Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja. Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo, Radno, socijalno i obiteljsko pravo, Nekretnine

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.06.2004., 20:57   #41
Quote:
gogo kaže:
[B]Ne kužim, kako vam "izgovor" može biti pa tako je i vani, u kapitalizmu. Pa u kapitalizmu su i takve plaće da si ljudi to mogu platiti. Ništa me više ne može iživcirati nego kad se nabijanje cijena opravdava europom, svijetom itd.
Uzmi prosječnu plaću prosječnog Amerikanca ili Švicarca i izračunaj koliko njega košta liječnik ili odvjetnik - pa ćeš shvatiti da živiš jako dobro. Imaš na Dijaspori o zdravstvenom osiguranju: https://www.forum.hr/showthread.php?threadid=48084 . A na sud zapadnjaci idu puno manje od nas - jednostavno je previše parničenja preskupo za njihove građane i firme (u vezi trgovinskih ugovora su jako razvijeni razni oblici mirnog rješavanja spora van suda!)

Quote:
Pa daj mi plaću koju ima moje radno mjesto u europi pa se onda pravi važan s cijenama, a ne obrnuto.
Pa, o plaći se trebaš dogovoriti sa svojim poslodavcem. To je stvar koju vas dvojica autonomno rješavate. Država samo određuje minimum tvoje plaće i tvojih radničkih prava. Za ostalo se moraš sam izboriti.

Inače, u doba kada su Tarife donesene, prosječna plaća je bila ispod 200 DEM. Sada je oko 5000 kuna. Dakle, i primanja su bitno veća nego 1993.
Vojky is offline  
Old 22.06.2004., 02:26   #42
samo sam htio dodati da je čini mi se prekjučer na dnevniku bio prilog di je rečeno da je povečanje cijena nastalo kao usklađenje sa cijenama sa USA i EU u istom prilogu osoba iz udruge za pravnu zaštitu je rekla da je cijena sata odvjetnika u USA 100 dolara ako je to točna informacija onda uzimajuči u obzir naša primanja u odnosu sa njihovim koja su višestruko veča ispada da će hrvatima odvjetničke usluge biti mnogo nedostupnije nego građanima USA.
 
Old 22.06.2004., 02:48   #43
Vojky svakog svog konja hvali
Cijene odvjetnika su jednostavno svuda u svijetu ogromne jer imaju moć da ih nametnu. Ni više ni manje od toga.
Ima toliko bitnih i važnih zanimanja koja jednostavno ne mogu i nigdje na svijetu nemaju, niti će imati cijene kao odvjetnici, a nisu manje bitna zanimanja ni sa manje školovanja. Psiholozi i defektolozi koji rade s retardiranom djecom, profesori koji rade u školstvu i odgajaju generacije ljudi, kod nas i liječnici (pogotovo opće prakse) koji se brinu o ljudskim životima. Ali odvjetnici za razliku od drugih imaju moć nametnut svoje astronomske cjenike i tu je kraj priče. Nema tu višeg razloga. Imaju mogućnost nabit cijene, to rade i točka. A dok je kod nas ovakvo stanje u pravosuđu mislim da je sramotno imat svjetske troškove na ovaj bućkuriš od pravne države. Odvjetnik ti treba i za riješit npr. neke stvari sa vlasništvom. Svatko tko je u Hrvatskoj bio u situaciji da riješava vlasništvo zna kako stvari stoje i koliko vremena treba za napravit trivijalnu stvar. Ali cijene odvjetnika nek budu svjetske odmah i sada
alfred stokes is offline  
Old 22.06.2004., 11:31   #44
Quote:
alfred stokes kaže:
Vojky svakog svog konja hvali
Čuješ, i ja ih plaćam kao i ostali...
Vojky is offline  
Old 22.06.2004., 14:43   #45
"UDRUGA za pravnu pomoć "Juris Protecta" ustvrdila je u svom izvješću o stanju pravosuđa da je ono i dalje "miljama udaljen od standarda razvijenih pravnih država zapadne Europe i Sjeverne Amerike" te da je jedini način da se to promjeni usklađivanje zakona sa zakonima EU-a, preuzimanje modela i tehnoloških dostignuća u organizaciji rada pravosuđa, te preuzimanje načina izbora kadrova i njihovo obrazovanje po uzoru na EU.

