Ljevičar i desničar... u vezi

[sokoba]

Ne bih ovo nikako prebacila u političke rasprave, donekle je nebitno tko za koga glasa. Možda ima čak više veze s backgroundom iz kojeg osobe dolaze, tj s vrijednostima koje usađuje tvoja obitelj iz kojih potječeš.

Dakle,jedna osoba je vjernik,druga ateist,jedna je pro-life druga pro-choice,pa feminist-antifeminist,Markićka tabor- duga tabor
obitelj "pravih hrvata-vjernika"- obitelj "miješanih-drugih vjera-koje ustvari-ne vjeruju u ikakvoga boga-ne slave niti jedan blagdan",mišljenje o kapitalizmu-komunizmu-ma svim mogućim ideologijama...baš apsolutno sukobljeno različito razmišljanje i različiti pogled na svijet kako bi stvari trebale izgledati..dvije krajnosti.
Znači jednostavno u teoriji,dvije osobe s različitim političko-vjerskim uvjerenjima,različitim odgojem.

Takve dvije osobe koje se ne slažu u teoriji po mnogim pitanjima ali imaju neke slične ciljeve koji su možda poprilično bitni, sličnog su temperamenta,
vole slične stvari,slične aktivnosti,nadopunjuju se u mnogim stvarima..
Ako su spremni saslušati jedan drugo i poštuju tuđe mišljenje te su fleksibilni i spremni na dogovor, je li to onda i dalje potencijalno naporna i iscrpljujuća veza u kojoj se razlike samo povećaju s vremenom?

Koliko nas pokopaju ta neka političko-ideološka uvjerenja ako se slažemo oko svakodnevnih dosadnih-stvari-sitnica koje na kraju balade su možda i daleko bitniji za svakodnevno funkcioniranje veze i zajedničkog kućanstva?

Koliko primjera znate,bilo pozitivnih bilo negativnih?

[raptured]

primjera s potpuno različitim backgroundom - puno. i funkcioniraju.

primjera s potpuno različitim vrijednosnim sustavima (a to je ono što u stvari opisuješ) nijedan. bar ne nijedan koji je preživio dovoljno da bi ostao upamćen.

[Brijana]

raptured_insomniac kaže:

primjera s potpuno različitim backgroundom - puno. i funkcioniraju.

primjera s potpuno različitim vrijednosnim sustavima (a to je ono što u stvari opisuješ) nijedan. bar ne nijedan koji je preživio dovoljno da bi ostao upamćen.

Upravo to, i ja sam vidjela isto.

Za ovo prvo, pomaže ako se par makne od obitelji npr. u inozemstvo ili neki drugi dovoljno veliki grad.

Ovo drugo je izazov na početku, ali kasnije obično ne završi na dobro.

Moje iskustvo: kroz život se mijenjaju države, vlasti, politička uređenja, pa time i trendovi. Ljudi koji intrinsično teže sličnim sustavima vrijednosti odolijevat će promjenama zajedno.

Jedna stvar koju me poučio pokojni otac, u doba kad sam bila mlada i zatreskana preko ušiju, je ta da se ljudi s godinama sve više vraćaju svojim korijenima, čak i kad su kao mladi skloni razmišljanju slobodnog uma i veće tolerancije. Nije mi to bilo drago čuti tada.
No sad kad vidim bivšeg i njegovu familiju, duboko zahvalna sam tati.

[Zubicaljubica]

Mislim da bi teško funkcionirala s nekim tko ima totalno suprotne stavove od mojih. Srećom, dragi i ja smo sličnih stavova, tu i tamo se razlikujemo u nekim pogledima, ali generalno smo oboje ljevičari, za slobodu izbora, nismo homofobi, nacionalisti, gade nam se Markićle, Ilčići i slične spodobe. Iako smo oboje iste nacionalnosti, to nam je nebitno i ne busamo se o prsa da smo "veliki Hrvati" i on se ne hvali unaokolo da je 91. bio na ratištu (čak mu je bilo neugodno priložiti dokaz kod prijave za jedan posao jer je smatrao to iskorištavanjem svog statusa - i da, na ratištu je bio pod radnom obvezom, nije bio dragovoljacm ali je imao osnove da se izvuče).
Ne znam kako bi dijelila krevet s nekim tko mrzi homoseksualce, Srbe, Slovence i sl., tko smatra da je pobačaj ubojstvo, tko broji krvna zrnca, tko smatra da je žena samo za kuhinju i krevet....

[Violently happy]

Nema šanse da bih mogla biti u vezi s osobom koja ima potpuno drugačiji vrijednosni sustav od moga.

