Pripyat

[ivanx]

haram kaže:

"... :nešto: (them?) spend" -u smislu da ih nisu htjeli potrošiti/iskoristiti za neku drugu svrhu, osim za zaštitu u slučaju nuklearnog napada.

a eto razlike... il se štitili od radioaktivnog zračenja od Černobila il od nuklearnih bombi.... izmišljaju...

[Begemotica]

nobrainer kaže:

dobri su filmići.

prypiat mora da je najzeleniji europski grad.

izgleda da ćemo turističko razgledavanje morati prebaciti tek iza ww3.

Begemotica - imaš kakve veze s firmom Begamont?

Nemam

[aleale]

lampion kaže:

thnx za info, budem pogledao,

ali sad mene zanima, s obzirom da Černobil katastrofa i nije bila bog zna kaj (s obzirom na ono klasično razumijevanje nuklearne explozije, oblaka gljive i radijacije) koliko treba da se zrak i zemlja očisti?
I zašto onda ta ground zero" nije recimo, krug od 1000 km već samo grad i okolica???

EDIT: evo našao sam, ima lijepo objašnjeno ako tko želi pogledati.
http://www.youtube.com/watch?v=7lkxKlFbmio

pa i nije to bila nuklearna već obična parna eksplozija.

uspili su spriječit da nedođe do nuklearne eksplozije.

[ivanx]

aleale kaže:

pa i nije to bila nuklearna već obična parna eksplozija.

uspili su spriječit da nedođe do nuklearne eksplozije.

da i stvar je u tome što je radioaktivni materijal gorio i emitirao enormne količine radijacije... a vjetar je raznosio tu radijaciju stoga je to bila katastrofa svjetskih razmjera....
Da je radioaktivna magma došla u kontakt s vodom, to bi bila nuklearna eksplozija...

[piskavac]

nobrainer kaže:

Begemotica - imaš kakve veze s firmom Begamont?

Mislim da Begemotica znači Đavolica. Ili Demonica.

Neki narodi h izgovarjau kao g a Behemoth je stari hebrejski proždrljivi demon u obliku mačke ili vječno mršavog mladića.

[piskavac]

ivanx kaže:

Da je radioaktivna magma došla u kontakt s vodom, to bi bila nuklearna eksplozija...

Ne nego kemijska.

Mada ima i teoretičara koji tvrde da se ustvari tamo ipak dogodila mini-nuklearna eksplozija. Osobno ne vjerujem u to.

[ivanx]

piskavac kaže:

Ne nego kemijska.

Mada ima i teoretičara koji tvrde da se ustvari tamo ipak dogodila mini-nuklearna eksplozija. Osobno ne vjerujem u to.

u svakom slučaju ta eksplozija bi bacila mnogo više radioaktivnog materijala u atmosferu nego što je prva...
gledao sam u nekom dokumentarcu, rekli su da bi bila nuklearna eksplozija i jos su prikazivali gljuvu nakon eksplozije.. ali...

[Begemotica]

piskavac kaže:

Mislim da Begemotica znači Đavolica. Ili Demonica.

Neki narodi h izgovarjau kao g a Behemoth je stari hebrejski proždrljivi demon u obliku mačke ili vječno mršavog mladića.

U offtopicu smo ali ja sam od rane mladosti zaljubljena u mačka/demona Begemota iz romana Bulgakova "Master i Margarita". Pa da barem na forumu budem gospođa Begemot

[piskavac]

Begemotica kaže:

U offtopicu smo ali ja sam od rane mladosti zaljubljena u mačka/demona Begemota iz romana Bulgakova "Master i Margarita". Pa da barem na forumu budem gospođa Begemot

Joj super knjiga. Jedino mi se nisu svidjela tzv. ""jeruzalemska poglavlja"". Bila su mi malo prenaporna, osim posljednjeg u kojem Pilat otkriva Mateju Cariniku da je i on sljedbenik Jeshue Ha Notscri-ja.

Nego, pročitao sam nekidan vijest iz 2013. i zaboravio je linkat ovdje, da je viđen smeđi medvjed u Pripyatu ili okoici.

[haram]

nobrainer kaže:

dobri su filmići.

prypiat mora da je najzeleniji europski grad.

Aha. Zelenilo kakvo se samo poželjeti može.

