Vratio nam se Pantelija.
Sting is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 00:06   #48
Da Srbi nisu dopustili desetinama hiljada Hrvata iz srednje Bosne da predju preko RS do zapadne Hercegovine, sad bi Hrvati imali par puta vise zrtava. A spasili su i par tih hrvatskih enklava, koje su bile naslonjene na RS.
 
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 00:18   #49
Trebalo mu je duze nego inace.
__________________
أني لو موين إوريت
banirani bebac is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 02:58   #50
Quote:
nervozni_po kaže:
Da Srbi nisu dopustili desetinama hiljada Hrvata iz srednje Bosne da predju preko RS do zapadne Hercegovine, sad bi Hrvati imali par puta vise zrtava. A spasili su i par tih hrvatskih enklava, koje su bile naslonjene na RS.
To ti ne mozes danas muslimanima objasniti!
Mozes zamisliti kakav pakao su dozivjeli ti ljudi od muslimana u srednjoj Bosni kada su morali ostaviti oruzje i prelaziti preko srpskih teritorija.


Ali....nasi dragi muslimani jos uvijek prodavaju maglu kako je te izgone organizirao HDZ...Boze me sacuvaj supljih prica...
Blixa is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 10:14   #51
Re: Tko?Kada?Gdje,i kako je započeo hrvatsko-muslimanski sukob?

Quote:
Zagorakis kaže:
.... Jedno,naizgled prirodno,savezništvo između Hrvata,i .. Muslimana Bošnjaka, protiv zajedničkog nam neprijatelja Srba,raspalo se u krvavom sukobu.
Kako god otpočeo, nema dvojbe da se dogodio u danima kada ni Hrvatima ni Muslimanima nisu cvale ruže.
Dakle - taj je sukob izazvao i započeo onaj kojemu je sukob NAJVIŠE KORISTIO.

Zamisli npr. međunarodnu zajednicu nakon sve one kuknjave o jugo-četničkoj agresiji i td. - kad eto maraišu se i žrtve međusobno.
Ma što reći. Pravi Balkanci. Ostavimo, dakle, ta plemena neka sama sređuju svoje račune ... (Ili po Miloševićevu: Ne mešaj mi se bre u Jugoslaviju!)
__________________
Ne pitam te koje si nacionalnosti, nego KOLIKO IMAŠ DRŽAVLJANSTAVA!?
demos is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 11:28   #52
U svakom slucaju zbog toga sukoba su izgubili i jedni i drugi,i Hrvatskoj su od tada kola krenula niz brdo,a dobitnici su Srbi,i kompanija okupljena oko Mate Bobana,Jadranko Prlic,i ostali.Ratni profiteri.Kojima nikad nije ni bilo vazno sta ce uistinu biti s hrvatskim narodom u BiH(pogotovo u Bosni).
Kao "zastupnici" cjelokupnog hrvatskog korpusa u BiH,oni su zastupali interese samo jednih,onih kamenjarskih..
Ostali su bili moneta za potkusurivanje.Pa sta ostane.

Maska is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 11:44   #53
Sa Muslimanima je nemoguc dogovor, jer Hrvati i Muslimani imaju totalno razlicite interese u BiH.
Hrvati, kao i svaki manjinski narod, zele neku svoju autonomiju, svoje skolstvo, televiziju...a Muslimani im to ne daju, i zele unitarnu Bosnu, po mogucnosti sto vise islamsku.
lagalogos is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 11:50   #54
Prije mjesec dana je na BH PINKU bila emisija, 'zabranjeni forum' i tu se javila jedna gledateljka, Hrvatica, predstavila se imenom i prezimenom, i rekla da je dobila otkaz na fakultetu u Sarajevu jer je Hrvatica, i da su joj otvoreno rekli, da nikad nece dobiti posao na tom fakultetu.

