Sirova hrana

[Rorion]

Nije kod svakoga "kao od šale". Uostalom, svaki hipertoničar zna da MORA promijeniti način života i prehranu. Pogodi tko ih o tome savjetuje i koliko ih se realno drži toga. Ja ću ti reći - jako malo

.
Ne bi vjerovao, osobno ih znam mnogo, koji su samo promjenom prehrane uredili tlak na 80/120, evo Bat Kol nemoraš vjerovati i to u 2 dana.
Pogotovo ako su prije spavanja pili čaj od gloga i stolisnika.

Istina je , da se doktorskih uputa u vezi prehrane pacijenti uglavnom ne predržavaju.
Istina je i da bi preporuke u vezi prehrane trebale biti bolje koncipirane/striktnije.
Istina je da bi doktori trebali staviti/naložiti veći akcent, na te programe prehrane.

Dobro da putem ostalih predmeta ne upoznajemo fiziologiju i patofiziologiju pa ne znamo kakvi su izvori kojima tvari ulaze u naš organizam. Stvar je savjesti i dobre kliničke prakse kako će netko tome pristupiti.
Ovako generalizirati nema smisla.

To nije upitno, edukacija na nivou.
Pristup pacijentu je deformiran i ne pruža mu ono što će ga dovesti do potpunog ozdravljenja.

Možeš li objasniti zašto misliš da dijabetičari ne bi smjeli jesti meso?

Mnogo je razloga.
Proteini iz mesa i masnoće opterećuju rad unutarnjih organa.
Previše kreatinina i uree kao produkt metebolizma mesa.
Sa druge strane, Biljna hrana, pogotovo ciljana konkretno za dijabetičare, svojim bioaktivnim lijekovitim komponentama aktivira na puni rad i uravnotežuje rad jetre i gušterače, dok naprotiv meso taj proces usporava i "guši", te uzrokuje mikroinflamacije, dokazali kardiokirurzi i za meso i za rafinirane šečere.
Ukratko.

Da, prekomjerna konzumacija (procesiranog) crvenog mesa povećava rizike za neke bolesti i kronična stanja. Nije neka tajna. Istovremeno, konzumacija bijelog mesa takve rizike smanjuje.

Prvo su u pravu, a drugo he, he, he
To ti je tipično mišljenje studija financiranih od strane mesne industrije.

[Ibrahim]

Rorion kaže:

Odakle ti tolika volja, da revno, na dnevnoj bazi, nemilo prikazuješ distribuciju vlastitog neznanja ?

Marec je sve to savršeno i lijepo objasnio, a svi mi znamo, pa čak i moderatori da je upravo TO razlog.

Rorion kaže:

I da, hrana liječi, science based evidence.

Naravno da liječi. Sirova pogotovo.
Ono što sam do sad o iskustvima iz prakse izliječenih ljudi objavio, prava je sitnica prema onome što će uslijediti.
Svatko tko voli i prati ovu temu, doći će itekako na svoje.

Lorelei S kaže:

Slične budalaštine kao kada si ti izjavio da postoje narodi koji isključivo jedu ciklu i mrkvu i nisu zdravi, bez da si ponudio ikakav link ili ''znanstveno istraživanje'' kao što se traži od ostalih forumaša?

Nema linka, nema dokaza, nema argumenata. Samo robotsko poricanje neporecivog. Marec je objasnio zašto.
Baš su mi dali volju, sad će tek uslijediti iskustva izliječenja.

Rorion kaže:

.
Ne bi vjerovao, osobno ih znam mnogo, koji su samo promjenom prehrane uredili tlak na 80/120, evo Bat Kol nemoraš vjerovati i to u 2 dana.

Ma ne brini za Bat Kola, on zna dobro da je to tako.
Međutim...znamo sve...

Sjetio sam se još jedne ženske osobe koja je imala problem s tlakom, inače je imala tada 26 godina, i na moju preporuku probala je sirovu hranu.
Za samo par dana je riješila problem s tlakom.
120/80.
Btw. tu osobu mučila je i astma i višak kila. Za samo 2-3 mjeseca, sirovom prehranom riješeni su svi problemi, a tvrdila je da se nikad nije osjećala bolje.
Zato je ostala na sirovoj prehrani.