Chernobyl and Fukushima Radiation Reduces Animal and Plant Numbers, Diversity, Lifespan, Fertility, Brain Size, Increases Deformities and Abnormalities

Forests Around Chernobyl Aren’t Decaying Properly - it wasn't just people, animals and trees that were affected by radiation exposure at Chernobyl, but also the decomposers: insects, microbes, and fungi

Nema veze što je prisutnost naše civilizacije još gori faktor po biosferu od same radijacije, jelda?

Pogotovo će biti veselo ako se te "čiste" šume zapale.
Chernobyl's nuclear threat returns: Forest fires in Ukraine cause radioactive particles to be released over Europe
Wildfires in Ukraine could revive Chernobyl's radiation

izgleda da ćemo turističko razgledavanje morati prebaciti tek iza ww3.

Predlažem da već sada utemeljiš turističku agenciju za to, sigurno će ti se nakon WW3 isplatiti.

[haram]

ivanx kaže:

a eto razlike... il se štitili od radioaktivnog zračenja od Černobila il od nuklearnih bombi.... izmišljaju...

Nije mi jasno što ti nije jasno. Evidentno je da vlasti dugo nisu priznavale razmjere katastrofe. I da se tada živjelo u blokovski i ideopolitički isključivo podijeljenom svijetu.

[piskavac]

haram kaže:

Nije mi jasno što ti nije jasno. Evidentno je da vlasti dugo nisu priznavale razmjere katastrofe. I da se tada živjelo u blokovski i ideopolitički isključivo podijeljenom svijetu.

Navodno bi, prema istinitim podacima o curenju radijacije neposredno nakon katastrofe, građani počeli umirati da su ostali još nekoliko dana u Pripyatu.

Prema podacima koje je lažirala ondašnja vlast, počeli bi umirati ""tek"" mjesec dana nakon izbijanja katastrofe.

[piskavac]

Imam potrebu reći vam jednu abnormalnost u mojim snovima oko Pripyata/Kijeva/Ukrajine.

Ne radi se ni o čem naročitom, nego u mojim snovima se do njih stiže na sasvim različit način nego u realnosti.

U njima se do Kijeva stigne tako što idete tramvajskom prugom od autobusnog kolodvora u Zagrebu skroz do žitnjaka. Onda postoji jedan produžetak tramvajske pruge koji vodi ravno u Kijev, a Pripyat je takve konfiguracije recimo kao da idete s Avenije dubrava, pa u Studentski grad. Jedino je do tog ""Studentskog Grada"" put puno duži, no cijeli grad ima istu arhitekturu i komfiguraciju kao studentski grad. I jedino što nije uz brdo, nego je put do njega ravan. Iako je u tim snovima Pripyat ""priljepljen"" uz Kijev, Kijev je živ vibrantan, dok je Pripyat našpušten. I svatko onaj tko u, i iz Pripyata dođe živ živcat i neozlijeđen je na neki način Faca. U njemu ima dosta stanovništva koji ga baš bez obzira na sve ne žele napustit. Nemaju struje, nemaju telefon, nemaju ništa. Iskopali su si bunare u parkovima među zgradama pa odatle dobivaju vodu Sanjam kako u Kijevu odem do tramvajske stanice zvane Peripyat i onda dugim putem u taj grad/predgrađe/gradsku četvrt. Naravno pješice. I kako se volim zavuč baš u određenu zgradu i biti po dan-dva tamo, otići među normalne ljude i pravit se faca kako sam bio tamo.

Eh, i danas sam poslijepodne dugo spavao (narst ću veeeliki, veeeliki) i sanjao kako sam ušao i izašao iz Pripyata.

No za razliku od prethodnih snova, Pripyat je postao življi i obasjan ponegdje električnim svjetlom, a tamo gdje je svjetlo vidio sam i guste oblake dima. Pitao sam prolaznike o čemu je riječ, pa su mi objasnili da su im neki stručnjaci nedavno našli zalihe ugljena, da sad svaka zgrada koja to hoće ima malu elektranu na ugljen i paru i da tako dobivaju struju. I da će odsad život u Pripyatu biti jako siguran jer okolo traje rat, a većini ljudi je psihološki još uvijek veoma veliki teret doći u Pripyat i podnositi radijaciju.

I kaže mi radijacija će te možda ubit, a možda i neće. Možda će te polako ubit.

