Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.01.2008., 20:56   #41
Quote:
Khor kaže: Pogledaj post
hmm, vjerovatno bi bio god ili gott u engleskom/njemačkom kao općeniti izraz, sam pojam bog je stariji od kršćanstva i služio se mnogo prije. dakako, njemu ne pripada i imao je nešto drugačiju uporabu.

u kršćanstvu je vjerovatno jahve, adonaj jer ipak je kršćanstvo niklo iz judejske epopeje.
vjerojatno?

jel znaš ili ne znaš? jesi kršćanin?

šta je sad: jahve ili adonaj?
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2008., 21:45   #42
zašto bih trebao biti kršćan da znam? ime mu je i jahve i jhvh i adonaj. jahve (jehova) dolazi od jhvh - tkz. "ja sam onaj koji jesam". sva imena su imena jahvea i označuju hebrejsku, kasnije kršćansku esenciju. a god ili gott je općenit izraz za božanstvo ili božanstva - ne označuje nešto određeno i ovisi u kojem se kontekstu spominje. slična stvar se dogodila i sa praslavenskim bogom, uslijed krive interpretacije.

dakle, u kršćanstvu ili judeo-kršćanstvu se radi o jahvi, što će reći da je i jahve i jehova i jhvh ista stvar. adonaj također iako se taj naziv upotrebljava nešto manje. u suštini predstavljaju isto.
Khor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2008., 21:51   #43
Quote:
Khor kaže: Pogledaj post
zašto bih trebao biti kršćan da znam? ime mu je i jahve i jhvh i adonaj. jahve (jehova) dolazi od jhvh - tkz. "ja sam onaj koji jesam". sva imena su imena jahvea i označuju hebrejsku, kasnije kršćansku esenciju. a god ili gott je općenit izraz za božanstvo ili božanstva - ne označuje nešto određeno. slična stvar se dogodila i sa praslavenskim bogom, uslijed krive interpretacije.
to su sad tri imena: jahve, jhvh, adonaj. koje od ta tri?
sanity assasin is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2008., 22:02   #44
ono koje ti se najviše sviđa

ako ti je toliko bitno uzmi si biblju i odaberi ono koje se spomnulo prvo ili tako nešto, kako već želiš. nema jednog jedinog ultimativnog. naposlijetku i jhvh bi bila samo oznaka ("ja sam onaj koji jesam") a ne ime, itd. a ako si jehovac onda je valjda jehova
Khor is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2008., 23:55   #45
Quote:
ursamajor kaže: Pogledaj post
argument je da je to jahve rekao mojsiju,dakle jahve kaže mojsiju (koji ne kuži s kim to priča) da nitkom prije njega nije rekao svoje pravo ime tj. jahve nego su ga prije poznavali pod el-shaddai svemogući,el-elyion najviši,elohim itd. kad u našim biblijama imamo prijevod gospodin to je često u tori na židovskom bilo jahve pa je to ime tako u petoknjižju spomenuto stotinama puta prije mojsija.
Argument koji ne postoji.
Naime,na Mojsijevo pitanje za ime Božje(tu se vidi ostavština(egipatska) po kojoj znanje imena daje vlast nad božanstvom u smislu egipatske magije) (koje će reći narodu tko ga posla),Bog kaže- ja jesam(ili ako hoćeš ja sam onaj koji jesam),tj. reci onaj koji jest te posla.(2 mojsijeva 3.13-14).
Gdje tu,točno, vidiš ime?

Što se prijevoda tiče,gospodin je nastavak adonai-dominus.
Gdjeje u petoknjižju prije Mojsija spomenuto ime Božje?
__________________
There is no greater power in the universe than the need for freedom.
danaye is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2008., 23:57   #46
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
bumbar je rekao za kršćanstvo da se zove Otac, kokobil reče Bog, a ti kažeš da nema ime? kome da vjerujem? zašto mi uiskraćujete to znanje? zar pitam puno? koliko ljudi , hrvata 90%, su katolici i znaju kako se bog zove. pa ako mogu znati tih 90%, zašto i meni ne kažete?
Otac je otac(kao što je otac pojedinca postoji i otac čovječanstva-čiji otac se zove otac? )