Rorion kaže:

Istina je , da se doktorskih uputa u vezi prehrane pacijenti uglavnom ne predržavaju.
Istina je i da bi preporuke u vezi prehrane trebale biti bolje koncipirane/striktnije.
Istina je da bi doktori trebali staviti/naložiti veći akcent, na te programe prehrane.

Ovo boldano potpisujem. Moj naklon.

Ma mislim da mnogi liječnici sve ovo kuže, pa nisu glupi, ali problem je što štite svoj posao i zaradu. Ima logike. O moralu nećemo.

Rorion kaže:

Pristup pacijentu je deformiran i ne pruža mu ono što će ga dovesti do potpunog ozdravljenja.

To su činjenice koje pokazuje praksa.

Rorion kaže:

Proteini iz mesa i masnoće opterećuju rad unutarnjih organa.
Previše kreatinina i uree kao produkt metebolizma mesa.
Sa druge strane, Biljna hrana, pogotovo ciljana konkretno za dijabetičare, svojim bioaktivnim lijekovitim komponentama aktivira na puni rad i uravnotežuje rad jetre i gušterače, dok naprotiv meso taj proces usporava i "guši", te uzrokuje mikroinflamacije, dokazali kardiokirurzi i za meso i za rafinirane šečere.

To su već tisuću puta prožvakane i apsolvirane stvari.
Nisam neki vjernik, ne držim ni do čega previše, ali ima jedna navodno Isusova rečenica koja mi je stalno u glavi - Tko može shvatiti, shvatit će.

[Begemotica]

7nationarmy kaže:

to nisu informacije nego budalastine koje nekome mogu ozbiljno nastetiti. prehrana sama po sebi nije sporna ako je balansirana ali tvrditi da se ozbiljne bolesti lijece sokom od 'cvekle i sargarepe' kako kaze srpski portal, to su opasne gluposti.

visoki tlak nije povezan samo s nezdravim navikama i ne moze ga se regulirati iskljucivo prehranom i pol sata hodanja. to su besmislice, nazalost.

Ne treba ni pola sata hodanja, dovoljno je 10 minuta anuloma-vilome. Ali nitko ti ne brani gutati tablete, pa što se pjeniš na sirovu hranu.

[Bat Kol]

Rorion kaže:

Ne bi vjerovao, osobno ih znam mnogo, koji su samo promjenom prehrane uredili tlak na 80/120, evo Bat Kol nemoraš vjerovati i to u 2 dana.
Pogotovo ako su prije spavanja pili čaj od gloga i stolisnika.

Jedno mjerenje ne znači ništa, bitan je kontinuitet.

Rorion kaže:

Istina je , da se doktorskih uputa u vezi prehrane pacijenti uglavnom ne predržavaju.
Istina je i da bi preporuke u vezi prehrane trebale biti bolje koncipirane/striktnije.
Istina je da bi doktori trebali staviti/naložiti veći akcent, na te programe prehrane..

Možeš ti stavljat akcent do iznemoglosti, ali ne možeš držati mač nekome nad glavom.

Rorion kaže:

To nije upitno, edukacija na nivou.
Pristup pacijentu je deformiran i ne pruža mu ono što će ga dovesti do potpunog ozdravljenja.

Bojim se da tu nisi u pravu.

Rorion kaže:

Mnogo je razloga.
Proteini iz mesa i masnoće opterećuju rad unutarnjih organa.
Previše kreatinina i uree kao produkt metebolizma mesa.
Sa druge strane, Biljna hrana, pogotovo ciljana konkretno za dijabetičare, svojim bioaktivnim lijekovitim komponentama aktivira na puni rad i uravnotežuje rad jetre i gušterače, dok naprotiv meso taj proces usporava i "guši", te uzrokuje mikroinflamacije, dokazali kardiokirurzi i za meso i za rafinirane šečere.
Ukratko.

