Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 07.06.2015., 23:03   #521
Quote:
DilanDog kaže: Pogledaj post
Kopiraj ovdje pitanje i objasni sta ne valja kod mog objašnjenja. Pitanje ne govori o svemoćnosti boga nakon izvršenja zadatka.
Pitanje o kamenu i Bogu niti ne mora sadržavati uopće "Svemoguć".

To se podrazumijeva.

Pozdrav
civilizacija I is offline  
Old 07.06.2015., 23:26   #522
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Pitanje o kamenu i Bogu niti ne mora sadržavati uopće "Svemoguć".

To se podrazumijeva.

Pozdrav
Pa naravno da je svemoguc. Ali ako je svemoguc tada može napraviti nešto što će ga učiniti ne-svemogucim. Ako ne bi mogao to bi bila kontradikcija činjenici da je svemoguc. A činjenje nečega što će ga posljedično učiniti ne-svemogucim nije kontradikcija ničemu.
DilanDog is offline  
Old 07.06.2015., 23:55   #523
Quote:
DilanDog kaže: Pogledaj post
Pa naravno da je svemoguc. Ali ako je svemoguc tada može napraviti nešto što će ga učiniti ne-svemogucim. Ako ne bi mogao to bi bila kontradikcija činjenici da je svemoguc. A činjenje nečega što će ga posljedično učiniti ne-svemogucim nije kontradikcija ničemu.
Kontradikcija je u samom pitanju.
Da li Bog može da ne može.
Radi se o "trik" pitanju koje inzistira na DA - NE odgovoru.
Odgovor može biti i DA i NE i ni DA ni NE.
Takav bi kamen bio beskonačno velik ( sve bi zauzimao) pa ne bi bilo mjesta gdje da ga se podigne.( može ga podići ali nema gdje)
Orah is online now  
Old 08.06.2015., 00:36   #524
Quote:
Orah kaže: Pogledaj post
Kontradikcija je u samom pitanju.
Da li Bog može da ne može.
Radi se o "trik" pitanju koje inzistira na DA - NE odgovoru.
Odgovor može biti i DA i NE i ni DA ni NE.
Takav bi kamen bio beskonačno velik ( sve bi zauzimao) pa ne bi bilo mjesta gdje da ga se podigne.( može ga podići ali nema gdje)
Ja sam vec pisao da je, ako pretpostavimo da se trazi da bog bude svemoguć i nakon stvaranja kamena, pitanje ekvivalentno pitanju "može li bog napraviti plavi papir a da bude bijeli" (ili nesto slicno) , dakle samo pitanje je kontradiktorno i nema ga smisla postaviti.

Međutim, pošto civilizacija insistira na odgovoru NE, ja sam, uzimajući u obzir samo ono što je rečeno u pitanju, rekao da je ispravan odgovor DA jer se u pitanju ne navodi uslov da bog bude svemoguc i nakon ispunjenja zadatka. Možda se to podrazumijeva ali u pitanju ne piše. Obzirom da je bog svemoguc sada nema razloga da mu bude nemoguće napraviti nešto što će uzrokovati da ne bude svemoguc kasnije. Smatram ovo objašnjenje validnije od njegovog kojim objašnjava nemogućnost pravljenja takvog kamena time što uvodu svoju definiciju svemogucnosti.

Dalje, obzirom da se radi o svemogucem Bogu, nema razloga da kamen mora biti beskonačno velik. Moze biti veličine klikera, ako bog to zeli.
DilanDog is offline  
Old 08.06.2015., 01:06   #525
Ajde jedna pitalica. Koji skup ima više članova?:
a) skup svih cijelih brojeva, ili...
b) skup svih negativnih cijelih brojeva.

Možete naprimjer odgovorit:
a) oba skupa imaju isto članova - beskonačno mnogo.
b) skup svih cijelih brojeva ima više članova od skupa svih negativnih cijelih brojeva, zato što on obuhvaća skup svih negativnih cijelih brojeva a sadrži još i nulu i sve pozitivne cijele brojeve.
c) i jedno i drugo(a i b)
d) pitanje je besmisleno
e) nešto drugo

Zadnje uređivanje Tut-tut : 08.06.2015. at 01:37.
Tut-tut is offline  
Old 08.06.2015., 10:55   #526
Quote:
Tut-tut kaže: Pogledaj post
Ajde jedna pitalica. Koji skup ima više članova?:
a) skup svih cijelih brojeva, ili...
b) skup svih negativnih cijelih brojeva.