Udruga u izvješću o stanju pravosuđa u 2003/2004. ističe da u tom razdoblju nije bilo pozitivnih pomaka, te da su nužne kadrovske promjene na čelu Ministarstva pravosuđa i većine sudova.

Pozitivnim je jedino ocijenjeno smanjenje sudskih pristojbi za 50 posto, no u Udruzi pritom navode da bi pristojbe trebalo još sniziti.

Tvrde da Hrvatska naspram zapadnoeuropskih zemalja ima značajno veći broj sudaca u odnosu na broj stanovnika, te da domaći suci rješavaju manje predmeta od sudaca u tim zemljama.

Pozivajući se na kriterije Europskog suda za ljudska prava, u Udruzi kažu da se najmanje pola milijuna sporova može okvalificirati kao kršenje osnovnih ljudskih prava jer najmanje toliko predmeta traje pet ili više godina.

"Prema tom kriteriju svakoj drugoj obitelji u Hrvatskoj povrijeđena su osnovna ljudska prava zbog dugotrajnosti sudskih postupaka", kažu u Udruzi, te dodaju kako se gospodarske štete penju na više milijardi dolara.

U Udruzi nadalje ističu kako je upis promjene vlasništva ili sličnih prava na nekretninama u razumnom roku u pravilu nemoguće bez plaćanja mita.

Kao pozitivan primjer zemljišno-knjižnog odjela ističu odjel Općinskog suda u Varaždinu gdje se sva prava upisuju istog dana kada se i podnese zahtjev. S druge strane smatraju da je najgore stanje u zemljišnoknjižnom odjelu zagrebačkog Općinskog suda. U Udruzi sumnjaju da u zemljišnoknjižnim odjelima mnogih sudova postoji "organizirani kriminalni pravosudni lobi" koji iznuđuje mito.

Upozoravaju i na problem ovrha koje, kako kažu, nerijetko traju desetak i više godina. Smatraju da je ovrha koja traje više od tri mjeseca neprihvatljiva, te da se dugotrajnim ovrhama u potpunosti obezvrijeđuju pravomoćne sudske odluke i krše ljudska prava.

Udruga smatra da i odvjetničke tarife nisu u skladu sa zapadnoeuropskim standardima. Upozoravaju da u tim zemljama postoje zakoni koji određuju visinu i način obračuna tih tarifa, dok je u Hrvatskoj to prepušteno samim odvjetnicima. Smatraju da bi se odvjetničke naknade trebale obračunavati po poduzetim radnjama, a ne broju dolazaka na ročišta i predanih podnesaka. Stoga se zalažu za donošenje posebnog zakona o odvjetničkim tarifama.

Po mišljenju Udruge, i javnobilježnički je lobi sebi osigurao neprimjereno visoke naknade za svoje usluge.

Također smatraju da su neke zakonske odredbe donesene radi zaštite interesnih lobija. Tako je primjerice za njih sporna odredba kojom se zabranjuje udruživanje radi pružanja pravne pomoći na koju, kako ističu, odvjetnički lobi ima monopol.

"Juris protecta" se osvrće i na rad Državnog odvjetništva i sudova te ističe da njihov odnos ne ulijeva povjerenje u pravnu državu. Za Državno sudbeno vijeće Udruga također nema pohvala i smatra da je potpuno zakazalo u uklanjanju nezakonitih pojava u pravosuđu."

Sa indexa
Brazil is offline  
Old 22.06.2004., 15:35   #46
Quote:
Vojky kaže:
Uzmi prosječnu plaću prosječnog Amerikanca ili Švicarca i izračunaj koliko njega košta liječnik ili odvjetnik - pa ćeš shvatiti da živiš jako dobro. Imaš na Dijaspori o zdravstvenom osiguranju: https://www.forum.hr/showthread.php?threadid=48084 . A na sud zapadnjaci idu puno manje od nas - jednostavno je previše parničenja preskupo za njihove građane i firme (u vezi trgovinskih ugovora su jako razvijeni razni oblici mirnog rješavanja spora van suda!)



Pa, o plaći se trebaš dogovoriti sa svojim poslodavcem. To je stvar koju vas dvojica autonomno rješavate. Država samo određuje minimum tvoje plaće i tvojih radničkih prava. Za ostalo se moraš sam izboriti.