Zapravo ne. Poanta je u umjerenosti. Urea i kreatinin kod dijabetičara su u pravilu u normalnim granicama. Ono što je bitno je umjerenost.
A dijabetičaru bez inzulina neće pomoći sve biljke ovog svijeta.

Rorion kaže:

Prvo su u pravu, a drugo he, he, he
To ti je tipično mišljenje studija financiranih od strane mesne industrije.

Nope. To upravo piše u radu kojeg je linkala tvoja istomišljenica.

Ibrahim-Pr kaže:

Ma ne brini za Bat Kola, on zna dobro da je to tako.
Međutim...znamo sve...

Svakako, kako god ti kažeš.

[Ibrahim]

Bat Kol kaže:

Jedno mjerenje ne znači ništa, bitan je kontinuitet.

Slažemo se 100%. Čak štoviše - 101%.
Također, jedan rezultat ne znači ništa.
Ali kad ih ima stotine, tisuće, pa i puno više - ostaje jedino priznati činjenice ili lagati sam sebe i dalje.

Rorion kaže:

Ne radi se o opskurnim portalima, već o iskustvima ljudi koje ti ne poznaješ

Pa iskustva i jesu jedino što je dokaz djelotvornosti nečega.
Sve ostalo su prazne priče.

[Biljka]

Pa dobro Ibrahime razumiješ li razliku između pojma zaliječiti i izliječiti?

Pisma, zahvale i anegdotalne priče nepoznatih bolesnika nisu rezultat, još manje su dokaz.
Iskustva? Čija iskustva? Ona koja prenosiš sa web stranica upitne vjerodostojnosti?

[Marec]

Bat Kol kaže:

Možeš li objasniti zašto misliš da dijabetičari ne bi smjeli jesti meso?

Ako je pitanje dobronamjerno, evo ti jednog kratkog i vrlo jasnog odgovora zašto NITKO ne bi trebao jesti meso. A ako želiš ti ili bilo tko drugi detaljnije i opširnije objašnjenje, od srca preporučujem knjigu Kineska studija

[Biljka]

Pitao sam zašto se na temi o sirovoj hrani uporno izbjegava meso.

Pogrešno je vjerovanje da meso u probavnom traktu trune, probavlja se kao i sva druga hrana.
Kolesterol u mesu nije štetan kako se prije mislilo.
Dijabetes tipa 2 nova je boesl a meso je stara namirnica pa nema veze sa nastankom ove bolesti.
Istina je da crveno meso povećava rizik od raka ali problem je više u pripremi. Jako zapečeno meso manje je zdravo.
Posve je krivo uvjerenje pojedinaca da je čovjek biljojed. Anatomija čovjeka upućuje da je ipak svejed.
Iako se bez mesa definitivno može živjeti, ono je ipak izvor kvalitetnih proteina, vitamina B12 i keratina bez kojih nema optimalnog zdravlja.

[Marec]

Biljka112 kaže:

Pitao sam zašto se na temi o sirovoj hrani uporno izbjegava meso.

Pogrešno je vjerovanje da meso u probavnom traktu trune, probavlja se kao i sva druga hrana.
Kolesterol u mesu nije štetan kako se prije mislilo.
Dijabetes tipa 2 nova je boesl a meso je stara namirnica pa nema veze sa nastankom ove bolesti.
Istina je da crveno meso povećava rizik od raka ali problem je više u pripremi. Jako zapečeno meso manje je zdravo.
Posve je krivo uvjerenje pojedinaca da je čovjek biljojed. Anatomija čovjeka upućuje da je ipak svejed.
Iako se bez mesa definitivno može živjeti, ono je ipak izvor kvalitetnih proteina, vitamina B12 i keratina bez kojih nema optimalnog zdravlja.

