Umjetna oplodnja - grijeh?

[Ananke]

Vi koji zalazite na ovaj forum, da vas pitam nešto.

Zašto vjerske zajednice u Hrvatskoj žele zabraniti umjetnu oplodnju?
Vi ste vjerojatno veći vjernici od mene, pa me zanima vaše mišljenje. Crkva hoće da se množimo i da rađamo sirotinju, ali oni koji žele, a ne mogu imati djecu ne smiju, jer je to grijeh?!

Moja reakcija na to je

[prometej]

Crkveni stav je da život nastaje samo od Boga. Bez ljudske intervencije.
A ti se možeš slagati ili ne s takvim mišljenjem

[Ananke]

Ima ljudi koji nisu vjernici, država ne može prihvatiti zakon koji ima ikakve veze s vjerom. To je znanost, djeca nemaju traume iz faze fetusa niti sanjaju svoju braću ili sestre koje su bile s njim u maternici.
Kakve veze imaju država i Crkva?

[judita]

bog tako hoce, onaj tko ne moze imati djece -vjerovatno je to s razlogom (kojeg ja ne znam, ne morate ni pitat)
a djeca koja odrastu u siromastvu imaju veliku motivaciju da postignu nesto u zivotu -mozda nam treba takva jedna generacija

[Ananke]

judita kaže:
a djeca koja odrastu u siromastvu imaju veliku motivaciju da postignu nesto u zivotu -mozda nam treba takva jedna generacija

Ma da, a ti si presretna jer vidiš svoju djecu koja umiru (doslovno) od gladi, ali Bog tako hoće, a djeca su visoko motivirana postići nešto u životu - konačno pojesti nešto. Odlično, baš nam to treba, patnja, glad, bolesti, smrt. Ne mogu vjerovati. Nadam se da će ta djeca uopće uspjeti odrasti.

[judita]

o kojoj ti djeci tocno pricas? o africi ili o hrvatskoj ili gdje?

[d@d@]

Crkva se više boji malverzacija s umjetnom oplodnjom nego što smatra da to nije OK, takav je stav barem u onom dijelu crkvenih krugova s kojima ja komuniciram.
Pitanjce
Da li bi ti donirala jajnu stanicu i tvrdila da se nikad nećeš zapitati što je s tim djetetom? (po zakonu nemaš na to pravo)

[Ananke]

judita kaže:
o kojoj ti djeci tocno pricas? o africi ili o hrvatskoj ili gdje?

Hrvatska je sve siromašnija, a tko u Africi ide na umjetnu oplodnju?
Pitanje, da ti ne možeš imati djecu, a zbilja hoćeš imati, bi li išla na umjetnu oplodnju (da je zakonita)?

[Patagonija]

prometej kaže:
Crkveni stav je da život nastaje samo od Boga. Bez ljudske intervencije.

Pa okej, vjernici se onda niti neće odlučivati na opciju potpomognute oplodnje

Ali nema govora o tome da drugima treba oduzeti to pravo.

[cyra]

d@d@ kaže:
Pitanjce
Da li bi ti donirala jajnu stanicu i tvrdila da se nikad nećeš zapitati što je s tim djetetom? (po zakonu nemaš na to pravo)

A po zakonu muškarac isto ne smije sam raspolagati svojim spermićima? Ili možda...

[judita]

zar u hrvatskoj djeca umiru od gladi?

umjetna oplodnja, moje jajasce i spermij mog supruga -da
necije jajasce ili spermij -ne

inace postoji i usvajanje djece

[Ananke]

d@d@ kaže:
Pitanjce
Da li bi ti donirala jajnu stanicu i tvrdila da se nikad nećeš zapitati što je s tim djetetom? (po zakonu nemaš na to pravo)

Mislim da bi, ako bi time pomogla nekome da ima dijete. Naravno da bi se pitala što je s njom, ako je uopće uspjela oplodnja, ali nekoga bi usrečila i to bi mi bilo dovoljno, znati da to dijete usrećuje nekoga.

[d@d@]

cyra kaže:
A po zakonu muškarac isto ne smije sam raspolagati svojim spermićima? Ili možda...

Samo usporedba nije bilo takvih primisli, crkva ima isti stav i po pitanju muškaraca. Ja osobno ne podržavam nikakve zabrane, al to nije bilo pitanje.