Možete naprimjer odgovorit:
a) oba skupa imaju isto članova - beskonačno mnogo.
b) skup svih cijelih brojeva ima više članova od skupa svih negativnih cijelih brojeva, zato što on obuhvaća skup svih negativnih cijelih brojeva a sadrži još i nulu i sve pozitivne cijele brojeve.
c) i jedno i drugo(a i b)
d) pitanje je besmisleno
e) nešto drugo
Točno rješenje je pod b).

To je i logično.

Se slažeš?
civilizacija I is offline  
Old 08.06.2015., 11:26   #527
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Točno rješenje je pod b).

To je i logično.

Se slažeš?
Baš i nije točno. Naime, ako bi analizirao postupak na temelju kojeg si došao do zaključka, a ti to nisi napravio nego si samo odokativnom metodom zaključio koji je točan odgovor, vidio bi da to ipak nije tako kao što misliš.
vamvam is offline  
Old 08.06.2015., 11:51   #528
Quote:
Orah kaže: Pogledaj post
Kontradikcija je u samom pitanju.
Da li Bog može da ne može.
Radi se o "trik" pitanju koje inzistira na DA - NE odgovoru.
Odgovor može biti i DA i NE i ni DA ni NE.
Takav bi kamen bio beskonačno velik ( sve bi zauzimao) pa ne bi bilo mjesta gdje da ga se podigne.( može ga podići ali nema gdje)
Fora je u tome da Bog mora napraviti tako veliki kamen da ga ZBILJA, što god pokušao napraviti, neće moći podići.

Znači ne da taj kamen nema gdje podići kada ga napravi, već da ga uopće neće moći podići kada ga stvori.

U tome je trik pitanje.
civilizacija I is offline  
Old 08.06.2015., 11:52   #529
Quote:
vamvam kaže: Pogledaj post
Baš i nije točno. Naime, ako bi analizirao postupak na temelju kojeg si došao do zaključka, a ti to nisi napravio nego si samo odokativnom metodom zaključio koji je točan odgovor, vidio bi da to ipak nije tako kao što misliš.
Dobro onda ti napiši što je točno.

Ajde!

Da čujem.
civilizacija I is offline  
Old 08.06.2015., 11:58   #530
Quote:
DilanDog kaže: Pogledaj post
Pa naravno da je svemoguc. Ali ako je svemoguc tada može napraviti nešto što će ga učiniti ne-svemogucim. Ako ne bi mogao to bi bila kontradikcija činjenici da je svemoguc. A činjenje nečega što će ga posljedično učiniti ne-svemogucim nije kontradikcija ničemu.
Ali Bog kada i sam sebe učini ne-svemogućim mora biti svemoguć.

Jer je Bog SVAKI TRENUTAK svemoguć. Bog se ne mijenja.

Ako bi postojao kamen tako veliki da ga Bog nikakvim svojim naporima ne bi mogao podići, Bog više ne bi bio Bog.

Postojalo bi nešto veće od Njega. A Bog je najveće i najstarije što postoji. Barem po teologiji. "Tko je kao Bog" piše nebrojena puta u svim svjetskim religijama.

Vidiš kakve nam probleme donosi tvoj odgovor sa DA na to pitanje.

Zadnje uređivanje civilizacija I : 08.06.2015. at 11:59. Reason: k
civilizacija I is offline  
Old 08.06.2015., 12:13   #531
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Dobro onda ti napiši što je točno.

Ajde!

Da čujem.
Tvoja logika je išla nekako ovako:

negativnom broju -1 pridružim cijele brojeve 1 i -1
negativnom broju -2 pridružim cijele brojeve 2 i -2
....
svakom negativnom broju -N pridružim cijele brojeve N i -N.

Zaključak: budući se svakom negativnom broju mogu pridružiti dva cijela broja, a pri tome se brojevi ne ponavljaju, očito je da cijelih brojeva uvijek ima dva puta više nego negativnih cijelih brojeva.

Znači, ti si pronašao funkciju koja negativnom broju pridružuje dva cijela broja tako da se različitim negativnim brojevima pridružuju različiti cijeli brojevi (tj. brojevi se ne ponavljaju) i na temelju toga si zaključio da cijelih brojeva ima više nego negativnih cijelih brojeva.