Apsolutno sve krivo što si napisao, do zadnje riječi i slova!! Jel ti pišeš iz vlastitog iskustva ili samo prenosiš na pamet ono što si negdje načuo ili pročitao? Naravno odgovor je ovo drugo. Znam da je uzaludno protiv tebe "boriti" se ovdje jer ti si dokazani trol koji visi ovdje 24h dnevno i liječi svoje tko zna kakve frustracije, al eto moramo se malo zabavljati

[Biljka]

Marec kaže:

Apsolutno sve krivo što si napisao, do zadnje riječi i slova!! Jel ti pišeš iz vlastitog iskustva ili samo prenosiš na pamet ono što si negdje načuo ili pročitao? Naravno odgovor je ovo drugo. Znam da je uzaludno protiv tebe "boriti" se ovdje jer ti si dokazani trol koji visi ovdje 24h dnevno i liječi svoje tko zna kakve frustracije, al eto moramo se malo zabavljati

Marec, učio sam na fakultetu ne na Internetu, ne na predavanjima doktora nepostojećih znanosti.
Sve navedeno je točno a ukoliko imaš obrazloženje zašto nije točno, objasni, slušam.
Ne liječim frustracije, objašnjavam da je propagiranje hrane kao lijeka protiv raka obmana.
Otprilike ista stvar kao što je samoprozvani dr Živkov prodavao obojani vazelin pod RS ulje.

[Marec]

Biljka112 kaže:

Marec, učio sam na fakultetu ne na Internetu, ne na predavanjima doktora nepostojećih znanosti.

Pa upravo to je razlog zašto nemaš pravo istinsko znanje već si samo još jedna cigla u zidu farmacije koja priprema svoje studente da budu upravo te cigle i da im služe, a ne da služe zdravlju. Ti to nikad nećeš priznati ni samome sebi a kamo li drugima stoga razumijem tvoj stav da braniš svoju struku no virtualni frende istina je da si uzalud studirao jer učili su te krivim stvarima, žao mi je. Isto tako i razni "certificirani" nutricionisti koji služe istome cilju, boli glava kad slušam njihove nebulozne savjete o prehrani. Nekoć davno u početku doktori medicine možda su bili u službi zdravlja, barem se tako nadam i želim vjerovati u to, no danas to na žalost doista nisu.

[Biljka]

Marec, tražio sam da objasniš zašto ono što sam naveo nije točno.
Umjesto odgovora dobijem nekakvu moralnu prodiku.
Znaš ili ne znaš?

[Marec]

Biljka112 kaže:

Znaš ili ne znaš?

Znam, to sam ti napisao, istina je potpuno obrnuta od onog kaj si pisao. No s tobom se ne može diskutirati jer ti si trol, i bez obzira tko ti što napisao i kakve god ti dokaze iznio (a dobio si ih bezbroj na forumu, posebno od Ibrahima i Roriona koje ti toliko "voliš") ti ćeš i dalje vući po svom, tako da je to gubljenje vremena. Ti si, kako si napomenuo, nešto kao studirao, stoga se i teško miriš sa time da postoje ljudi koji ne vjeruju medicini, toj istoj medicini na kojoj si ti studirao godinama, slušao lijepe bajke profesora u lijepim odijelima i kravatama a sad se neki likovi pojavljuju i sve to tvoje "znanje" niječu i tvrde da nije tako. Sorry ali ovo je alternativni podforum gdje se skupljaju ljudi koje interesira alternativno liječenje jer su izgubili vjeru u službenu medicinu i tvoja "službena" znanost i "službeni" dokazi nas ne interesiraju, pa stoga makar ti nitko ne brani da komentiraš ne kužim zbog čega se guraš ovdje gdje te ne vole.

Mi sa alternativnog foruma ne volimo službenu medicinu jer ona se pretvorila u mafijašku organizaciju koja postoji radi sebe i svojih (financijskih) interesa a ne radi zdravlja i dobrobiti ljudi, stoga nam se uzalud trudiš "soliti" pamet jer tvoje mišljenje nas ne interesira. Si skužio? Ili treba ponoviti?

[Bat Kol]

Marec kaže:

Ako je pitanje dobronamjerno, evo ti jednog kratkog i vrlo jasnog odgovora zašto NITKO ne bi trebao jesti meso. A ako želiš ti ili bilo tko drugi detaljnije i opširnije objašnjenje, od srca preporučujem knjigu Kineska studija

Proturanje vjerovanja nije objašnjenje.
S obzirom da meso nije nekakav bauk koji, čim ga pogledaš, izaziva trenutnu smrt.
Znam za tu knjigu, fora je.

