Sad je već sigurno: bliži se kraj ere benzinskih automobila

[neno1966]

cruzer kaže:

Samo, zašto se svi toliko opterećuju sa dometom i brzinom punjenja?!?
Meni 300 km sasvim dosta, kao i punjenje od 15 - 30 min (ni ne mora biti puno napunjen, već samo do doma ili sljedeće punionice.
Do mora nam je 200 - 250 km, a ovima koji su u drugim krajevima i to je lako riješivo upravo sa punionicama, i odmorom za kavu, rastegnut noge (zdravo je i dobro za sigurnost)...

Ako je tebi to dovoljno ne znači da je i drugima. Nije ni problem u vožnjama za koje znaš nego one druge. btw. što se tiče puta na more, sada je gužva na naplatnim kućicama a plaćanje traje samo oko minute, kolike bi onda tek bile gužve na punionicama

[JohnDoe-25]

Tako je, samo Zagrepčani trebaju na more, oni imaju 250 km do mora, oni koji imaju 600 km i više, tko ih jebe, nek čekaju da Musk izumi el. auto i za njih.

Koliko bi punionica trebalo da svi stignu napuniti, koliko bi pojedino punjenje moralo trajati, koliko bi energije to zahtijevalo, i posljednje, ali ne najmanje važno, tko bi to platio?

[Snack]

neno1966 kaže:

Ako je tebi to dovoljno ne znači da je i drugima. Nije ni problem u vožnjama za koje znaš nego one druge. btw. što se tiče puta na more, sada je gužva na naplatnim kućicama a plaćanje traje samo oko minute, kolike bi onda tek bile gužve na punionicama

Sve nove tehnologije koje danas uzimamo zdravo za gotovo, imale su takav početak. Long Range Tesla Model 3 koji se ovog trenutka isporučuje, ima domet oko 500 km.

Problem je također, što neki gledaju na to iz perspektive jedne zaostale prčije kao što je Hrvatska. Tu u Švicarskoj sam se nagledao Tesla ko u priči iako D verzije Modela S koštaju i po 170.000 CHF. Takvu lovu daju samo izuzetno bogati, koji su jako komforni i razmaženi, pa svejedno kupuju i voze. Zaboravlja se da Teslu možeš puniti i doma, te ne moraš trošiti vrijeme i živce na posjete benzinskoj.
Također, ovdje ljudi idu na more avionom, na drugi kraj zemlje nerijetko vlakom, a punionice za električne automobile mogu se već naći i u planinama.

I RH će se morati prilagoditi kad/tad novom trendu, ako ništa drugo, zbog turista. Što prije, to bolje, no poznavajući krkanski mentalitet i tragični manjak vizije u prčiji, vjerojatno će se i na to čekati do zadnjeg trenutka, jer "koji kurac imaš vozit električnO autO pored Golf dizela".

[vamvam]

8T8 kaže:

Da sada imaš električni auto u kompaktnoj klasi koji košta 20.000 EUR i autonomiju 800 km i isto opremljeni kompakt dieselaš iste cijene - koji je po tebi bolji?

Ako imaš dva različita auta koji imaju iste bitne performanse (cijena i upotrebljivost) onda bi mi bilo svejedno - uzeo bi onaj koji ima ljepšu boju.

8T8 kaže:

Računaj s time i da će eko naknade na benzince i dieselaše rasti i da će im se sve više ograničavati pristup i gradovima.

A što je sa autima na plin i da li uzimaš u obzir da će i cijena struje rasti ako se poveća potražnja? Mene zanima koja je to bitna prednost električnih auta u odnosu na ove koji danas već imamo.

[Robert Mugabe]

Ne prde i ne smrde.

[Snack]

vamvam kaže:

Ako imaš dva različita auta koji imaju iste bitne performanse (cijena i upotrebljivost) onda bi mi bilo svejedno - uzeo bi onaj koji ima ljepšu boju.

A što je sa autima na plin i da li uzimaš u obzir da će i cijena struje rasti ako se poveća potražnja? Mene zanima koja je to bitna prednost električnih auta u odnosu na ove koji danas već imamo.

Fascinira me da to danas, u doba globalnog zatopljenja i suludih temperatura, smoga, zagađenja isl. uopće treba objašnjavati, ali dobro...

Nesporediva (nekoliko puta) bolja energetska efikasnost, neusporedivo ekološkiji, nema ispušnih plinova, nema užasne buke, EV ima vrhunske performanse, električnu energiju svaka država, lokalna zajednica, pa čak i osoba, može sama proizvoditi, moguće je koristiti čišće i obnovljive izvore energije, puniš auto kod kuće bez odlaska do benzinske, možeš imati "gepek" i sprijeda ispod haube , održavanje je značajno jednostavnije i jeftinije itd...sigurno ima još toga.