Takvi ljudi mi mogu biti.. pa poznanici, recimo. Ne čak ni prijatelji.

[sokoba]

Uf, sam kaj stvari nisu baš tako pojednostavljenje. S 30 i kusur godina i nakon par veza i življenja po stranim zemljama, upoznavanja i druženja s ljudima iz različitih sredina kužim zašto je netko tradicionalan/niji i zašto razmišlja na potpuno drugačiji način. Te da i dalje može biti stvarno dobra osoba, vjerna i odana koja te ne bu zaribala u masu situacija,nego bu ti čak pomagala i čuvala leđa u zaribanim situacijama.

Al očito sam samo za taj pomak u svojem doživljavanju morala se skompati prvo s tradicionalnim strancima i prema njima biti otvorenoga uma da bi prihvatila jednog hrvatskog.

Druga stvar je kaj se s njihovim mišljenjima i zaključcima vezano uz neke stvari nikako ne mogu složiti ali kužim da tako radi njihove vjere/sredine iz koje dolaze.

Ali nije isto imati takve prijatelje i takvog partnera s kojim jednog dana misliš obitelj stvarati. Čini mi se to kao malo zahtjevnija i zaribanija situacija

[Qloe]

sokoba kaže:

Znači jednostavno u teoriji,dvije osobe s različitim političko-vjerskim uvjerenjima,različitim odgojem.

Takve dvije osobe koje se ne slažu u teoriji po mnogim pitanjima ali imaju neke slične ciljeve koji su možda poprilično bitni, sličnog su temperamenta,
vole slične stvari,slične aktivnosti,nadopunjuju se u mnogim stvarima..
Ako su spremni saslušati jedan drugo i poštuju tuđe mišljenje te su fleksibilni i spremni na dogovor, je li to onda i dalje potencijalno naporna i iscrpljujuća veza u kojoj se razlike samo povećaju s vremenom?

Ne nužno, ako se slažu u nekim drugim bitnim stvarima, a politika im nije najvažnija stvar na svijetu, veza može uspjeti. Ljudi s različitih strana svijeta, odrasli u potpuno različitim kulturama pronađu zajednički jezik, zašto ne bi mogli i sa ovakvim razlikama?

Koliko nas pokopaju ta neka političko-ideološka uvjerenja ako se slažemo oko svakodnevnih dosadnih-stvari-sitnica koje na kraju balade su možda i daleko bitniji za svakodnevno funkcioniranje veze i zajedničkog kućanstva?

Mislim da zapravo može biti samo vatreniji odnos kada dođe do svađe, ali vjerojatno i vatrenija pomiridba.

Koliko primjera znate,bilo pozitivnih bilo negativnih?

Poznajem neke koji su opstali i neke koji su se razišli, ali uzrok razlaza nisu bila političko-vjerska uvjerenja.

[pozitivax]

Sve prolazi kod inteligentnih i tolerantnih ljudi ali malo je takvih kod nas. Mi smo na balkanu najčešće ful blesavi u svezi tolerancije i demokracije.
Kod nas je to u razgovorima "my way or highway"

Treba se baviti lijepim životnim stvarima, zanimljivim, duhovitim, oplemenjujućim, zabavnim a ne samo politikom, korupcijom i strankama. Tvojima i mojima, lijevima i desnima a znamo da ni jedni nisu ni za kaj jako korisno.
Osim kaj su nam svima na grbači.

Osobno nisam desničarka i politika me samo nervira ali npr.ne bih bila u vezi sa ekstremnim, ekstremnim neoliberal ljevičarima tzv. leftardima kako se ružno kaže.
Živi udavi, jako dosadna i pretenciozna stvorenja. Sve doma im ne valja a gutaju sve kaj dolazi izvana, sve trendove i to bez pitanja. Kaj će mi takav beskičmenjak doma?

Ne bih ni pod puškom jer sam bila nekoliko puta u društvu takvih i jedva su čekali onak' nabrijani nervozno, živčano, pravdoljubivo isprovocirati reakciju mene i nekih vjernika i općenito ljudi koji se ne klanjaju left stavovima.
Bez razloga dave. Baš pljuvačina.
Jedan je bio zgodan ali šteta jer čim je otvorio usta isti Mile Kekin, onaj Markovina, Rada Borić, Frljić i takva ekipa. Ma bjež!
Imam dojam kako bih mi cinički spuštao za vjeru i davio me kada bih išla na misu, pljuckao mi po svemu vjerskom, Crkvi itd.
Isto tako neki desničar sa slovom U i veličanjem NDH? Neki rasist ili antisemit?
Nema šanse. Nikako. Bar ne na dulji rok.


