Je li vrijeme za vladu nacionalnog jedinstva?

[mravac8]

Loui kaže:

Nevjerujem ni da dovedeš najpoštenije Japance i Šveđane Švicarce na vlast da nebi nekaj ukrali

Uopće te ne razumijem. Kako misliš da najpošteniji Japanci, Šveđani, Švicarci kradu?

Odnosno zar nije temeljna karakteristika najpoštenijih ljudi upravo to da ni u kojem slučaju ne žele ukrasti?

[hr1u00]

mravac8 kaže:

Narod ne može sjesti za stol, za stol mogu sjesti samo politički predstavnici naroda. Politički predstavnici naroda i sjede za stolom. Kakvi politički predstavnici takav i narod.

Ako narod nije zadovoljan političkim predstavnicima postoje načini da iskaže svoje nezadovoljstvo - to su prosvjedi.

Hrvati ne prosvjeduju, kada netko organizira prosvjed skupi se svega par stotina ili, u boljem slučaju, nekoliko tisuća ljudi.

Osim kada Crkva ili udruge bliske Crkvi organiziraju prosvjede, referenudme ili slično, oni su u stanju okupiti veći broj ljudi.

Ostali polako odustaju od organiziranja prosvjeda, pa ispada da će se u Hrvatskoj svi problemi riješiti ako skrenemo još više udesno, odnosno prema tradiconalizmu i konzervativizmu.

Međutim, postoji jedna vrsta prosvjeda koja pokazuje da to baš i nije tako, a to je masovni odlazak Hrvata iz Hrvatske. Ta vrsta prosvjeda govori da građani ne misle da je ova država nešto za što se treba boriti i za što treba na oltar domovine položiti kvalitetu svog života i kvalitetu života svoje djece.

kad kažem "narod sjesti za stol" onda mislim figurativno , odnosno mislim na glasače kojima treba omogućiti pravedan i pošten i direktniji izborni sustav.

[martip]

mravac8 kaže:

Ako narod nije zadovoljan političkim predstavnicima postoje načini da iskaže svoje nezadovoljstvo - to su prosvjedi.

Hrvati ne prosvjeduju, kada netko organizira prosvjed skupi se svega par stotina ili, u boljem slučaju, nekoliko tisuća ljudi.

Osim kada Crkva ili udruge bliske Crkvi organiziraju prosvjede, referenudme ili slično, oni su u stanju okupiti veći broj ljudi.

Prosvjeduju,prosvjeduju - za jedan razapeti šator i nekoliko mjeseci jela i pića u njemu , Hrvatski porezni obveznici danas iz proračuna moraju za te iste izdvajati preko 500.000.000.000,00 (petsto milijuna kuna) godišnje + nekoliko desetaka milijuna šatorskoj braći u Hercegovini.

[RayBan]

Kakva Vlada...sto ce nam to, nama treba novi Franjo da nas stavi u red.

[GemsBond]

RayBan kaže:

Kakva Vlada...sto ce nam to, nama treba novi Franjo da nas stavi u red.

Misliš Tahy

[mravac8]

hr1u00 kaže:

kad kažem "narod sjesti za stol" onda mislim figurativno , odnosno mislim na glasače kojima treba omogućiti pravedan i pošten i direktniji izborni sustav.

Opet, kako će glasači sjesti za stol, osim preko svojih predstavnika, političara?

Daj, molim te, opiši.

Možemo tvrditi da je danas narodu dosta. Što ide dalje, kako to narod sjeda za stol?

[mravac8]

martip kaže:

Prosvjeduju,prosvjeduju - za jedan razapeti šator i nekoliko mjeseci jela i pića u njemu , Hrvatski porezni obveznici danas iz proračuna moraju za te iste izdvajati preko 500.000.000.000,00 (petsto milijuna kuna) godišnje + nekoliko desetaka milijuna šatorskoj braći u Hercegovini.

Ok, slažem se.

Ali gdje su kontraprosvjedi?

Gdje su oni koji će reći: ne damo novac za to sve dok se ne obilježe svi pružni prelazi u Hrvatskoj da ljudi ne ginu kao muhe, sve dok se ne opreme informatičkom opremom sve škole u Hrvatskoj, itd., itd.