Ali metak/granata/geler, ako mu se nađeš na putu će tte sigurno ubit i sigurno ozlijedit.

E sad... kako je život tamo toliko ubersiguran ako su oni sastavni dio grada Kijeva ne znam.

Snovi nemaju logiku.

Ali mi je čudno što se ponavlja sadržaj sna u kojem se do Pripyata dolazi na ovdje opisan način.

[ivanx]

piskavac kaže:

Imam potrebu reći vam jednu abnormalnost u mojim snovima oko Pripyata/Kijeva/Ukrajine.

Ne radi se ni o čem naročitom, nego u mojim snovima se do njih stiže na sasvim različit način nego u realnosti.

U njima se do Kijeva stigne tako što idete tramvajskom prugom od autobusnog kolodvora u Zagrebu skroz do žitnjaka. Onda postoji jedan produžetak tramvajske pruge koji vodi ravno u Kijev, a Pripyat je takve konfiguracije recimo kao da idete s Avenije dubrava, pa u Studentski grad. Jedino je do tog ""Studentskog Grada"" put puno duži, no cijeli grad ima istu arhitekturu i komfiguraciju kao studentski grad. I jedino što nije uz brdo, nego je put do njega ravan. Iako je u tim snovima Pripyat ""priljepljen"" uz Kijev, Kijev je živ vibrantan, dok je Pripyat našpušten. I svatko onaj tko u, i iz Pripyata dođe živ živcat i neozlijeđen je na neki način Faca. U njemu ima dosta stanovništva koji ga baš bez obzira na sve ne žele napustit. Nemaju struje, nemaju telefon, nemaju ništa. Iskopali su si bunare u parkovima među zgradama pa odatle dobivaju vodu Sanjam kako u Kijevu odem do tramvajske stanice zvane Peripyat i onda dugim putem u taj grad/predgrađe/gradsku četvrt. Naravno pješice. I kako se volim zavuč baš u određenu zgradu i biti po dan-dva tamo, otići među normalne ljude i pravit se faca kako sam bio tamo.

Eh, i danas sam poslijepodne dugo spavao (narst ću veeeliki, veeeliki) i sanjao kako sam ušao i izašao iz Pripyata.

No za razliku od prethodnih snova, Pripyat je postao življi i obasjan ponegdje električnim svjetlom, a tamo gdje je svjetlo vidio sam i guste oblake dima. Pitao sam prolaznike o čemu je riječ, pa su mi objasnili da su im neki stručnjaci nedavno našli zalihe ugljena, da sad svaka zgrada koja to hoće ima malu elektranu na ugljen i paru i da tako dobivaju struju. I da će odsad život u Pripyatu biti jako siguran jer okolo traje rat, a većini ljudi je psihološki još uvijek veoma veliki teret doći u Pripyat i podnositi radijaciju.

I kaže mi radijacija će te možda ubit, a možda i neće. Možda će te polako ubit.

Ali metak/granata/geler, ako mu se nađeš na putu će tte sigurno ubit i sigurno ozlijedit.

E sad... kako je život tamo toliko ubersiguran ako su oni sastavni dio grada Kijeva ne znam.

Snovi nemaju logiku.

Ali mi je čudno što se ponavlja sadržaj sna u kojem se do Pripyata dolazi na ovdje opisan način.

stvarno zanimljivi snovi...

[piskavac]

ivanx kaže:

stvarno zanimljivi snovi...

Samo bih dodao da svjetla dopiru s vrhova zgrada. Onako kao kad netko u Zagrebu preuređuje nečiju zgradu, pa stavi veliki oglasni plakat na zgradu, a na vrh stavi nekoliko svjetala koji obasjavaju taj plakat. Takve su prirode i ta svjetla s vrhova zgrada.

Samo što, ako malokoga ima u Pripyatu kao što je u mojim snovima, onda tko će gledat reklame po zgradama. Eto, to je još jedan paradoks.

[saugaro]

osvrt:

ivanx kaže:

da i stvar je u tome što je radioaktivni materijal gorio i emitirao enormne količine radijacije... a vjetar je raznosio tu radijaciju stoga je to bila katastrofa svjetskih razmjera....
Da je radioaktivna magma došla u kontakt s vodom, to bi bila nuklearna eksplozija...

nije se stvarala radijacija, jer do radijacije dolazi u nuklearnim procesima. Do nuklearne eksplozije nije moglo doći jer nije bilo uvjeta za "kritičnu masu" niti su mogli biti zadovoljeni osnovni uvjeti tlaka i time temperature. No radioaktive častice su daleko opasnije od same nuklearne eksplozije. naime one traju ...stvorene dugotrajnim radom elektrane su same po sebi izvor radioaktivnog zračenja.