Problem je u tome što se može napraviti i obrnuto - funkcija koja svakom cijelom broju pridružuje dva, pet, sto ili milion negativnih cijelih brojeva koji se ne ponavljaju, pa bi onda zaključak trebao biti da negativnih brojeva ima milion puta više nego cijelih brojeva.

Tebe je zavarao način kako se brojevi pišu:
negativni brojevi: -1, -2, -3, -4....
cijeli brojevi: 1, -1, 2, -2, 3, -3....

U tom zapisu se vidi da se kod negativnih brojeva 1 pojavljuje jednom, a kod cijelih brojeva se javlja dva puta. No, ako bi oba beskonačna skupa napisali u nekoj neutralnoj notaciji, onda se oni više ne bi vizualno razlikovali. Negativni brojevi čine beskonačni skup u koje se elementi mogu poredati po nekom redu tako da se može jednoznačno odrediti koji element je prvi, drugi, treći.... Skup cijelih brojeva je također beskonačan skup čiji se elementi mogu poredati po redu tako da je jednoznačno određeno koji element je prvi, drugi, treći....

Time se dobije da se skup negativnih brojeva može zapisati kao niz:
1, 2, 3, 4 ....

gdje brojevi 1, 2, 3... označavaju prvi, drugi, treći... negativni broj.

Skup cijelih brojeva se može zapisati kao niz:
1, 2, 3, 4 ....

gdje brojevi 1, 2, 3... označavaju prvi, drugi, treći... cijeli broj.

Takav zapis te više ne vuče na to da jedan od ovih skupova ima više elemenata. Budući je pitanje bilo koji skup ima više elemenata, a ne u kojem skupu se znamenke češće ponavljaju kada se elementi zapišu kao negativni brojevi i cijeli brojevi, onda tvoj odgovor nije točan.
vamvam is offline  
Old 08.06.2015., 12:17   #532
Quote:
DilanDog kaže: Pogledaj post
Međutim, pošto civilizacija insistira na odgovoru NE,
Odgovor NE je točan odgovor.

Jer kod odgovora DA imaš dvije logične pogreške.

Prvo tražiš od nekoga da napravi nešto VIŠE nego što ima i što može (Bog je svemoguć i NIJE više od toga niti ima više sile i moći od te koju zbilja ima), a drugo Bog će poslije stvaranja takvoga kamena prestati biti Svemogući Bog, ako Bog nije Svemoguć onda nije ni Bog. Zapravo kod toga odgovora bi Bog bio malo svemoguć pa malo to ne bio što dakako ne može biti nikako.

Odgovor NE je sasvim logičan, prvo jer ne inzistira da Bog napravi nešto VIŠE nego što može, a drugo jer "svemoguć" znači SVE MOGUĆE a ne i nemoguće.

Koliko Bog može učiniti? Može SVE MOGUĆE. Sama riječ ti govori što to znači.

Isto kao što "zrakoplov" ne znači da on plovi pod vodom već sama riječ kaže da plovi ZRAKOM, pa to onda to i znači.

Tako i SVEMOGUĆ, znači samo ono što piše, a to je da Bog može SVE MOGUĆE, a ne i više od toga.

Tako mogu postojati svjetovi poput našega, multisvemir, i sve to je MOGUĆE napraviti (zato i postoji naš svemir i drugi svemiri), i tako dalje, ali Bog NE MOŽE, kada bi i htio, recimo vidjeti starijega OD SEBE, STVORITI kamen koji ne bi mogao podići, učiniti recimo da bude umjesto 1+1=2 recimo 1+1=3 i tako dalje.

Dakle moj odgovor da Bog NE MOŽE stvoriti tako veliki kamen je sasvim razuman i logičan, i odgovor NE i dalje ostavlja Boga onakvim kakav i jeste, i to SVAKI TRENUTAK, a to je da je Bog bio, i sada je, ali će i ostati zauvijek Svemogući Bog.