Inače, u doba kada su Tarife donesene, prosječna plaća je bila ispod 200 DEM. Sada je oko 5000 kuna. Dakle, i primanja su bitno veća nego 1993.
Danas je na HTV teletextu (str. 121, 122) pisalo da se vani cijene drugacije obracunavaju,a ne prema broju odlazaka na rasprave i kolicini procitanih stranica (sto mi je nekako i logicno), jer je na taj nacin odvjetniku u cilju sto prije zavrsiti spor.

Sto se tice cijena, recimo ovako...
prosjecna cijena informaticara u SAD-u je 5.000 usd mjesecno. Ako neki informaticar ima placu cca. 7.000 kn u hrv, to bi znacilo da je odnos oko (ugrubo) 1:1.5

Ako je u SAD-u cijena rada odvjetnika 100 USD, onda bi po toj logici kod nas trebala biti 150 kn. Pa dobro, neka bude 200 kn, to je vec puno bolje...

nego, neka mi netko obrazlozi zasto su cijene povecane bas 12 puta? (mozda ima veze sto nisu mijenjane 12 godina), a kako je netko spomenuo, prosjecna placa 1993. je bila 2000 kn, a danas je 4000 kn.
Znaci, trebalo bi samo duplo povecati... sa 40 na 80 kn po satu.
Taroth is offline  
Old 22.06.2004., 20:08   #47
Quote:
alfred stokes kaže:
Vojky svakog svog konja hvali

Ima toliko bitnih i važnih zanimanja koja jednostavno ne mogu i nigdje na svijetu nemaju, niti će imati cijene kao odvjetnici, a nisu manje bitna zanimanja ni sa manje školovanja. Psiholozi i defektolozi koji rade s retardiranom djecom, profesori koji rade u školstvu i odgajaju generacije ljudi, kod nas i liječnici (pogotovo opće prakse) koji se brinu o ljudskim životima. Ali odvjetnici

Usporedi plaću prosječnog odvjetnika i prosječnog psihologa - ne govorim o odvjetnicim tipa Evelin Tonković, Nobilo i to - u svakom zanimanju imaš one koji mlate pare
A budimo iskreni, veliki broj odvjetnika životari - velike ribe pokupe posal
__________________
krhko je znanje
vaci is offline  
Old 22.06.2004., 22:02   #48
Neka imaju veće plaće

Ljubomora je negativna emocija, tako da su svi u krivu koji se protive povećanju naknade za odvjetnika. neka imaju veću satnicu, treba njihov posao cijeniti. konkurencija i tržište neka cijene snize ako mogu.

Karakteristika visokog standarda je da je sve skupo i da ljudi imaju novaca, tome trebamo težiti. Svatko se treba izboriti za sebe i svoje novce.
__________________
Sto ljudi - sto čudi, sto žena - dvijesto grudi!
ja_sam is offline  
Old 22.06.2004., 22:53   #49
Kako će konkurencija i tržište smanjit cijene ako imaju propisane tarife Dobro je pročitat topic prije postanja.
alfred stokes is offline  
Old 22.06.2004., 23:00   #50
Quote:
vaci kaže:
Usporedi plaću prosječnog odvjetnika i prosječnog psihologa - ne govorim o odvjetnicim tipa Evelin Tonković, Nobilo i to - u svakom zanimanju imaš one koji mlate pare
A budimo iskreni, veliki broj odvjetnika životari - velike ribe pokupe posal
Ne znam baš da velik broj odvjetnika životari, ali dopuštam da je tako, možda ih samo u mom kraju ne vidim. Pravnici s malim primanjima da, ali da je to i velik broj odvjetnika mi je novost.
Uostalom meni nije ni na kraj pameti da oni ne bi trebali lijepo živjet od svog posla, ali jednostavno ne stoji argument da su toliko važniji od drugih isto tako školovanih ljudi i da su ovolike cijene OK s neke nazovimo ''moralne'' strane. Ne smatram da su cijene opravdane s obzirom na stanje u društvu i hrvatskom pravosuđu i ne smatram da su važniji od gore navedenih slabije plaćenih zanimanja. Ništa više od toga.
alfred stokes is offline  
Old 23.06.2004., 11:17   #51
Quote:
Vojky kaže:
Inače, u doba kada su Tarife donesene, prosječna plaća je bila ispod 200 DEM. Sada je oko 5000 kuna. Dakle, i primanja su bitno veća nego 1993.
ok, neka onda poskupe koliko su primanja otišla gore, a ne 3 puta više od toga?!!??!
gogo is offline  
Old 23.06.2004., 12:12   #52
Netko se osvrnuo na cijene odvjetnika u SAD-u, cijena sata kosta od najnize 150 dolara, a prosjek je 200 dolara po satu, pa onda 250 i vise.