To je pravo stanje u BiH.

http://www.monitor.ba/index.php?opti...3308&Itemid=40

U svemu je najzanimljiviji podatak koji se nedavno mogao dobiti od Ministarstva energetike, industrije i rudarstva Federacije BiH na čelu s ministrom Izetom Žigićem, koji govori o nacionalnoj zastupljenosti djelatnika i radnika u javnim poduzećima koja su u ingerenciji ovog ministarstva. Naime, na traženje zastupnika u Parlamentu FBiH, došlo se do podataka da u jedanaest najvećih javnih poduzeća energetike, rudarstva i industrije radi 28.771 Bošnjak, 2962 Hrvata, 504 Srba i 477 ostalih.
Statistički gledano, Bošnjaci dominiraju s 88 posto, dok je Hrvata 9 posto, Srba 1,6 i ostalih 1,4 posto. Kada se iz ove brojke izuzme Elektroprivreda Hrvatske zajednice Herceg-Bosne, koja uglavnom radi na područjima gdje dominiraju Hrvati, onda je brojka još poraznija po Hrvate i iznosi visokih 95 posto u korist Bošnjaka.


http://www.monitor.ba/index.php?opti...k=view&id=3452

Ministarstvo diskriminacije u Federaciji BiH:
Ponedjeljak, 25 Srpanj 2005
Osam Bošnjaka i jedan Hrvat vode federalno Ministarstvo obrazovanja!
MOSTAR - Federalno Ministarstvo obrazovanja i znanosti, čiji je sjedište prije više od deset godina trebalo preseliti u Mostar, jedno je od onih gdje apsolutno dominiraju Bošnjaci koji po odgovarajućem većinskom modelu pokušavaju usmjeriti aktualni proces reforme obrazovanja.




http://www.monitor.ba/index.php?opti...2859&Itemid=40

Bivša općina Sjever otela zemljište Hrvatima
Petak, 24 Lipanj 2005
Vlasnici zemljišnih parcela u naselju Vrapčićima podnijeli su tužbu protiv grada Mostara jer su čelnici bivše općine Sjever nezakonito dodijelili zemljište više oštećenih obitelji trgovačkom poduzeću Merkur, koje tu gradi dva poslovna prostora. Merkuru je pod vrlo sumnjivim okolnostima dodijeljeno zemljište, počevši od krivotvorenja dokumenata i čudnovatih urbanističkih rješenja, što upućuje na zatvoreni kriminalni krug.



Unatoč tome što su vlasnici, hrvatske i srpske obitelji, od bošnjačkih vlasti bivše općine Sjever tražile obustavu otimanja zemlje, tadašnji načelnik Salem Bubalo posve ih je ignorirao i svojim potpisima omogućio dovršetak posla Merkura.
lagalogos is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 15:00   #55
Quote:
Vanjushka kaže:
Jesu tebe Hrvati iz Foce istjerali???

Nisu???

Odjebaus, u tom slucaju.
Opet si poceo da buncas ? A argumenti su opet na nivou

Kakve sad veze ima Foca? Pa nisu svi kao ti iz Hercegovine to jeste da se samo brinu o svom kraju a ostali nek se snadu!
Foca(ili bilo koje mjesto u RBIH)je samo jedan dio RBIH. Za mene ona nije ni vise ni manje vazna od recimo Trebinja ili Livna. Sve je to RBIH i samim time sve imaju isti znacaj i vaznost. Jedno bez drugog su jedna veliak nula.

U sustini vazna je RBiH a ne ne neko selo ili grad.

U vezi same teme se vise nema sta dodati. Iz gore pridonesenih dokumenata se jasno vide namjere tadasnjih predstavnika hrvatskog naroda... i to, da ponovim, prije i same nezavisnoti RBIH. Te ideje,ta politika, projekti i namjere su bile stvorene da proizvedu sukob.
D_F is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 15:04   #56
Quote:
D_F kaže:
Opet si poceo da buncas ? A argumenti su opet na nivou

Kakve sad veze ima Foca? Pa nisu svi kao ti iz Hercegovine to jeste da se samo brinu o svom kraju a ostali nek se snadu!
Foca(ili bilo koje mjesto u RBIH)je samo jedan dio RBIH. Za mene ona nije ni vise ni manje vazna od recimo Trebinja ili Livna. Sve je to RBIH i samim time sve imaju isti znacaj i vaznost. Jedno bez drugog su jedna veliak nula.