kokobil je napisao Bog jer je Bog odrednica bez previše filozofiranja s obzirom da Bog nema ime.
S druge strane zašto bi,po tebi Bog morao imati ime?
__________________
There is no greater power in the universe than the need for freedom.
danaye is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2008., 00:19   #47
Quote:
danaye kaže: Pogledaj post
Argument koji ne postoji.
Naime,na Mojsijevo pitanje za ime Božje(tu se vidi ostavština(egipatska) po kojoj znanje imena daje vlast nad božanstvom u smislu egipatske magije) (koje će reći narodu tko ga posla),Bog kaže- ja jesam(ili ako hoćeš ja sam onaj koji jesam),tj. reci onaj koji jest te posla.(2 mojsijeva 3.13-14).
Gdje tu,točno, vidiš ime?

Što se prijevoda tiče,gospodin je nastavak adonai-dominus.
Gdjeje u petoknjižju prije Mojsija spomenuto ime Božje?
to o imenu kao magijskoj snazi stoji i još je vrlo prisutno i u rimsko doba.

dio na koji sam ja mislio je
izlazak VI;2-8
http://www.ccel.org/ccel/bible/hr.Exod.6.html
eva kaže odmah u postaku IV;1
http://www.ccel.org/ccel/bible/hr.Gen.4.html
da je zatrudnila pomoću gospodina.taj gospodin je u originalu jahve.
praočevi poput,abrahama,jakova itd. spominju jahvu puno puta,u samom postanku tako preko stotinu puta imamo jahvino ime jedino u većini naših prijevoda to jahve postaje gospodin da bi se zamaskirala stvar.
iako jahve tj. mojsije kao tvrdi da prije nitko nije znao to ime, al to se ubacuje u petom stoljeću ili tu negdje kad judejci pod perzijom nameću svoju hegemoniju cijelom izraelu i egiptu te kad otprilike i izmišljaju mojsija i bijeg iz egipta (početak mita možda počinje s joshiom i njegovim monoteističkim reformama krajem sedmog stoljeća ali većina toga dotjerano je od strane perzije tj. ezre i ekipe kako paše satrapima,svećeništvu i caru nad carevima u babilonu)

Zadnje uređivanje ursamajor : 12.01.2008. at 01:12.
ursamajor is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.01.2008., 14:39   #48
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
to su sad tri imena: jahve, jhvh, adonaj. koje od ta tri?
Nisu tri nego su dva imena jer židovi ne pišu samoglasnike pa samo napišu jhvh,tako da je jhvh i jahve isto samo je drugačije napisano. A što se tiće Božjih imena,svatko može Boga zvati kako želi jer na poslijetku i krščani i židovi i muslimani vjeruju u istoga Boga,a već 2000 g. ratujemo zbog vjere.


p.s. Krivo si napisao svoj nick,piše se assassin!
__________________
Jel znate da su Pepya deportirali iz Amerike?
Prince Ozzy is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.01.2008., 17:46   #49
Quote:
Prince Ozzy kaže: Pogledaj post
Nisu tri nego su dva imena jer židovi ne pišu samoglasnike pa samo napišu jhvh,tako da je jhvh i jahve isto samo je drugačije napisano. A što se tiće Božjih imena,svatko može Boga zvati kako želi jer na poslijetku i krščani i židovi i muslimani vjeruju u istoga Boga,a već 2000 g. ratujemo zbog vjere.


p.s. Krivo si napisao svoj nick,piše se assassin!

da, vjerujemo svi u istoga Boga, ali se vjera razlikuje. To je jako bitna stvar, tako da o tome da smo isti, pa cak i slicni nema govora. Veoma smo razliciti, i vjerujemo u drugacije stvari.
__________________
nemam potpis. Ups... potpisao sam se
Vergilius is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.01.2008., 08:22   #50
Jedino pravo ime boga jest: Paleokontakt.
2kune is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.01.2008., 10:55   #51
Quote:
sanity assasin kaže: Pogledaj post
po islamu - Allah (ima ih 99 ako se ne varam, ali ovo je kao najuzvišenije, ili ne? neki poznavaoc islama bi mogao pomoći tu)
Allah znači Bog, ali nije najuzvišenije. Navodno su najuzvišenija "Hajju" i "Kajjum" - Živi i Vječni.
simply_black is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.01.2008., 20:57   #52
Allahova imena su jako duboka tema. Ima ih 99 + 1. To jedno je skriveno, ostalih 99 se zna:

(prevod otprilike glasi
1) Allah - Allah je Onaj, osim koga drugog Boga nema
2) Er-Rahman - Blagi
3) Er-Rahim - Milostivi
4) EI-Meliku - Vladar
5) EI-Kuddusu - Sveti
6) Es-Selamu - Čist od mana
7) EI-Mu'minu - Koji potvrđuje obećanja
8) EI-Muhejminu - Koji daje sigurnost
9) EI-Azizu - Koji sve pazi i prati
10) EI-Džebbaru - Snažni
11) EI-Mutekebbiru - Silni
12) EI-Haliku - Stvaralac
13) EI-Bari'u - Koji divno stvara
14) EI-Musavviru - Koji likove daje
15) EI-Gaffaru - Koji mnogo prašta
16) EI-Kahharu - Koji nadvladava
17) EI-Vehhabu - Koji mnogo poklanja
18) Er-Rezzaku - Koji obilnu opskrbu daje
19) EI-Fettahu - Koji sve rješava i otvara
20) EI-Alimu - Koji sve zna
21) EI-Kabidu - Koji steže
22) EI-Basitu - Koji pruža
23) EI-Hafidu - Koji spušta
24) Er-Rafiu - Koji diže
25) EI-Muizzu - Koji uzvisuje
26) EI-Muzillu - Koji ponizuje
27) Es-Semiu - Koji sve čuje
28) EI-Besiru - Koji sve vidi
29) EI-Hakemu - Sudac
30) EI-Adlu - Pravedni
31) EI-Latifu - Dobri
32) EI-Habiru - O svemu obaviješteni
33) EI-Halimu - Blagi
34) EI-Azimu - Veliki
35) EI-Gaffuru - Koji prašta
36) Eš-Šekuru - Koji je zahvalan
37) EI-Alijju - Visoki
38) EI-Kebiru - Veliki
39) EI-Hafizu - Koji čuva
40) EI-Mukitu - Koji pazi i uzdržava
41) EI-Hasibu - Koji obračun svodi
42) EI-Dželilu - Veličanstveni
43) EI-Kerimu - Plemeniti
44) Er-Rekibu - Koji motri na svaki pokret
45) EI-Mudžibu - Koji molbe prima
46) EI-Vasiu - Koji milošću i znanjem sve obuhvata
47) EI-Hakimu - Mudri
48) EI-Vedudu - Koji voli
49) EI-Medžidu - Slavljeni
50) EI-Baisu - Koji proživljuje
51) Eš-Šahidu - Koji je o svemu svjedok
52) EI-Hakku - Vrhovna Istina
53) EI-Vekilu - Sveopći Staratelj
54) EI-Kavijju - Moćni
55) EI-Metinu - Čvrsti
56) EI-Velijju - Zaštitnik
57) EI-Hamidu - Hvaljeni
58) EI-Muhsi - Koji i sitnice obuhvata i broj im zna
59) EI-Mubdiu - Koji je početni Stvaralac
60) EI-Muidu - Konačni proživitelj
61) EI-Muhji - Koji život daje
62) EI-Mumitu - Koji smrt daje
63) EI-Hajju - Živi
64) EI-Kajjiimu - Koji sve obdržava
65) EI-Vadžidu - Imućni
66) EI-Madžidu - Slavni
67) EI-Vahidu - Jedini
68) Es-Samedu - Kome se svako obraća
69) EI-Kadiru - Svemoćni
70) EI-Muktediru - Koji sve može
71) EI-Mukaddimu - Koji unapređuje
72) EI-Mu'ehhiru - Koji zapostavlja
73) EI-Evvelu - Prvi
74) EI-Ahiru - Posljednji
75) Ez-Zahiru - Jasni
76) EI-Batinu - Skriveni
77) EI-Valiju - Koji upravlja
78) EI-Mutealiju - Svevišnji
79) EI-Berru - Dobročinitelj
80) Et- Tevvabu - Koji kajanje uslišava
81) EI-Muntekimu - Koji ne ostaje dužan
82) EI-Afuvvu - Koji oprašta
83) Er-Reufu - Samilosni
84) Maliku-I-mulki - Gospodar svih svjetova
85) Zul-Dželali ve-I-Ikrami -Najveličanstveniji i Najčasniji
86) EI-Muksitu - Sveopći djelitelj pravde
87) EI-Džami'u - Koji sve okuplja
88) EI-Ganijju - Koji je bogat
89) EI-Mugni - Koji daje bogatstvo
90) EI-Mani'u - Koji oduzima bogatstvo
91) Ed-Darru - Koji stvara štetu
92) En-Nafi'u - Koji stvara korist
93) En-Nuru - Sveopće svjetlo
94) EI-Hadi - Koji upućuje
95) EI-Bedi'u - Stvoritelj (Prapočetak svega)
96) El-Baki - Vječiti
97) EI-Varisu - Konačni nasljednik svega
98) Er-Rešidu - Upućivač na dobro
99) Es-Saburu - Strpljivi, Koji ne hiti sa obračunom
__________________
Samo bez egotripova, please ...
Raiden is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.01.2008., 23:46   #53
U kojem smislu skriveno? Tek treba biti otkriveno ili?