Smatra se da je u momentu neposredno prije eksplozije snaga reaktora dosegla razinu dovoljnu za cjelokupnu potrošnju "zapadne" Njemačke.

[lampion]

saugaro kaže:

osvrt:



nije se stvarala radijacija, jer do radijacije dolazi u nuklearnim procesima. Do nuklearne eksplozije nije moglo doći jer nije bilo uvjeta za "kritičnu masu" niti su mogli biti zadovoljeni osnovni uvjeti tlaka i time temperature. No radioaktive častice su daleko opasnije od same nuklearne eksplozije. naime one traju ...stvorene dugotrajnim radom elektrane su same po sebi izvor radioaktivnog zračenja.

Smatra se da je u momentu neposredno prije eksplozije snaga reaktora dosegla razinu dovoljnu za cjelokupnu potrošnju "zapadne" Njemačke.

oćeš reć da su stisti gas do daske ali istovrmeeno nisu imali dovoljno materijala da hlade reaktore pa je sve ošlo kvragu...odn. da je bilo dovoljno hlađenja da se niš nebi dogodilo???

jer uporno se ponavlja da je BILA nuk .explozija a s druge strane nitko to ne stavlja u isti konteksa sa Hirošimom...
što je onda bolje/ gore i smotonosnije???
po "stručnjacima je to Černobil, a ta katastrofa nije pobila ni 100 000 ljudi...dakle manje nego mjesec dana "običnog ratovanja"........

[piskavac]

lampion kaže:

oćeš reć da su stisti gas do daske ali istovrmeeno nisu imali dovoljno materijala da hlade reaktore pa je sve ošlo kvragu...odn. da je bilo dovoljno hlađenja da se niš nebi dogodilo???

jer uporno se ponavlja da je BILA nuk .explozija a s druge strane nitko to ne stavlja u isti konteksa sa Hirošimom...
što je onda bolje/ gore i smotonosnije???
po "stručnjacima je to Černobil, a ta katastrofa nije pobila ni 100 000 ljudi...dakle manje nego mjesec dana "običnog ratovanja"........

Javnosti se govori da je do eksplozije došlo zbog testiranja sustava hlađenja. Naime, kad se reaktor počne gasiti, zaostala toplina je još uvijek jako velika i teško se smanjuje. No, nije toliko velika da pogoni električni generator koji onda može pogoniti pumpe za hlađenje. Zato je kad se reaktor ugasi, potrebno uključiti dizel-generatore koji pogone rashladne pumpe. Dizel-generatorima trebalo je minutu-dvije da se pokrenu i pri tome dostignu predviđenu snagu za pogon pumpi. Testom se htjelo provjeriti može li se turbina jednakom snagom okretati i pokretati el. generator i rashaldne pumpe tih minutu dvije dok se dizel-generatori ""ne probude"".

Međutim, Otajstvena Tajna koja meni ni danas nije jasna je, zašto su inzistirali na takvom testiranju kad su ionako imali dizel generatore. Gorivo za te dizel generatore uvijek mora biti spremno, generatori uvijek ispravi i spremni da ih se kativira u svakom trenutku. I nečeš gasit reaktor prije nego aktiviraš dizel generatore. Ili prespojiš rashladne pumpe na struju iz mreže. Ionako su u neposrednom susjedstvu imali još tri reaktora, pa neće ih valjda sve odjednom gasit.

E, ovo da prokljuvim, imao bih puno dublji uvid u sam događaj.

Da ne govorim o tome da su testiranje mogli izvesti na elektrani koja također ima reaktor RBMK tipa na plutonij u Sibiru. Parametri ne bi bili isti, jer ide na plutonij, a i manje je snage (100MW el. snage ako se ne varam) ali ono...

[saugaro]

lampion kaže:

oćeš reć da su stisti gas do daske ali istovrmeeno nisu imali dovoljno materijala da hlade reaktore pa je sve ošlo kvragu...odn. da je bilo dovoljno hlađenja da se niš nebi dogodilo???