Ja mislim da je problem u nečem drugom - ovdje je sve gnjilo. Kao jabuka, ali malo sagnjili to malo možeš odrezati i još uvijek imaš jabuku, ali ako čitava jabuka sagnjili nemaš što napraviti.

A u ovih četvrt stoljeća trulež je sve obuhvatio i svugdje gdje pikneš naletiš na gnjilo.

Hoćeš policiju, centre za socijalni rad, poreznu upravu, sudove, vojsku, brigu oko državne imovine .......... sve trulo.

Tada je jedino što preostaje baciti jabuku, odnosno otići iz države.

Da, napomena - godinama poslovno surađujem sa državnim službama i moram reći da su - sve lošiji, što ide dalje, to je lošije. Recite što god hoćete ali oni stari koji su radili još u Jugoslaviji, koji su se tada školovali i koji su tada naučili raditi - još su nešto i vrijedili. Ovi što dolaze, jer stari odlaze u penziju, nisu im ni do koljena.

[hr1u00]

mravac8 kaže:

Opet, kako će glasači sjesti za stol, osim preko svojih predstavnika, političara?

Daj, molim te, opiši.

Možemo tvrditi da je danas narodu dosta. Što ide dalje, kako to narod sjeda za stol?

Onda kad izabrani politički predstavnici budu stvarno ili u najvećoj mjeri predstavnici svojih glasača a ne produkt unutarpartijskih kadrovskih i interesnih križaljki.
Ti i ja danas glasamo za stranke a ne za ljude.

Treba mijenjati izborni zakon da bude direktniji a izabrani ljudi ne budu podukt partijskih dogovora već produkt glasača.

[goran2hr]

GemsBond kaže:

A kako to da ti sad nisu uvaljali porez na nekretnine?

Dvije najveće stranke su za porez na nekretnine.

Odgovor je jednostavan. Taj porez je nešto nepravedno i protunarodno, tj. nepopularno. Sa druge strane to je nešto što žele EU I EK, prema tome, za "naše" političare - svetinja. Isplativo bi za jednu političku opciju bilo, da to zlo uvede ona druga (trenutno vladajuća) strana i pokupe se politički bodovi (ONI su vam to uveli, a ne MI). Naravno, kada se vlast promijeni, oni (sada nova vlast) to ne bi ukinuli.

Pa tako kada to želi uvesti SDP - onda to HDZ komentira ovako - https://www.youtube.com/watch?v=yB1Gs3YiZJg. A sada kada to želi (mora) uvesti HDZ - SDP je suzdržan.
Ali u velikoj koaliciji, kritika suprotne strane je izlišna (svi su ZA) i tada se zajedno mogu posvetiti usrećivanju EK.

[Walkman]

GemsBond kaže:

Dvije najveće stranke su za porez na nekretnine.

Ne zaboravit i da su za aktualni ovršni zakon.
Neka vam SDP ne maže oči navodnim slanjem prijedloga izmjene zakona, to je samo igrokaz.

Bilo bi najbolje reći: "Imali smo 27 godina vremena nešto napraviti, nismo to uspjeli. Mutti Merkel, primi nas."

[mravac8]

hr1u00 kaže:

Onda kad izabrani politički predstavnici budu stvarno ili u najvećoj mjeri predstavnici svojih glasača a ne produkt unutarpartijskih kadrovskih i interesnih križaljki.
Ti i ja danas glasamo za stranke a ne za ljude.

Treba mijenjati izborni zakon da bude direktniji a izabrani ljudi ne budu podukt partijskih dogovora već produkt glasača.

Ok, slažem se.

Kako ćeš to postići, kako ćeš postići promjenu izbornog zakona?

[GemsBond]

goran2hr kaže:

Odgovor je jednostavan. Taj porez je nešto nepravedno i protunarodno, tj. nepopularno. Sa druge strane to je nešto što žele EU I EK, prema tome, za "naše" političare - svetinja. Isplativo bi za jednu političku opciju bilo, da to zlo uvede ona druga (trenutno vladajuća) strana i pokupe se politički bodovi (ONI su vam to uveli, a ne MI). Naravno, kada se vlast promijeni, oni (sada nova vlast) to ne bi ukinuli.