Bitna je razlika izmedju SAD-a i Europe, tj. HR, u cinjenici da u Americi ne postoje propisane tarife, nego se povdi za onime"what will market bear", odnosno, zakon ponude i potraznje formira cijene.

"Pro bono" se inicira u samim asocijacijama, tj. "bar", tako da odvjetnik ili participira u grupi ili se time bavi individualno."Pro bono" nije nametnuta kategorija, to je na slobodnu volju odvjetniku. Ali svakako dobro izgleda na rezimeu ili ako se natjece za "public office" ili ti javni ured, tj. javnu drzavnu sluzbu.Sto kod nas takve moralne kategorije jos ne funkcioniraju.

Jedino zakonsko ogranicenje, a da je u vezi formiranja cijene sata, kojeg se ja sjecam, jest zabrana udruzivanja radi "namjestanja" cijena, to je kriminalni akt, i za to se ide dugo, dugo u zatvor,oduzima se odvjetnicka licenca odzivotno, zabrana rada u djelokrugu prava.Vecina ovih zabrana i oduzimanja je u djelokrugu asocijacije "bar" odvjetnika.I dolazi kao kazna povrh one sudske.
Nacelo je da se takve pojedince javno obznani, i kazni, jer je to u cilju rada odvjetnika i njihove struke.

Dalje "trivijalni"i svakodnevni postupci na sudovima tipa "divorce" ili razvodi, mozete i sami obaviti jer je sve vec formulirano na obrascima, naravno to se preporuca ako oba dvije strane to rade dogovorno, sto i nije tako cest slucaj.U prosjeku razvod kosta oko 800- 1000 dolara pa na vise, nebo je granica, jer sve ovisi o vasim mogucnostima.Jedno je sigurno, mozete naci dobrog odvjetnika i za prosjecnu cijenu od 200 dolara, koji po kvaliteti svoga rada nece zaostajati za nekim skupljim, koji je skuplji iz jednostavnog razloga sto je u njegovu cijenu ukljucen marketing i ostatak osoblja u uredu.Naravno ovo je u pisano u kontekstu razvoda.

I naravno nema ogranicenja u reklamiranju, sto je po meni u EU totalna nebuloza, ta profesija pruza usluge, a nema se pravo reklamirati.Isto je i u Francuskoj.

Nemam nista protiv da u trenutnom sustavu kakav jest u hr cijene idu gore, ali treba postojati i razbor.Cini mi se da je 500 kuna pretjerano i da nece postici ideal da svaki gradjanin RH ima jednak pristup sudu.
Netko je spomenuo, da se time pokusava ograniciti broj tuzbi, mislim da bez obzira na broj tuzbi, nitko nema pravo zabraniti ili ograniciti pristup sudovima i pravnoj pomoci bilo kom gradjaninu RH, moze im samo pomoci ili pruziti uslugu.Gradjanin RH ima pravo tuziti, onoliko koliko njegove mogucnosti to dozvoljavaju.Ali ici ga financijski ogranicavati je besmisleno, i samo ce pogorsati polozaj pojedinca i njegovog prava na pristup sudu i pravnoj asistenciji.
U stvari sve mi se cini da je cilj ove "provokacije" klasicna borba za svoje interese tako da se da najvisa cijene, pa sta bude, samo da nije 40 kuna.
Smatram da dugorocno gledajuci ogranicenja koja postoje, ukljucujuci i odvjetnicke tarife, su lose rijesenje, te ce biti potrbno liberalizirati trziste, sto je samo u cilju onih koji posteno rade svoj posao i znaju ga raditi.Ostale ce potpiti trziste.
__________________
And you will keep me safe, and you will keep me close, and rain will make the flowers grow.
happygoose is offline  
Old 27.06.2004., 14:00   #53
Preneseno iz Vjesnika :