Ne, uopće nije stvar u tome ali nisam bio dovoljno precizan u prvotnom opisu. Recimo da je bilo pogrešaka ako laički gledaš na situaciju.
Da je došlo do nuklearne eksplozije elektrane ne bi više bilo.
Imali bi krater od par stotina metara.
Lančana reakcija je i dalje trajala no jezgra reaktora /Uran/ kao najteži prirodni element i temperature tko zna koliko stotina tisuća stupnjeva je talila sve pod sobom i tonula prema središtu Zemlje. Sama radijacija koja se stvarala se ujedno i djelomično samoizolirala tonućem ali je dobrano ozračila materijal koji je ostavljala iznad sebe. zato su i injektirali slojevima grafita, gline, olova i betona tu otvorenu ranu koju je potonuli reaktor ostavio ..

lampion kaže:

jer uporno se ponavlja da je BILA nuk .explozija a s druge strane nitko to ne stavlja u isti konteksa sa Hirošimom...
što je onda bolje/ gore i smotonosnije???
po "stručnjacima je to Černobil, a ta katastrofa nije pobila ni 100 000 ljudi...dakle manje nego mjesec dana "običnog ratovanja"........

Pitanje je što ti smatraš pod nuklearnom eksplozijom. Proces je isti - lančana reakcija raspada jezgri Urana/Plutonija eventualno kobalta Pitanje je samo "kontrole". Eksplozije se dogodila jer je zbog previsoke temperature voda u reaktoru momentalno isparila i poklopac od 1000 tona okrenula poput lista papira i ostavila ga u okomitompoložaju. To se dogodilo zbog ekstremnog pregrijavanja jezgre.
Problem su radioaktivne čestice koje su se raširile i po dobrom dijelu Europe. Radijacija ne smeta toliko niti elektronici i nestaje sama po sebi, ako se nema u čemu "akumulirati". Sjeti se toga kada ideš kod rendgenologa.
zgodno za pročitati i nadopuniti znanja

http://web.zpr.fer.hr/ergonomija/200...jak/oruzja.htm

a gljiva se pojavljuje kod svake jače eksplozije, ne samo nuklearne.

[saugaro]

piskavac kaže:

Javnosti se govori da je do eksplozije došlo zbog testiranja sustava hlađenja. Naime, kad se reaktor počne gasiti, zaostala toplina je još uvijek jako velika i teško se smanjuje. No, nije toliko velika da pogoni električni generator koji onda može pogoniti pumpe za hlađenje. Zato je kad se reaktor ugasi, potrebno uključiti dizel-generatore koji pogone rashladne pumpe. Dizel-generatorima trebalo je minutu-dvije da se pokrenu i pri tome dostignu predviđenu snagu za pogon pumpi. Testom se htjelo provjeriti može li se turbina jednakom snagom okretati i pokretati el. generator i rashaldne pumpe tih minutu dvije dok se dizel-generatori ""ne probude"".

Međutim, Otajstvena Tajna koja meni ni danas nije jasna je, zašto su inzistirali na takvom testiranju kad su ionako imali dizel generatore. Gorivo za te dizel generatore uvijek mora biti spremno, generatori uvijek ispravi i spremni da ih se kativira u svakom trenutku. I nečeš gasit reaktor prije nego aktiviraš dizel generatore. Ili prespojiš rashladne pumpe na struju iz mreže. Ionako su u neposrednom susjedstvu imali još tri reaktora, pa neće ih valjda sve odjednom gasit.

E, ovo da prokljuvim, imao bih puno dublji uvid u sam događaj.

Da ne govorim o tome da su testiranje mogli izvesti na elektrani koja također ima reaktor RBMK tipa na plutonij u Sibiru. Parametri ne bi bili isti, jer ide na plutonij, a i manje je snage (100MW el. snage ako se ne varam) ali ono...

Koristeći iskustvo produhovljenosti, ljudska glupost uvijek te iznenadi.

Dogodila se katastrofalna serija ljudskih pogreška jer smjene nisu bile upozorene kako se provodi eksperiment.
Katastrofa slična poput eksplozije najveće engleske naftna platforme jer nije pročitan papirić da radovi na jednom agregatu nisu završeni.
Ili ove u Meksičkom zaljevu mada su znali kako zatvarač na dnu mora nije ispravan.