Eto. Ne moraš se složiti, ali mnogi teolozi koje osobno poznajem kao i svećenici, priznali su da je to jedini SMISLENI odgovor na to pitanje o Bogu i kamenu. Vidjeti ćemo da li će u budućnosti to moći svi prihvatiti. Ja mislim da hoće. Dapače!
civilizacija I is offline  
Old 08.06.2015., 12:27   #533
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Eto. Ne moraš se složiti, ali mnogi teolozi koje osobno poznajem kao i svećenici, priznali su da je to jedini SMISLENI odgovor na to pitanje o Bogu i kamenu. Vidjeti ćemo da li će u budućnosti to moći svi prihvatiti. Ja mislim da hoće. Dapače!
Možemo reći da se u teologiji logika žrtvovala kao Isus
vamvam is offline  
Old 08.06.2015., 12:29   #534
Quote:
vamvam kaže: Pogledaj post
Tvoja logika je išla nekako ovako:

negativnom broju -1 pridružim cijele brojeve 1 i -1
negativnom broju -2 pridružim cijele brojeve 2 i -2
....
svakom negativnom broju -N pridružim cijele brojeve N i -N.

Zaključak: budući se svakom negativnom broju mogu pridružiti dva cijela broja, a pri tome se brojevi ne ponavljaju, očito je da cijelih brojeva uvijek ima dva puta više nego negativnih cijelih brojeva.

Znači, ti si pronašao funkciju koja negativnom broju pridružuje dva cijela broja tako da se različitim negativnim brojevima pridružuju različiti cijeli brojevi (tj. brojevi se ne ponavljaju) i na temelju toga si zaključio da cijelih brojeva ima više nego negativnih cijelih brojeva.

Problem je u tome što se može napraviti i obrnuto - funkcija koja svakom cijelom broju pridružuje dva, pet, sto ili milion negativnih cijelih brojeva koji se ne ponavljaju, pa bi onda zaključak trebao biti da negativnih brojeva ima milion puta više nego cijelih brojeva.

Tebe je zavarao način kako se brojevi pišu:
negativni brojevi: -1, -2, -3, -4....
cijeli brojevi: 1, -1, 2, -2, 3, -3....

U tom zapisu se vidi da se kod negativnih brojeva 1 pojavljuje jednom, a kod cijelih brojeva se javlja dva puta. No, ako bi oba beskonačna skupa napisali u nekoj neutralnoj notaciji, onda se oni više ne bi vizualno razlikovali. Negativni brojevi čine beskonačni skup u koje se elementi mogu poredati po nekom redu tako da se može jednoznačno odrediti koji element je prvi, drugi, treći.... Skup cijelih brojeva je također beskonačan skup čiji se elementi mogu poredati po redu tako da je jednoznačno određeno koji element je prvi, drugi, treći....

Time se dobije da se skup negativnih brojeva može zapisati kao niz:
1, 2, 3, 4 ....

gdje brojevi 1, 2, 3... označavaju prvi, drugi, treći... negativni broj.

Skup cijelih brojeva se može zapisati kao niz:
1, 2, 3, 4 ....

gdje brojevi 1, 2, 3... označavaju prvi, drugi, treći... cijeli broj.

Takav zapis te više ne vuče na to da jedan od ovih skupova ima više elemenata. Budući je pitanje bilo koji skup ima više elemenata, a ne u kojem skupu se znamenke češće ponavljaju kada se elementi zapišu kao negativni brojevi i cijeli brojevi, onda tvoj odgovor nije točan.
Nisam ja nikome ništa dodavao, jer logično je da ako u nekom skupu NEMA broja 0, kao ni brojeva 1, 2, 3 i tako beskonačno, a u drugom skupu tih brojeva IMA, da je onda onaj skup koji IMA (a ne koji nema), VEĆI i ima više članova.

Nikakvim dodavanjem ili oduzimanjem to nećeš promijeniti.

U skupu negativnih brojeva NEMA ni nule ni SVIH pozitivnih brojeva, ima samo negativnih.

U čemu je onda problem?

Da skup svih cijelih brojeva ima samo JEDAN BROJ više bio bi za taj jedan broj veći i imao bi jednoga člana VIŠE.

"Recimo tko je veći, skup svih cijelih brojeva sa svim cijelim brojevima, ili skup svih cijelih brojeva u kojemu NEMA broja jedan?"

Ako nema negdje broja jedan onda ima taj drugi skup jednoga člana MANJE, za mene je tu kraj priče. To je i logično. Nikakvo filozofiranje to ne može promijeniti. Čega negdje NEMA onda to nema. A čega negdje IMA onda ga ima. Kaj je tu sporno?
civilizacija I is offline  
Old 08.06.2015., 12:35   #535
Quote:
vamvam kaže: Pogledaj post
Možemo reći da se u teologiji logika žrtvovala kao Isus
Pa i to ti je dobar primjer da "svemoguć" ne znači da Bog može apsolutno sve.