Za današnjih 2000 odvjetnika u Hrvatskoj neće biti posla



"Dojam o velikim zaradama svih hrvatskih fiškala izvodi se iz javnosti poznate činjenice da je sat odvjetničkog rada u Haagu sto dolara, da radni dan tajništvo tribunala priznaje do sedam sati
Na 10.000 zarađenih kuna, svakoga mjeseca odvjetnici moraju platiti najprije 22 posto PDV-a. Dakle, minus 2200 kuna. Slijedi zatim odbitak od 25 posto poreza na dohodak. Dakle, još 2500 kuna odbitka. Tome valja dodati još 18 posto prireza (za zagrebačke odvjetnike) što je novih 1800 kuna od zarade. Sva tri poreza ukupno »troše« 6500 kuna.
Od preostalih 3500 kuna valja još podmiriti svakoga mjeseca 1226,50 kuna za mirovinsko, 919,87 za zdravstveno i 30,66 kuna osiguranja od ozljeda na radu. Ukupno, još 2177,03 kune odbitka. Na kraju slijedi uplata od 100 kuna za odvjetničko osiguranje i 285 kuna mjesečne članarine u Hrvatskoj odvjetničkoj komori. Na kraju, zarada od 10.000 kuna svedena je na 958 kuna.
Ova troškovna statistika ne obuhvaća troškove režija za odvjetničku kancelariju. Naravno, rezultat od 958 kuna čiste zarade ne obuhvaća ni »žalovanje« nad siromaštvom odvjetnika.
Stvari stoje negdje na sredini. Na primjer, spor u kaznenom djelu financijskog inženjeringa donosi odvjetniku (konkretan slučaj) 65.000 kuna plus PDV. Reklo bi se – pristojni novci, sve dok se ne kaže da je u tom slučaju postupak pred sudom trajao 10 godina tijekom kojih je bilo održano 200 ročišta glavne rasprave.
Takvih velikih slučajeva u Hrvatskoj trenutno ima oko 1600, a u Zagrebu oko 250. Istovremeno na taj broj velikih slučajeva dolazi nešto više od 2000 hrvatskih odvjetnika. U vezi s tim znaju se dvije stvari. Prva, velike procese dobivaju i vode dvadesetak posto najboljih odvjetnika ili bolje rečeno, 400-tinjak »najslavnijih« odvjetničkih ureda. Druga, pod velikim procesom odvjetnici smatraju one postupke u kojima je zastupana stranka uredan platiša. Ima i treće, a to je da se većina odvjetničkih honorara ugovara paušalno. To znači da stranka traži, odnosno odvjetnik predlaže »zastupam te u tom sporu do pravomoćnosti presude za toliko i toliko kuna«. I opet, to pravilo vrijedi za spomenutih 400 pisarnica, za čiji broj nam većina odvjetnika napominje da ih od »slave i moći« i nema toliko.
Čak i da ta primjedba stoji, veliko je pitanje znaju li kritičari povećanja tarifa da se one odnose i na preostalih 1600 odvjetnika. Za većinu njih mjesečni bruto-promet od 10.000 kuna je rijetko dosegnuta razina.
Odvjetnici, nadalje, upozoravaju i na činjenicu da je u dijelu civilnih predmeta došlo do preraspodjele, a ne povišenja tarifa. Tako se naknada od 100.000 kuna za vrijednost spora pred redovnim i trgovačkim sudom od 10 milijuna kuna, sad u istom iznosu isplaćuje za zastupanje u predmetu vrijednom 20 milijuna kuna. Spominje se taj iznos u tarifnom broju 7, točka 1. Odvjetničkog tarifnog pravilnika.