Pa tako kada to želi uvesti SDP - onda to HDZ komentira ovako - https://www.youtube.com/watch?v=yB1Gs3YiZJg. A sada kada to želi (mora) uvesti HDZ - SDP je suzdržan.
Ali u velikoj koaliciji, kritika suprotne strane je izlišna (svi su ZA) i tada se zajedno mogu posvetiti usrećivanju EK.

HDZ nije uveo porez na nekretnine jer se digla galama, prijetilo referendumom, prosvjedima.

Bila vlada složena od HDZ-SDP, i dalje se može dizati galama, prosvjedi, prijetiti referendumima.

[mravac8]

goran2hr kaže:

Odgovor je jednostavan. Taj porez je nešto nepravedno i protunarodno, tj. nepopularno.

U stvari, ne. Da bi se inplementirao taj porez treba puno znanja, rada i truda i to samih državnih službenika, odnosno porezne uprave.

Državni službenici moraju znati čija je nečija nekretnina, gdje se nalazi i koliko vrijedi, a to je težak posao za koji oni nemaju intelektualnog kapaciteta.

Oni naplaćuju poreze koji su puno jednostavniji i za koji ne moraju raditi gotovo ništa.

Recimo pdv. 25 posto (odnosno 13 i 5 za neke proizvode) od prihoda. Poduzetnici prate prihode, obračunavaju pdv na prihode i šalju obrasce poreznoj upravi. Porezna uprava ne radi ništa.

Ili članarina hrvatskoj gospodarskoj komori - toliko mikro tvrtki puta 42 kune i gotovo.

[nasmijanonebo]

hr1u00 kaže:

prema svim sociološkim istraživanjima u RH ogromni i najveći dio društva je čvrsto centristički, dakle ne radi se o ustašama i partizanima , ni srbima i hrvatima.
Te podjele su plod politikantskih partijskih industrija.

Za stol trebaju sjesti ljudi, hrvatski politički narod a stol im treba biti kvalitetan i pravedan izborni zakon, a ne partijske hijerahije.
zato su se skladno i SDP i HDZ ujedinili oko sabotaže referenduma za promjenu izbornog zakona iako ga je direktno podržalo respektabilnih 380 000 građana ove zemlje. Uz sve one koji i nisu potpisali a podržavaju ideju.

Zanimljivo štivo

Tocno.
90% građana je centristički orijentirano, a mediji stvaraju sliku da smo mi ekstremisti, "dijele" narod i time znatno doprinose "pasiviziranju" i defetizmu naroda.
Takva atmosfera pasivnosti i defetizma i filozofija "ne isplati se" savršeno odgovara vlastima. Narod je taj koji mora shvatiti da ima moć u svojim rukama, a to znači oduprijeti se pranju mozgova koje provode mediji itd, što više direktne demokracije kao i spuštanje broja potrebnih potpisa za pokretanje referenduma itd.

HDZ i SDP , te Ustavni sud i Bauk su učinili nemjerljivu štetu s prljavim igrama oko inicijative pokretanja referenduma o promjeni izbornih pravila.
Bauk je US-u izjavio kako birača ima više od 4 milijuna, a samo mjesec dva poslije odluke US su bili predsjednički izbori po kojem je ispalo da je 3.800.000 birača, a broj prikupljenih potpisa je oko 380.000 (što zadovoljava propisanu kvotu za pokretanje referenduma).

[martip]

Vrijeme je za kompletni teritorijalni i politički preustroj ove naše Lijepe Naše. Ukidanje 21 Županije i financiranja Bandićevog pašaluka od strane cjelokupne države.

6-8 Regija je dosta i 100-120 Općina . Ali kada bi se to napravilo ,onda pola današnjih profesionalnih političara i njihove rodbine ne bi više ovisilo o proračunu RH.