Zamišljam kakav bi to seks trebao biti da bih ja trpila doma tak nekaj sve gore nabrojano.
No way Jose!

Dakle može ako nije u misiji:
"jaćte spasit zatucanu",
"Čegevara je moj najveći idol" ,
"daj da te prisilim uvjeriti kako Boga nema i kako je tvoja vjera umišljena stvar",
" nosim dredlock, rijetko se kupam, pušim travu i želim anarhiju i kaos"
"Žena je drugotna i iskvarena po prirodi"
"u Jugoslaviji je sve bilo perfektno, teklo je med i mlijeko i svi su bili presretni a vladala je apsolutna pravda i blagostanje ".
"Židovi, srbi, romi, arapi su za sve krivi tj.kaj nemam posao, love, kaj imam veliki kredit, kaj nema tvrnica, kaj mladi odlaze, kaj je sve rasprodano u Hrvatskoj"
"Trump je zlo, Soros je anđeo a Obama je svetac",
"Frljić je umjetnik genijalac a ne cirkusant",
"NDH je sveta stvar a Jasenovac/Aušvic je bio zabavni park""
"udruge -spasitelji Hrvatske od smaka svijeta i sve nepravde",
"Žene su manje vrijedne vrijedne i trebaju ostati doma uz šparet"
"najvažnija stvar ikada su gay parade i tko ne paradira taj je mrzitelj"

Onak' baš me briga tko sa kim spava i tko za koga glasa, daj mi mira. Odoh na kavu ia poslije na koncert a ti ljubi Čegevarinu sliku.
Mene zanimaju šale, vicevi, povijest, zanimljive priče, umjetnost, dobre stvari, glazba, lijepi događaji, fina klopica, putovanja, nešto aktualno ako nije predrastičo, pozitiva, pozitiva... itd a ne hadezej i esdepej, loše sudstvo, korupcija, ustaše i partizani.

24 sata davljenja sa politikom ne bih oprostila ni desničaru ni ljevičaru.
Niti pranje mozga. Ljudi koji sebe previše ozbiljno shvaćaju uglavnom su jako naporni za svakodnevni život.

Tak' da..život je kratak a ja za driling sa svetim desnim ili leftard glupostima doma zbilja nemam volje i vremena. Više sam onaj lugar koji bi i ustaše i partizane konačno potjerao iz šume.

[Basta]

Evolution28 kaže:

"Inace ja sam ti feministica i smatram da su zene tretirane kao vlasnistvo i drustvo ih ponizava" ..........Obozava analni seks,vezanje i da ju zoves "malom kuckicom" prilikom istoga

Kakve veze imaju seksualne preferencije sa svjetonazorom? Vrlo česti su obrati u seksualnom svijetu u odnosu na ostali dio života.

[Evolution28]

Basta kaže:

Kakve veze imaju seksualne preferencije sa svjetonazorom? Vrlo česti su obrati u seksualnom svijetu u odnosu na ostali dio života.

Ono kao tipa ja mrzim naciste/fasiste/itd,a u krevetu nosi nazi uniformu u lateksu

[jopko_bopko]

Qloe kaže:

Šta kad dođu djeca? Dvoje je ušlo u vezu/brak, svjesno svojih razlika, svjesno da će imat djecu i valjda se dogovorilo unaprijed oko bitnih situacija odgoja djece. Neće im djeca past s Marsa, nepripremljenima i iznenađenima.

Mislim da otprilike polovicu parova trudnoća iznenadi. Mislim da otprilike polovica od te polovice nikad nije razmišljala i pričala o odgoju.

*ovo nisu službeni podaci potvrđeni anketom.

Wikiceha kaže:

Realno?
Prije ćeš dobiti na lotu, nego dobiti dijete koje će postati gay ili bi.
Pogledaj koliko ima "zakonskih partnestva", a koliko brakova.
Ne moraš u RH, možeš u Nizozemskoj ili nekoj više gay friendly zemlji

Dovoljno je što znam da će mu se okrenuti želudac na dvoje muškaraca koji se ljube i ispod glasa će komentirati da neka oni to u svoja četiri zida, uopće se ne mora raditi o našem djetetu.

saurus kaže:

Davno je moj pokojni djed naučio moju pokojnu majku da se ljudi dijele samo na dobre i zle. Kada dobar čovjek sretne dobrog čovjeka, međusobne različitosti je relativno jednostavno prevladati.