[judita]

...da dodam sto sam rekla na zk

negdje u bibliji (ne znam gdje) procitala sam nesto u tom smislu kad je netko pitao ne znam za sto -kao bog je dao tu mogucnost

ne znam sad u vezi cega je to ali u tom smislu...
mada, po tome se moze tumacit i ono sto stvarno nije od boga

recimo ja bi rekla da razne devijacije na ono sto bog dozvoljava ljudima, kao lijecenje i to

znaci ako imas rak i postoji tek nedavno otkriven lijek -to ne znaci da nije boga, samo zato sto nije spomenut u starom zavjetu

vec, bog daje onima koji vjeruju

[Ananke]

judita kaže:
zar u hrvatskoj djeca umiru od gladi?

umjetna oplodnja, moje jajasce i spermij mog supruga -da
necije jajasce ili spermij -ne

inace postoji i usvajanje djece

S ovim tvojim da se slažem i ja, ovaj tvoj ne podržavam i ja u tom slučaju bi posvojila dijete. Ali ako se zabrani umjetna oplodnja onda nema niti mojeg jajašca i spermijem mojeg supruga, zar ne?

[d@d@]

Ananke kaže:
S ovim tvojim da se slažem i ja, ovaj tvoj ne podržavam i ja u tom slučaju bi posvojila dijete. Ali ako se zabrani umjetna oplodnja onda nema niti mojeg jajašca i spermijem mojeg supruga, zar ne?

Ne, skupiš pare i ideš u Austriju, Italiju ili kud ti drago...
ili
Moliš se bogu i vjeruješ u čudo.
ili
Pišeš na sabor i tražiš referendum.

[judita]

pa vjerovatno se ne moze samo tako zabranit umjetna oplodnja, i da dodje do zabrane, vec se to ide u detalje

zasto se ne bi moglo zahtjevat da jajasce i jajnici pripadaju dvijema osobama koje su u braku...ili u vezi, legalno se moze to tak postavit
i to je ok

sto se mene tice mogu radit sto zele...nisam sigurna za homoseksualce i djecu, mislim da to ne odobravam ali...

[cp.tar]

d@d@ kaže:
Crkva se više boji malverzacija s umjetnom oplodnjom nego što smatra da to nije OK, takav je stav barem u onom dijelu crkvenih krugova s kojima ja komuniciram.
Pitanjce
Da li bi ti donirala jajnu stanicu i tvrdila da se nikad nećeš zapitati što je s tim djetetom? (po zakonu nemaš na to pravo)

znači, crkva se boji malverzacija s noževima, pa ajmo ih sve zabraniti?

ako po zakonu nemaš neko pravo, možda ti ga treba dati.

možda treba razraditi sustave kontrole.

sigurno ne treba SVJETOVNA država donositi zakone pod pritiskom vjerskih zajednica.
vjerske zajednice mogu te stvari rješavati i interno.

[Billi]

judita kaže:
bog tako hoce, onaj tko ne moze imati djece -vjerovatno je to s razlogom (kojeg ja ne znam, ne morate ni pitat)
a djeca koja odrastu u siromastvu imaju veliku motivaciju da postignu nesto u zivotu -mozda nam treba takva jedna generacija

svaka ptica...tuzno ali istinito. sjeti se uspjesnih ljudi oko sebe. uspjevali su samo ulaganjima u sebe. malo je onih koji su se digli iz pepela.

[d@d@]

cp.tar kaže:
znači, crkva se boji malverzacija s noževima, pa ajmo ih sve zabraniti?

ako po zakonu nemaš neko pravo, možda ti ga treba dati.

možda treba razraditi sustave kontrole.

sigurno ne treba SVJETOVNA država donositi zakone pod pritiskom vjerskih zajednica.
vjerske zajednice mogu te stvari rješavati i interno.

Slažem se da svjetovna država donosi zakone, ne sviđa mi se upliv crkve ali to nema veze s nečijim osjećajem pripadnosti krščanskoj vjeroispovjesti. A pitanje je bilo?
Ono pod Pitanjce je bio pojednostavljeni prikaz razmišljanja, nisu svi vjernici istog obrazovanja i sustava shvaćanja i to isto stoji.
Kakve veze imaju noževi?