Marec kaže:

Pa upravo to je razlog zašto nemaš pravo istinsko znanje već si samo još jedna cigla u zidu farmacije koja priprema svoje studente da budu upravo te cigle i da im služe, a ne da služe zdravlju. Ti to nikad nećeš priznati ni samome sebi a kamo li drugima stoga razumijem tvoj stav da braniš svoju struku no virtualni frende istina je da si uzalud studirao jer učili su te krivim stvarima, žao mi je. Isto tako i razni "certificirani" nutricionisti koji služe istome cilju, boli glava kad slušam njihove nebulozne savjete o prehrani. Nekoć davno u početku doktori medicine možda su bili u službi zdravlja, barem se tako nadam i želim vjerovati u to, no danas to na žalost doista nisu.

Jer, teorije zavjere, osobne netrepeljivosti, projekcije i odbacivanje znanja su uvjet za pravu i istinsku spoznaju i znanje?

Nemoj trolati.

[Rorion]

Ne kužim gdje Marec trola
Zapravo definitivno iznosi istinu.
Science based- konzumacija mesa(pogotovo svakodnevna) skraćuje život i uzrokuje niz zdravstvenih problema.
Voće i povrće , što svježije nam daruje zdravlje i energiju
Pitanje: Da li će se ikada odstraniti pravi troleri sa foruma , hoće li doći taj dan ?

[Bat Kol]

Rorion kaže:

Ne kužim gdje Marec trola
Zapravo definitivno iznosi istinu.
Science based- konzumacija mesa(pogotovo svakodnevna) skraćuje život i uzrokuje niz zdravstvenih problema.
Voće i povrće , što svježije nam daruje zdravlje i energiju
Pitanje: Da li će se ikada odstraniti pravi troleri sa foruma , hoće li doći taj dan ?

Nerazumno omalovažavanje svih onih koji ne dijele njegovo mišljenje i poglede na svijet jest trollanje.
Za sve ostale upite imaš PŽK.

Hoćemo opet ponavljati sve?

[Rorion]

Bat Kol kaže:

Nerazumno omalovažavanje svih onih koji ne dijele njegovo mišljenje i poglede na svijet jest trollanje.
Za sve ostale upite imaš PŽK.

Hoćemo opet ponavljati sve?

Ok , nećemo se žestiti i bez veze delati čir na želucu.
Uglavnom, širi se neka lažna svijest o javnom zdravstvenom dobru, dobru po ljudsko zdravlje, što mi uočavamo da nije nikako ispravno.
I ne može biti ispravno ništa , po pitanju zdravlja što je odvojeno od prirodne sirove biljne hrane.
Jednostavno je previše argumenata, od znanstvenih, do mnogobrojnih iskustava ljudi.
To jednostavno je tako, isto kako je i voda mokra, so simple.

[Bat Kol]

A misliš da mi koji jedemo meso ne jedemo i ostalo i da to meso unosimo stalno, svakodnevno, u velikim količinama?

[Rorion]

Bat Kol kaže:

A misliš da mi koji jedemo meso ne jedemo i ostalo i da to meso unosimo stalno, svakodnevno, u velikim količinama?

Kroz prošlost, ljudi koji su doživjeli preko stotke, meso su jeli jednom tjedno i to samo jedan kraći dio godine.
A osim toga što su jeli biljnu hranu i postili su, uglavnom u prolijeće, što se poklapalo sa nestašicom sezonskih plodova i iscrpljenjem zadnjih zaliha koštica, sušenog voća i krtola iz trapova.
Meso se u neznalica smatralo da daje snagu, a u iskusnih znalaca se oduvjek smatralo izvorom mentalne i fizičke bolesti.

[Marec]

Bat Kol kaže:

Jer, teorije zavjere, osobne netrepeljivosti, projekcije i odbacivanje znanja su uvjet za pravu i istinsku spoznaju i znanje?

Ja govorim iz osobnog iskustva, a ti nemaš nikakvog iskustva već samo kao papagaj ponavljaš ono što si naštrebao u školici.