Možemo se pitati što je Bog radio kada su mu Sina Isusa mučili i ubili, je li?

Zar nije mogao to spriječiti, NIJE MOGAO naći neku drugi način da spasi ljude nego tako okrutan način, koji ne bi nijedan čovjek dopustio da se dogodi njegovom sinu, a kamoli Bog koji je LJUBIO svoga Sina.

Izgleda da Bog NIJE MOGAO naći drugi način, ili se to sve sa Isusom ne bi dogodilo.

I kaj sad? Nešto ipak ne štima sa tim pojmom "svemoguć". Dapače!
civilizacija I is offline  
Old 08.06.2015., 12:39   #536
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Nisam ja nikome ništa dodavao, jer logično je da ako u nekom skupu NEMA broja 0, kao ni brojeva 1, 2, 3 i tako beskonačno, a u drugom skupu tih brojeva IMA, da je onda onaj skup koji IMA (a ne koji nema), VEĆI i ima više članova.
Budući da na jedan cijeli broj dolazi pet negativnih cijelih brojeva, onda negativnih cijelih brojeva ima 5 puta više
vamvam is offline  
Old 08.06.2015., 12:58   #537
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Ali Bog kada i sam sebe učini ne-svemogućim mora biti svemoguć.

Jer je Bog SVAKI TRENUTAK svemoguć. Bog se ne mijenja.

Ako bi postojao kamen tako veliki da ga Bog nikakvim svojim naporima ne bi mogao podići, Bog više ne bi bio Bog.

Postojalo bi nešto veće od Njega. A Bog je najveće i najstarije što postoji. Barem po teologiji. "Tko je kao Bog" piše nebrojena puta u svim svjetskim religijama.

Vidiš kakve nam probleme donosi tvoj odgovor sa DA na to pitanje.
Da, ali, kao sto sam vise puta napisao a ti ignorisao, ništa ne ograničava boga da učini nešto što će ga učiniti ne-svemogucim. Dakle, sta ga ograničava, ako je svemoguc? Ti hoćeš da kažeš da ljudi ograničavaju svemoguceg boga da nesto uradi?

S druge strane, sam tvoj odgovor NE implicira da bog nije svemoguc a istovremeno tvrdiš da je svemoguc, što je besmisleno.