Tako je, a liberal i ljevičar će desne ideje u praksi smatrati zlima. Vjerujem i obrnuto. Na primjer, ja ne vidim ništa osim zlobe u natjeravanju ljudi da budu trudni i rode, ako oni to ne žele. Desničar ne vidi ništa osim zlobe u abortusu. I tako dalje.

Evolution28 kaže:

Ono kao tipa ja mrzim naciste/fasiste/itd,a u krevetu nosi nazi uniformu u lateksu

Ajmo ljudima dati free pass za stvari koje dobrovoljno rade u krevetu, molim vas.

[Nica]

Ab Aeterno kaže:

Mislim zamisli sad, nađeš ženu/muškarca koju voliš, slažete se u 97/100 stvari, a ti si za abortus, gay brak i za Tita, dok je ovaj drugi protiv abortusa, gay braka i simpatizira Pavelića. I tu stvari pucaju, na 3/100 teme ako se ne složite stvari pucaju, a to onda je netolerancija, barem po mom, ukoliko se ne može napraviti kompromis.

Pucamo na jednoj stvari koja je bitna, a možemo se neslagati i u puno više od tri. Posve mogu zamisliti da sam u vezi s vegetarijancem, štreberom, osobom koja je puno toga što ja nisam i koja voli stvari koje ja ne volim i koji bi nedjeljom ujutro trčao umjesto da spava kao sav normalan svijet - ma ako treba ustat ću se i trčati s njim i njurgati u sebi cijelo popodne dok mu spremam šugavi tofu. Možemo se slagati u svega sedamnaest posto stvari i da se volimo i ljubimo i da smo si tu i da nam razlike nisu bitne. A možemo imati samo jednu razliku, može samo reći "treba namlatiti to derište" za dijete u trgovini koje plače jer mu mama nije kupila čokoladu - i on i ja smo gotova priča. Mlati tatu svog ako smiješ, odi u teretanu i mlati nekog boksača kad si tako hrabar, ali gadi mi se onaj tko bi namlatio trogodišnjaka. Gadi. Jedna razlika.

[Ab Aeterno]

Nica kaže:

Pucamo na jednoj stvari koja je bitna, a možemo se neslagati i u puno više od tri. Posve mogu zamisliti da sam u vezi s vegetarijancem, štreberom, osobom koja je puno toga što ja nisam i koja voli stvari koje ja ne volim i koji bi nedjeljom ujutro trčao umjesto da spava kao sav normalan svijet - ma ako treba ustat ću se i trčati s njim i njurgati u sebi cijelo popodne dok mu spremam šugavi tofu. Možemo se slagati u svega sedamnaest posto stvari i da se volimo i ljubimo i da smo si tu i da nam razlike nisu bitne. A možemo imati samo jednu razliku, može samo reći "treba namlatiti to derište" za dijete u trgovini koje plače jer mu mama nije kupila čokoladu - i on i ja smo gotova priča. Mlati tatu svog ako smiješ, odi u teretanu i mlati nekog boksača kad si tako hrabar, ali gadi mi se onaj tko bi namlatio trogodišnjaka. Gadi. Jedna razlika.

S obzirom da ja trčim svako jutro loše bi prošao.

A šta ako ovo za mlatiti kaže, a nije mu na kraj pameti? Mislim ljudi izgovore masu toga što im bude ono na pameti pa lupe iz prve, a opet im nije na kraj pameti ostvariti to (mlatiti).

I čisto pitanje, bi li bila s nekim tko npr. vjernika naziva lizačem oltara? Znam da nije isto kao nasilje nad klincima, ali opet puno govori o osobi. To bi ti smetali ili bi preko toga prešla?

[Nica]

Ab Aeterno kaže:

S obzirom da ja trčim svako jutro loše bi prošao.

Nemam ništa protiv trčanja zapravo, ne bi bilo loše ni da sama više trčim.

Ab Aeterno kaže:

A šta ako ovo za mlatiti kaže, a nije mu na kraj pameti? Mislim ljudi izgovore masu toga što im bude ono na pameti pa lupe iz prve, a opet im nije na kraj pameti ostvariti to (mlatiti).

Bila sam slikovita, vjerojatno osobu dovoljno poznajem da razlučim kaže li to samo tako jer je izritiran, ili zaista misli. Ne bismo došli do stupnja gdje smo već godinama u vezi ili da živimo zajedno, a pogotovo ne da imamo zajedničko dijete, a da ne znam takve stvari. Postoje deal-breakeri, ono što mi je bitno i to se trudim saznati što ranije, prije nego se emotivno vežem za nekog tko misli da nas truju chemitrailsima.