U sustini vazna je RBiH a ne ne neko selo ili grad.

U vezi same teme se vise nema sta dodati. Iz gore pridonesenih dokumenata se jasno vide namjere tadasnjih predstavnika hrvatskog naroda... i to, da ponovim, prije i same nezavisnoti RBIH. Te ideje,ta politika, projekti i namjere su bile stvorene da proizvedu sukob.
U BiH je nemoguc suzivot hriscana i muslimana, i opet ce izbiti sukob. Ali, prvo ce izbiti sukob u zapadnoj Evropi, pa ce se to preliti u BiH, a kad iza Muslimana ne bude vise stajala Amerika, Hrvati, Evropa...Muslimani nemaju sta traziti u BiH.
lagalogos is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 15:08   #57
Quote:
lagalogos kaže:
U BiH je nemoguc suzivot hriscana i muslimana, i opet ce izbiti sukob. Ali, prvo ce izbiti sukob u zapadnoj Evropi, pa ce se to preliti u BiH, a kad iza Muslimana ne bude vise stajala Amerika, Hrvati, Evropa...Muslimani nemaju sta traziti u BiH.
Naravno da je za tebe nemoguc kad zivis u Prijedoru...treba sada otkopavati masovne grobnice a mozda ti i tata zaglavi u zatvoru!
Bog zna sta je on radio za vrijeme rata i koga i kako je ubijao!
Najbolje da se negdje izolirate i da nemate kontakta ni s kim neko vrijeme, sto sad i radite, ali dzaba...
Zaklela se zemlja nebu da se nista sakriti ne moze!
__________________
If you wind up with a boring, miserable life because you listened to your mom, your dad, your teacher, your priest or some guy on TV telling you how to do your shit, then YOU DESERVE IT.
- Frank Zappa
nordea is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 15:14   #58
Quote:
nordea kaže:
Naravno da je za tebe nemoguc kad zivis u Prijedoru...treba sada otkopavati masovne grobnice a mozda ti i tata zaglavi u zatvoru!
Bog zna sta je on radio za vrijeme rata i koga i kako je ubijao!
Najbolje da se negdje izolirate i da nemate kontakta ni s kim neko vrijeme, sto sad i radite, ali dzaba...
Zaklela se zemlja nebu da se nista sakriti ne moze!
Nemoj ti nista pricati. Nema veceg primitivizma od islama.
Na ratistu na Gradačcu smo zaplijenili muslimanske knjizice, gdje bukvalno pise, da je Muslimanu dozvoljeno da ubije svakog, osim svoje djece, jer oni nastavljaju njegovu lozu. Pa onda pise, da treba tjerati muslimanke da se rano udaju, da radjaju sto vise djece jer kasnije, kad postanu zrelije, mozda nece htjeti radjati puno djece...i ima tu puno savjeta o sto vecem razmnozavanju muslimana u BiH. ...a da ti ne pricam sta pise o hriscanima u toj muslimanskoj knjizici.

Gori ste od Arapa.
lagalogos is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 15:20   #59
Quote:
lagalogos kaže:
U BiH je nemoguc suzivot hriscana i muslimana, i opet ce izbiti sukob.
Čedo dotužio si više i bogu i narodu sa ovim svojim ponavljanjima (jebo si mater svim papagajima svijeta) ovo ti je već bar 231545451 put da ponavljaš jednu te istu rečenicu ..... svaki dan isto - daj nešto novo napiši majku mu.




Mislim ako si intelektualno sposoban da koncipiraš neke složenije, realnije i smislenije rečenice .... doduše po tvome dosadašnjem opusu na ovom forumu se to svakako ne može reći, no vrijedi pokušati - možda jednom i uspiješ.
posmatrač is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.07.2005., 15:22   #60
Quote:
lagalogos kaže:
Na ratistu na Gradačcu smo zaplijenili muslimanske knjizice...
Zaplijenio si ti ***** moj - na ratištu kod gradačca ste ga mogli samo popušit kao što ste ga i pušili i ništa više čedomire.
posmatrač is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:15.