[Freek]

Snack kaže:

Sve nove tehnologije koje danas uzimamo zdravo za gotovo, imale su takav početak. Long Range Tesla Model 3 koji se ovog trenutka isporučuje, ima domet oko 500 km.

Problem je također, što neki gledaju na to iz perspektive jedne zaostale prčije kao što je Hrvatska. Tu u Švicarskoj sam se nagledao Tesla ko u priči iako D verzije Modela S koštaju i po 170.000 CHF. Takvu lovu daju samo izuzetno bogati, koji su jako komforni i razmaženi, pa svejedno kupuju i voze. Zaboravlja se da Teslu možeš puniti i doma, te ne moraš trošiti vrijeme i živce na posjete benzinskoj.
Također, ovdje ljudi idu na more avionom, na drugi kraj zemlje nerijetko vlakom, a punionice za električne automobile mogu se već naći i u planinama.

I RH će se morati prilagoditi kad/tad novom trendu, ako ništa drugo, zbog turista. Što prije, to bolje, no poznavajući krkanski mentalitet i tragični manjak vizije u prčiji, vjerojatno će se i na to čekati do zadnjeg trenutka, jer "koji kurac imaš vozit električnO autO pored Golf dizela".

Jbg, tak i ovi u Monte Carlu gledaju na Švicarsku ko seljake
I nema el. vozila

[Snack]

Freek kaže:

Jbg, tak i ovi u Monte Carlu gledaju na Švicarsku ko seljake
I nema el. vozila

Bravo trolu. Osim što su se u Monacu ne tako davno hvalili da su jedni od (relativno) najvećih korisnika električnih vozila u Europi, te su već dugi niz godina, mjesto jednog od najpoznatijih sajmova/konferencije električnih vozila. :klap:

[vamvam]

Snack kaže:

Fascinira me da to danas, u doba globalnog zatopljenja i suludih temperatura, smoga, zagađenja isl. uopće treba objašnjavati, ali dobro...

A mene fascinira da netko u električnim autima vidi rješenje globalnog zatopljenja. Automobili (svejedno koji) su vozila koja trebaju energiju za pokretanje. Ako imaš el. auto to ti ne garantira da ćeš energiju za njega ekološki proizvesti jer nafta će i dalje biti jako praktičan izvor energije.

Čak i da ne postoji niti jedan auto na ovome svijetu (bio električan ili neki drugi) ljudi bi i dalje palili naftu da zadovolje svoje potrebe zato jer ju imaju i zato jer je to jako lako i praktično.

Snack kaže:

Nesporediva (nekoliko puta) bolja energetska efikasnost,

Efikasan je onoliko koliko je efikasne proizvodnja, transport i skladištenje električne energije, a ne onoliko koliko je efikasan sam el. motor.

Snack kaže:

neusporedivo ekološkiji, nema ispušnih plinova,

Kod električnih auta je ekološka komponenta delegirana na drugo mjesto, ali to ne znači da je nema.

Snack kaže:

nema užasne buke,

Ja sam siguran da će 20 godina stari električni auti zvučati kao mikser u koje je netko ubacio kamenčić.

Snack kaže:

EV ima vrhunske performanse,

Ima za one koji su to spremni platiti. Kao što danas možeš kupiti novi auto sa 70 KS i ubrzanjem od 13 s do 100 km/h, tako će i el. auti imati slične performanse zbog istih ekonomskih razloga. Neće svi el. auti biti super-turbo brzi.

Snack kaže:

električnu energiju svaka država, lokalna zajednica, pa čak i osoba, može sama proizvoditi, moguće je koristiti čišće i obnovljive izvore energije, puniš auto kod kuće bez odlaska do benzinske, možeš imati "gepek" i sprijeda ispod haube

Što misliš, ako nafta pojeftini jer se više neće koristiti za pogon automobila, koliko vremena će ljudima trebati da shvate da el. energiju za svoje aute najjeftinije i najlakše mogu proizvesti iz nafte? Što misliš koliko solarnih panela može imati netko tko živi u stanu u gradu?

Snack kaže:

, održavanje je značajno jednostavnije i jeftinije itd...sigurno ima još toga.

Mislim da će održavanje koštati isto jer i el. auti se mogu napraviti tako da ne traju previše dugo. Svaki dio el. auta se može napraviti da bude još malo jeftiniji i lošiji, a rezervni dijelovi da budu još malo skuplji.