( znam da za ovakva pitanja postoji google...al ne da mi se traziti )...
__________________
...''you wouldn't see a subtle plan if it painted itself purple and danced
naked on top of a harpsichord,singing "Subtle Plans Are Here Again''.
Scáthach is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.01.2008., 00:56   #54
Svako treba za sebe otkriti, nema u knjigama. To je negdje na nekim vrhovima mudrosti.
__________________
Samo bez egotripova, please ...
Raiden is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.01.2008., 08:39   #55
Da, ali se za molitvu (dovu) Ajetul-kursiju smatra da sadrži skriveno Božije ime (Ismul a'zam). Zbog toga neki od tumača Kur'ana misle da su to Živi/Vječni.
Nisam to ja izmislila.
simply_black is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.01.2008., 08:24   #56
Quote:
Scáthach kaže: Pogledaj post
U kojem smislu skriveno? Tek treba biti otkriveno ili?

( znam da za ovakva pitanja postoji google...al ne da mi se traziti )...
Dobro pitanje.
Da ti olaksam googlanje.
Mislim da skriveno znaci da ne moze biti otkriveno,
jer
Postoji dova (molitva) u kojoj se Muhamed a.s. molio Allahu svim imenima koja je objavio i onim koja nije.
qwertybajt is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.01.2008., 15:17   #57
sad ste me malo zbunili

dakle, jel moze ili ne moze biti otkriveno?

Raiden kaze da to ime treba otkriti svatko za sebe, simply_black da se nalazi u Ajetul-kursiju, a qwertybajt da ne moze biti otkriveno?
__________________
...''you wouldn't see a subtle plan if it painted itself purple and danced
naked on top of a harpsichord,singing "Subtle Plans Are Here Again''.
Scáthach is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.01.2008., 04:39   #58
Quote:
Scáthach kaže: Pogledaj post
sad ste me malo zbunili

dakle, jel moze ili ne moze biti otkriveno?

Raiden kaze da to ime treba otkriti svatko za sebe, simply_black da se nalazi u Ajetul-kursiju, a qwertybajt da ne moze biti otkriveno?
Ne moze jer
skriveno je skriveno.
qwertybajt is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.01.2008., 04:47   #59
Tekst o autenticnosti Allahovih 99 imena:

http://www.islaam.com/Article.aspx?id=68

Ako neko izrazi zelju za prevodom mogu se potruditi i za to.
qwertybajt is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.01.2008., 04:48   #60
Quote:
simply_black kaže: Pogledaj post
Da, ali se za molitvu (dovu) Ajetul-kursiju smatra da sadrži skriveno Božije ime (Ismul a'zam). Zbog toga neki od tumača Kur'ana misle da su to Živi/Vječni.
Nisam to ja izmislila.
Pazi ovo
oni samo "misle" ali ne znaju.
qwertybajt is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:48.