[shadowgirl]

Netko tko razmišlja kao Markićka me ne bi mogao privlačiti

[Ro_]

sokoba kaže:

Znači jednostavno u teoriji,dvije osobe s različitim političko-vjerskim uvjerenjima,različitim odgojem.

...

Ako su spremni saslušati jedan drugo i poštuju tuđe mišljenje te su fleksibilni i spremni na dogovor, je li to onda i dalje potencijalno naporna i iscrpljujuća veza u kojoj se razlike samo povećaju s vremenom?

Koliko nas pokopaju ta neka političko-ideološka uvjerenja ako se slažemo oko svakodnevnih dosadnih-stvari-sitnica koje na kraju balade su možda i daleko bitniji za svakodnevno funkcioniranje veze i zajedničkog kućanstva?

Nisam tu optimist, mislim da to ne bi funkcioniralo, takvi ljudi se ne mogu razumjeti, a s godinama stvari mogu biti samo gore jer su ljudi s godinama samo sve krući, a ne sve fleksibilniji.

[jopko_bopko]

Nakon The Referenduma sam prekinula i neke prijateljske odnose, kamo li da ne bih vezu. Nema šanse. Trenutni pad u očima i duboko razočaranje.

[Stran]

Sve moze ako su ljudi normalni i imaju osjecaj za kompromis, toleranciju i sl.
Samo sto ako su takvi, mislim da nisu ni ljevičari ni desničari. Kome normalnom to uopce treba, ista od toga

[Lord Byron]

Strangeways kaže:

Sve moze ako su ljudi normalni i imaju osjecaj za kompromis, toleranciju i sl.
Samo sto ako su takvi, mislim da nisu ni ljevičari ni desničari. Kome normalnom to uopce treba, ista od toga

Super rečenice, sve pršti od tolerancije. Još malo posprdnosti na temu ljevičara i desničara, nek' se vidi da smo mi iznad toga.

Ali, život nije torta sa šlagom - u životu se osjećaj za kompromis, toleranciju i sl. može iskazivati dok se veza dvoje ljudi sastoji od zajedničkog provođenja vremena u kojekakvim aktivnostima, uključivo snošajnim aktivnostima, ali, u ozbiljnoj životnoj vezi postoji puno binarnih situacija u kojima nema decimalnih kompromisnih brojeva. Osim toga, politika i ideologija su nemali dio svačije osobe: biti ljevičar/desničar/nešto ne znači biti pobornik ove ili one stranke - svaki se svjetonazor prirodno svrstava negdje unutar toga lijevo-desno spektra.

Banalan primjer: kompromis i tolerancija podjednako uvjerenoga ateista i katolika značila bi - što? Krštenje polovine djece?

[Stran]

Lord Byron kaže:

Super rečenice, sve pršti od tolerancije. Još malo posprdnosti na temu ljevičara i desničara, nek' se vidi da smo mi iznad toga.

Ali, život nije torta sa šlagom - u životu se osjećaj za kompromis, toleranciju i sl. može iskazivati dok se veza dvoje ljudi sastoji od zajedničkog provođenja vremena u kojekakvim aktivnostima, uključivo snošajnim aktivnostima, ali, u ozbiljnoj životnoj vezi postoji puno binarnih situacija u kojima nema decimalnih kompromisnih brojeva. Osim toga, politika i ideologija su nemali dio svačije osobe: biti ljevičar/desničar/nešto ne znači biti pobornik ove ili one stranke - svaki se svjetonazor prirodno svrstava negdje unutar toga lijevo-desno spektra.

Banalan primjer: kompromis i tolerancija podjednako uvjerenoga ateista i katolika značila bi - što? Krštenje polovine djece?

Pa mi jesmo iznad toga
Često puta ja ili ona nesto ne bi (vrlo bitno) pa se napravi kompromis jer je normalno da nije uvijek po mojem ili njenom.
Sto se tice krstenja djece, tipa da sam ja ateist i furam svoju pricu a zena bas jako zeli krstiti to dijete, katolik je i stalo joj je jako do toga - naravno da bi to dopustio. Prvenstveno jer znam da bi ona ucinila sve da meni bitne stvari budu na mjestu, ili da se napravi bar neki kompromis, a i samim time jer znam da bi njemu u sredini u kojoj živi bilo okej da se krsti. (ovo sam naveo kao primjer, ne ulazim u to da li roditelji mogu krstiti dijete ako je otac ateist i sl, samo govorim kao primjer)
Tak da, postoje jos uvijek parovi koji mogu funkcionirati
Bez obzira sto je to mnogima nezamislivo