[JAWS]

da pitam ove koji znaju...jel istina da izvori energije ne postoje...nego samo transformatori,koji energiju iz jednog oblika pritvaraju u drugi...

jel istina da je i nafta "obnovljiv" izvor...jel istina da je i nafta isto solarna energija...jel istina da ne postoji transformator energije koji je 100 % neutralan za okolis

jel istina da su ljudi debili kad uporno pojam ekologija koriste kao istoznacnicu za zastitu okolisa..a ekologija znaci nesto drugo

[neno1966]

Snack kaže:

Sve nove tehnologije koje danas uzimamo zdravo za gotovo, imale su takav početak. Long Range Tesla Model 3 koji se ovog trenutka isporučuje, ima domet oko 500 km.

Problem je također, što neki gledaju na to iz perspektive jedne zaostale prčije kao što je Hrvatska. Tu u Švicarskoj sam se nagledao Tesla ko u priči iako D verzije Modela S koštaju i po 170.000 CHF. Takvu lovu daju samo izuzetno bogati, koji su jako komforni i razmaženi, pa svejedno kupuju i voze. Zaboravlja se da Teslu možeš puniti i doma, te ne moraš trošiti vrijeme i živce na posjete benzinskoj.
Također, ovdje ljudi idu na more avionom, na drugi kraj zemlje nerijetko vlakom, a punionice za električne automobile mogu se već naći i u planinama.

I RH će se morati prilagoditi kad/tad novom trendu, ako ništa drugo, zbog turista. Što prije, to bolje, no poznavajući krkanski mentalitet i tragični manjak vizije u prčiji, vjerojatno će se i na to čekati do zadnjeg trenutka, jer "koji kurac imaš vozit električnO autO pored Golf dizela".

Tim bogatašima ti auti služe za kurčenje a u Hrvatskoj je auto potreba. I ja idem avionom na more ali mi do nekog većeg međunarodnog aerodroma treba 250-300 km (u jednom smjeru) a letio sam i sa aerodroma udaljenih 600 km (u jednom smjeru).

[neno1966]

Snack kaže:

Fascinira me da to danas, u doba globalnog zatopljenja i suludih temperatura, smoga, zagađenja isl. uopće treba objašnjavati, ali dobro...

Nesporediva (nekoliko puta) bolja energetska efikasnost, neusporedivo ekološkiji, nema ispušnih plinova, nema užasne buke, EV ima vrhunske performanse, električnu energiju svaka država, lokalna zajednica, pa čak i osoba, može sama proizvoditi, moguće je koristiti čišće i obnovljive izvore energije, puniš auto kod kuće bez odlaska do benzinske, možeš imati "gepek" i sprijeda ispod haube , održavanje je značajno jednostavnije i jeftinije itd...sigurno ima još toga.

Puniš auto kod kuće? Za to prvo moraš imati kuću, mnogi žive u neboderima i što bi trebali spuštati produžne kablove sa balkona ako uopće nađu mjesto za parking ispred zgrade?

[ZgSash]

JAWS kaže:

da pitam ove koji znaju...jel istina da izvori energije ne postoje...nego samo transformatori,koji energiju iz jednog oblika pritvaraju u drugi...

jel istina da je i nafta "obnovljiv" izvor...jel istina da je i nafta isto solarna energija...jel istina da ne postoji transformator energije koji je 100 % neutralan za okolis

jel istina da su ljudi debili kad uporno pojam ekologija koriste kao istoznacnicu za zastitu okolisa..a ekologija znaci nesto drugo

da, sve je to zavjera
elektricni uredaji u stvari rade na dim
znas i sam: kad jednom iz takvog uredaja izade dim - on vise ne radi

jedino je nasim aktivistima i "naprednima" dim odredene biljke izgleda velika pomoc u kreativnosti, pa prezentiraju svoje mastarije kao "vec sutra" buducnost
ne ometa ih pri tome ni znanje ni tehnicka kultura, ali bogme nisu ni toliko blesavi da sami uloze i voze ev

[JohnDoe-25]

A kako se dim stavi u uređaj?
Je li taj postupak 100% ekološki?

[ZgSash]

eh, kad bi mi to znali...
lako bi onda bilo napuniti ev, a i veselo, za 5 minuta

[Snack]

vamvam kaže:

A mene fascinira da netko u električnim autima vidi rješenje globalnog zatopljenja. Automobili (svejedno koji) su vozila koja trebaju energiju za pokretanje. Ako imaš el. auto to ti ne garantira da ćeš energiju za njega ekološki proizvesti jer nafta će i dalje biti jako praktičan izvor energije.
...