Pokusaj samo logički razmisliti, biće ti jasno.
DilanDog is offline  
Old 08.06.2015., 13:13   #538
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Odgovor NE je točan odgovor.
To ti kažeš.
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Jer kod odgovora DA imaš dvije logične pogreške.
Hajde da vidimo.
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Prvo tražiš od nekoga da napravi nešto VIŠE nego što ima i što može (Bog je svemoguć i NIJE više od toga niti ima više sile i moći od te koju zbilja ima),
Bog je svemoguc i nema "nesto vise nego sto moze" . On može sve. Sta bi to bilo više od svemoguc? Dakle, tvoje prvo pada u vodu.
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
a drugo Bog će poslije stvaranja takvoga kamena prestati biti Svemogući Bog, ako Bog nije Svemoguć onda nije ni Bog. Zapravo kod toga odgovora bi Bog bio malo svemoguć pa malo to ne bio što dakako ne može biti nikako.
Pitanje ne govori ništa o "poslije stvaranja takvog kamena". Pitanje je da li bog može sada nesto uraditi. Obzirom da je svemoguc, nema razloga da ne moze. Ko bi ograničio svemoguceg boga da napravi nesto sto ce ga učiniti ne-svemogucim? Dakle, drugi argument nula bodova.
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Odgovor NE je sasvim logičan, prvo jer ne inzistira da Bog napravi nešto VIŠE nego što može, a drugo jer "svemoguć" znači SVE MOGUĆE a ne i nemoguće.
Zašto bi stvaranje kamena koji kasnije neće moći podići bilo nemoguće? Koji ti je dokaz za to?
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Koliko Bog može učiniti? Može SVE MOGUĆE. Sama riječ ti govori što to znači.
Naravno, ali zato je pravljenje takvog kamena []nemoguce[/b]?
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Isto kao što "zrakoplov" ne znači da on plovi pod vodom već sama riječ kaže da plovi ZRAKOM, pa to onda to i znači.
Gdje sam rekao da zrakoplov plovi pod vodom?
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Tako i SVEMOGUĆ, znači samo ono što piše, a to je da Bog može SVE MOGUĆE, a ne i više od toga.
Zašto je stvaranje takvog kamena nemoguće ako ga izvodi svemogući?
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Tako mogu postojati svjetovi poput našega, multisvemir, i sve to je MOGUĆE napraviti (zato i postoji naš svemir i drugi svemiri), i tako dalje, ali Bog NE MOŽE, kada bi i htio, recimo vidjeti starijega OD SEBE, STVORITI kamen koji ne bi mogao podići, učiniti recimo da bude umjesto 1+1=2 recimo 1+1=3 i tako dalje.
Ne može 1+1 biti 3 jer je dogovoreno sta predstavljaju ti znakovi. A nemogućnost stvaranje kamena moraš dokazati.
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Dakle moj odgovor da Bog NE MOŽE stvoriti tako veliki kamen je sasvim razuman i logičan, i odgovor NE i dalje ostavlja Boga onakvim kakav i jeste, i to SVAKI TRENUTAK, a to je da je Bog bio, i sada je, ali će i ostati zauvijek Svemogući Bog.
Pitanje ne zahtijeva ostanak boga onakvim kakvim jeste.
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Eto. Ne moraš se složiti, ali mnogi teolozi koje osobno poznajem kao i svećenici, priznali su da je to jedini SMISLENI odgovor na to pitanje o Bogu i kamenu. Vidjeti ćemo da li će u budućnosti to moći svi prihvatiti. Ja mislim da hoće. Dapače!
Zašto bi mišljenje teologa i svećenika bilo mjerodavno. Oni ne mogu reci DA jer bi to impliciralo da kasniju ne-svemogucnost boga sto njima ne paše. Međutim, kasnija sve mogućnost boga nije uslov i ne može biti ograničenje trenutno svemogucem bogu.
DilanDog is offline  
Old 08.06.2015., 13:13   #539
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Nisam ja nikome ništa dodavao, jer logično je da ako u nekom skupu NEMA broja 0, kao ni brojeva 1, 2, 3 i tako beskonačno, a u drugom skupu tih brojeva IMA, da je onda onaj skup koji IMA (a ne koji nema), VEĆI i ima više članova.

Nikakvim dodavanjem ili oduzimanjem to nećeš promijeniti.

U skupu negativnih brojeva NEMA ni nule ni SVIH pozitivnih brojeva, ima samo negativnih.

U čemu je onda problem?

Da skup svih cijelih brojeva ima samo JEDAN BROJ više bio bi za taj jedan broj veći i imao bi jednoga člana VIŠE.

"Recimo tko je veći, skup svih cijelih brojeva sa svim cijelim brojevima, ili skup svih cijelih brojeva u kojemu NEMA broja jedan?"

Ako nema negdje broja jedan onda ima taj drugi skup jednoga člana MANJE, za mene je tu kraj priče. To je i logično. Nikakvo filozofiranje to ne može promijeniti. Čega negdje NEMA onda to nema. A čega negdje IMA onda ga ima. Kaj je tu sporno?
Ovo hoćeš da navučeš na one štapove opet?
DilanDog is offline  
Old 08.06.2015., 13:16   #540
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Pa i to ti je dobar primjer da "svemoguć" ne znači da Bog može apsolutno sve.

Možemo se pitati što je Bog radio kada su mu Sina Isusa mučili i ubili, je li?

Zar nije mogao to spriječiti, NIJE MOGAO naći neku drugi način da spasi ljude nego tako okrutan način, koji ne bi nijedan čovjek dopustio da se dogodi njegovom sinu, a kamoli Bog koji je LJUBIO svoga Sina.

Izgleda da Bog NIJE MOGAO naći drugi način, ili se to sve sa Isusom ne bi dogodilo.

I kaj sad? Nešto ipak ne štima sa tim pojmom "svemoguć". Dapače!
Ako nesto nije uradio, zašto bi to moralo značiti da nije mogao? Slaba ti logika. Naravno da svemogućnost ne znaci da moze apsolutno sve, naveo sam ranije primjer, ali znaci da moze sve logično. Ne može recimo napraviti kamen težak 2 kg a istovremeno lakši od 1 kg, to nema smisla. Ali ga ništa ne ograničava da napravi kamen koji ne može podići jer je to logično.
DilanDog is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 21:15.