Isti dokument nadalje spominje i mogućnost da se odvjetnicima isplaćuje udjel u vrijednosti spora od 30 posto. No, to je vrlo rijetki slučaj, najčešći je postotak od 20 poena. Sporovi vrijednosti do 20.000 kuna se u glavnom troškovniku naplaćuju s 500 kuna po tužbi, žalbi i sudjelovanju na glavnoj raspravi.
Detalj je i troškovnik za odvjetnike dok traje pritvor za njihova branjenika. Žalbe i ostale podneske za pritvorenika niže su za četvrtinu od akata koji se podnose tijekom glavne rasprave. S obzirom da su i naknade za pritvor niske, od početnih 350 kuna za dan pritvora, do 128 kuna za višednevni pritvor. Naknada u slučajevima dugog pritvora je sedamdesetak kuna dnevno. Odvjetnici kažu da oni nisu krivi što je Hrvatska na prvom mjestu u Europi po duljini trajanja pritvorskog zatvora.
Sljedeća primjedba kritičarima počinje od »satnice« za razgovor s odvjetnikom. Umjesto dosadašnjih 40 kuna nove tarife traže 500 kuna za istu uslugu. Kad se zna da je satnica za peglanje rublja 30-ak kuna, onda je cijena intelektualne usluge za 60 minuta njena pružanja ponižavajuća. Tim više što se ta naknada uglavnom i nije plaćala. Na sto stranaka jedna bi bez pitanja tih 40 kuna i platila po obavljenoj konzultaciji. Od naših odvjetničkih sugovornika nitko ne spominje i dane tzv. siromaškog prava, kad članovi Komore pružaju besplatnu pravnu pomoć strankama. I to svi redom.
Naravno, dojam o velikim zaradama svih hrvatskih fiškala izvodi se iz javnosti poznate činjenice da je sat odvjetničkog rada u Haagu sto dolara, da radni dan tajništvo tribunala priznaje do sedam sati. Sedamsto dolara dnevno je pristojna suma. No, taj novac istih dvadesetak hrvatskih odvjetnika koji se vrte po Haagu neće moći ni slučajno dobiti kad krajem godine na hrvatske sudove stignu haaški predmeti.
»Prošlo je vrijeme velikih odvjetničkih zarada. Sad će ih biti malo, ali će ih moći ostvariti samo vrhunske odvjetničke kancelarije. Osim toga, zar nije točna tvrdnja i ministrice pravosuđa i predsjednika Vrhovnog suda da među 1,5 milijuna zaostalih predmeta više od 70 posto spisa sadrži tzv. obijesno parničenje. Bilo da je minorna vrijednost spora, bilo da spora uopće nema. Urode li reformski potezi ministrice plodom, otpadne li to golemo opterećenje sa sudova, vidjet ćete, broj odvjetnika u zemlji će se prepoloviti. Jednostavno, uz razumno suđenje, za današnjih 2000 odvjetnika u Hrvatskoj neće biti posla, čak ni na najvećem zagrebačkom tržištu tih usluga«, rekao je za »Vjesnik« šef jednog velikog, zagrebačkog, odvjetničkog društva."
Brazil is offline  
Old 28.06.2004., 10:58   #54
Zgodan je ovaj clanak u Vjesniku jedino je steta da je pun gluposti i netocnih obracuna. Onaj obracun honorara od 10k kn je najblaze receno smijesan i nema nikakve veze s istinom. Prava cifra koja ostane je cca 5x veca
Obozavam narucene clanke u kojima cinjenice nemaju veze s istinom
Juraj is offline  
Old 28.06.2004., 10:58   #55
Quote:
Brazil kaže:



Na 10.000 zarađenih kuna, svakoga mjeseca odvjetnici moraju platiti najprije 22 posto PDV-a. Dakle, minus 2200 kuna. Slijedi zatim odbitak od 25 posto poreza na dohodak. Dakle, još 2500 kuna odbitka. Tome valja dodati još 18 posto prireza (za zagrebačke odvjetnike) što je novih 1800 kuna od zarade. Sva tri poreza ukupno »troše« 6500 kuna.
Svaki pravi odvjetnik zna kako ovo izbjeći
Nego, stvarno, je li itko ikada dobio Račun od odvjetnika?
iwoa is offline  
Old 28.06.2004., 18:15   #56
Quote:
Brazil kaže:
Preneseno iz Vjesnika :


Za današnjih 2000 odvjetnika u Hrvatskoj neće biti posla



"Dojam o velikim zaradama svih hrvatskih fiškala izvodi se iz javnosti poznate činjenice da je sat odvjetničkog rada u Haagu sto dolara, da radni dan tajništvo tribunala priznaje do sedam sati
Na 10.000 zarađenih kuna, svakoga mjeseca odvjetnici moraju platiti najprije 22 posto PDV-a. Dakle, minus 2200 kuna. Slijedi zatim odbitak od 25 posto poreza na dohodak. Dakle, još 2500 kuna odbitka. Tome valja dodati još 18 posto prireza (za zagrebačke odvjetnike) što je novih 1800 kuna od zarade. Sva tri poreza ukupno »troše« 6500 kuna.
Od preostalih 3500 kuna valja još podmiriti svakoga mjeseca 1226,50 kuna za mirovinsko, 919,87 za zdravstveno i 30,66 kuna osiguranja od ozljeda na radu. Ukupno, još 2177,03 kune odbitka. Na kraju slijedi uplata od 100 kuna za odvjetničko osiguranje i 285 kuna mjesečne članarine u Hrvatskoj odvjetničkoj komori. Na kraju, zarada od 10.000 kuna svedena je na 958 kuna.
Ova troškovna statistika ne obuhvaća troškove režija za odvjetničku kancelariju. Naravno, rezultat od 958 kuna čiste zarade ne obuhvaća ni »žalovanje« nad siromaštvom odvjetnika.
Stvari stoje negdje na sredini. Na primjer, spor u kaznenom djelu financijskog inženjeringa donosi odvjetniku (konkretan slučaj) 65.000 kuna plus PDV. Reklo bi se – pristojni novci, sve dok se ne kaže da je u tom slučaju postupak pred sudom trajao 10 godina tijekom kojih je bilo održano 200 ročišta glavne rasprave.
Takvih velikih slučajeva u Hrvatskoj trenutno ima oko 1600, a u Zagrebu oko 250. Istovremeno na taj broj velikih slučajeva dolazi nešto više od 2000 hrvatskih odvjetnika. U vezi s tim znaju se dvije stvari. Prva, velike procese dobivaju i vode dvadesetak posto najboljih odvjetnika ili bolje rečeno, 400-tinjak »najslavnijih« odvjetničkih ureda. Druga, pod velikim procesom odvjetnici smatraju one postupke u kojima je zastupana stranka uredan platiša. Ima i treće, a to je da se većina odvjetničkih honorara ugovara paušalno. To znači da stranka traži, odnosno odvjetnik predlaže »zastupam te u tom sporu do pravomoćnosti presude za toliko i toliko kuna«. I opet, to pravilo vrijedi za spomenutih 400 pisarnica, za čiji broj nam većina odvjetnika napominje da ih od »slave i moći« i nema toliko.
Čak i da ta primjedba stoji, veliko je pitanje znaju li kritičari povećanja tarifa da se one odnose i na preostalih 1600 odvjetnika. Za većinu njih mjesečni bruto-promet od 10.000 kuna je rijetko dosegnuta razina.

Znas, ima nas ovdje i koji smo zavrsili neki fax vezan za ekonomiji koji smo radili na obracunu placa.
Tvoja kalkulacija je jednako tocna onoj od Nobila da je Index na snimci od severine zaradio par miliona eura...
Taroth is offline  
Old 28.06.2004., 19:21   #57
Quote:
iwoa kaže:
Svaki pravi odvjetnik zna kako ovo izbjeći
Nego, stvarno, je li itko ikada dobio Račun od odvjetnika?
A nego kako se posluje? Obavljene usluge bez računa stranka nije dužna platiti...

Ako ti je neki odvjetnik nudio plaćanje bez računa, pretpostavljam da si ga kao savjesna građanka prijavila nadležnim tijelima?
Vojky is offline  
Old 28.06.2004., 19:47   #58
Quote:
Taroth kaže:
Znas, ima nas ovdje i koji smo zavrsili neki fax vezan za ekonomiji koji smo radili na obracunu placa.
Tvoja kalkulacija je jednako tocna onoj od Nobila da je Index na snimci od severine zaradio par miliona eura...
Nije Brazil to kalkulirao, već rekao je za »Vjesnik« šef jednog velikog, zagrebačkog, odvjetničkog društva."
A, što ako je i to Nobilo izračunao?
zuba is offline  
Old 28.06.2004., 19:49   #59
ja sam dobio račun. Jest da je bio papren, ali inače nebi platio.

ali ovu računicu kako smo od 10.000 kn došli na 958 kn ne razumijem da ga jebeš...


Nemojte me zezati da su neke novine objavile ovakav obračun? Prirez je 18% pa je to 1.800 kn? ljudi već se dugo nisam ovako nasmijao...

Dragi forumaši mislim da bi trebali reagirati na ovaj tekst. Ne možemo dopustiti da se neuki narod uvjeri kako od 10.000 kn "jadni" odvjetnik dobi za kavicu

ili su to namjerno pustili neka se ovaj tko je to izjavio sramoti?

pozdrav,
gogo
gogo is offline  
Old 28.06.2004., 19:53   #60
Quote:
iwoa kaže:
je li itko ikada dobio Račun od odvjetnika?
Ni ja nisam baš imala prilike vidjeti račun/e...
zuba is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:58.