[goran2hr]

GemsBond kaže:

HDZ nije uveo porez na nekretnine jer se digla galama, prijetilo referendumom, prosvjedima.

Bila vlada složena od HDZ-SDP, i dalje se može dizati galama, prosvjedi, prijetiti referendumima.

Osobno, ne vjerujem ni jednima ni drugima i porez na nekretnine morati ćemo rušiti na referendumu. I taj referendum će morati ići kontra obje političke opcije, medija, Ustavnog suda, EK, možda čak i crkve. I to neće ići lako.
Međutim u situaciji velike koalicije, stvari postaju još gore, jer u trenutnoj situaciji, opcija protiv poreza na nekretnine ima barem (neiskrenu) verbalnu potporu oporbene strane. Ali kada oporbe više nema, a EK traži svoje?? Bilo bi nam daleko teže.
I nije to samo pitanje poreza na nekretnine, nego i ostalih po narod loših i sramotnih odluka. Npr. GMO, popuštanje Slovencima oko arbitraže, ekološki upitne stvari, rasprodaje..... Zajedno su (nažalost) jači.

[mravac8]

hr1u00 kaže:

Onda kad izabrani politički predstavnici budu stvarno ili u najvećoj mjeri predstavnici svojih glasača a ne produkt unutarpartijskih kadrovskih i interesnih križaljki.
Ti i ja danas glasamo za stranke a ne za ljude.

Treba mijenjati izborni zakon da bude direktniji a izabrani ljudi ne budu podukt partijskih dogovora već produkt glasača.

Ili, kako tumačiš predsjedničke izbore u Hrvaskoj.

Na predsjedničke izbore može izaći svaki onaj građanin koji sakupi dovoljan broj potpisa.

Pa ipak predsjednik postaje onaj kojeg podržavaju dvije najjače stranke u Hrvatskoj, HDZ ili SDP. Tako je to ovaj put bila Kolinda koju je podržavao HDZ, prije toga Josipović kojeg je podržavao SDP ......

Dakle, ispada da, da bi postigao politički uspjeh odnosno dobio glasove Hrvata moraš biti podržan od jakih stranaka. A Hrvati s radom tih istih stranaka nisu zadovoljni?!

[hr1u00]

mravac8 kaže:

Ok, slažem se.

Kako ćeš to postići, kako ćeš postići promjenu izbornog zakona?

Preferiram referendumski model kao jedini autentičan odraz volje naroda i najdirektniji demokratski oblik izjašnjavanja naroda.

[pinzgauer]

Uh kako uhljebima to dobro zvuči: Vlada nacionalnog jedinstva!
Odmah im se oči zacakle.

Druže Tito ustani iz groba i vrati se !

[goran2hr]

mravac8 kaže:

U stvari, ne. Da bi se inplementirao taj porez treba puno znanja, rada i truda i to samih državnih službenika, odnosno porezne uprave.

Državni službenici moraju znati čija je nečija nekretnina, gdje se nalazi i koliko vrijedi, a to je težak posao za koji oni nemaju intelektualnog kapaciteta.

Oni naplaćuju poreze koji su puno jednostavniji i za koji ne moraju raditi gotovo ništa.

Recimo pdv. 25 posto (odnosno 13 i 5 za neke proizvode) od prihoda. Poduzetnici prate prihode, obračunavaju pdv na prihode i šalju obrasce poreznoj upravi. Porezna uprava ne radi ništa.

Ili članarina hrvatskoj gospodarskoj komori - toliko mikro tvrtki puta 42 kune i gotovo.

Pa ukoliko Vi to pokušavate reći da bi to bilo nešto pravedno, za dobrobit naroda i popularno - nećemo se složiti.

Niti je to nešto komplicirano za uvesti. Za početak, tu su podaci preko kojih se naplaćuje komunalna naknada, te iznose masno povisiti i BINGO. A dalje, zaposliti stranačke uhljebe u komisije, koje će po susjedstvu njuškati, tko je obnovio fasadu, a tko ugradio jacuzzi i sl.

Mali sam poduzetnik i plaćam ovo što ste naveli, ali ne mislim da mi (nama) treba još jedan namet.