EV sami po sebi naravno nisu konačno rješenje i to ama baš nitko osim tebe ne tvrdi. Naravno, ako se prebaciš na EV i onda sagradiš termoelektranu na ugljen, nisi puno napravio. Mislio sam da se to podrazumijeva, ali očito sam pogriješio.

Već na drugom mjestu globalnih zagađivača su upravo vozila. Npr. jedno je ozbiljno istraživanje u SADu pokazalo, da su vozila zaslužna za cca 50% zagađenja u Kaliforniji.

Jedan od najgorih i najneefikasnijih načina eksploatacije nafte jest da je spališ u svom neefikasnom motoru s unutrašnjim sagorijevanjem. Nafta ima velik broj drugih, pametnijih primjena, te nije obnovljiv izvor energije. Zapravo jest, ali se presporo obnavlja, te još debelo ovisiš o drugim zemljama, ako je sam nemaš dovoljno. Inače, nafta se gotovo uopće ne koristi za proizvodnju električne energije.

"Lako i praktično", kao što ti kažeš, je i loviti ribu eksplozivom, pa je svejedno ilegalno, jer razara ekosistem. Shvaćaš?
No eto, sad najednom nema uopće veze ni što je električni motor nekoliko PUTA efikasniji od klasičnog. Neda mi se to uopće ni objašnjavati...

Svi ostali argumenti su ti jednostavno potpuno promašeni. Npr. Tesla Model 3 je pristupačan cijenom, posebno još uz mjere kojima neke države potiču kupnju EVa. Činjenica je da je održavanje EVa jednostavnije i jeftinije. To da će EV s 20 godina zvučati kao mikser je jednostavno neka tvoja fantazija. Uostalom, kako zvuče i zagađuju dizeli stari 20 godina? Tvoje teorije zavjere kako će se EV namjerno proizvoditi nekvalitetno kako bi im održavanje koštalo više, tj. kao kod klasičnih, su posve nebitne za argumentiranu raspravu. Na kraju, što se tiče performansi, klasični motor ti neće nikada odmah pružiti 100% (i to ogromnog) okretnog momenta kao EV. Nikada. Činjenica je također, da ovog trenutka, Tesla Model 3, pristupačna obiteljska limuzina od 35.000 USD, ubrzava od 0-100 za cca 5 sekundi. I to je sve samo početak...

[organiceko258]

pije. to se i vidi.

New Motor Killed The Electric Car! Dennis Lee Explains

https://www.youtube.com/watch?v=7QxL4oCa8Jw

a kaže da je 1998 sve bilo spremno za eute pa im je poremetio planove sa svojim motorom.

istina?

i da melon usk nemože nego do neke granice povečavat eta eauta...

plin izgleda uvjerljivo a za ostalo...

[Mr. NiceGuy]

Snack kaže:

...

Dodao bih još i glavni argument protivnika EV da pri transportu el. energije postoje gubici. No shit. A dizlo se na pumpama stvori kako, teleportacijom?

[Snack]

neno1966 kaže:

Puniš auto kod kuće? Za to prvo moraš imati kuću, mnogi žive u neboderima i što bi trebali spuštati produžne kablove sa balkona ako uopće nađu mjesto za parking ispred zgrade?

Ne moraš imati kuću. Kakvo te spuštanje kablova s balkona spopalo?

Dobar dio infrastukture već postoji, problema će sigurno biti, a možda zaista i značajnih promjena u načinu stanovanja. No shvaćam što želiš reći: da bez rezerviranog garažnog ili parkirnog mjesta, u centru grada nećeš ni moći imati gradsko vozilo. Možda to i je budućnost...ljudi će jednostavno morati ili odustati od vozila ako žele živjeti baš u staroj gradskoj jezgri ili će to papreno platiti, ili se preseliti na perfieriju. No do nekih takvih promjena će sasvim sigurno doći...

[neno1966]

Snack kaže:

Ne moraš imati kuću. Kakvo te spuštanje kablova s balkona spopalo?

Dobar dio infrastukture već postoji, problema će sigurno biti, a možda zaista i značajnih promjena u načinu stanovanja. No shvaćam što želiš reći: da bez rezerviranog garažnog ili parkirnog mjesta, u centru grada nećeš ni moći imati gradsko vozilo. Možda to i je budućnost...ljudi će jednostavno morati ili odustati od vozila ako žele živjeti baš u staroj gradskoj jezgri ili će to papreno platiti, ili se preseliti na perfieriju. No do nekih takvih promjena će sasvim sigurno doći...

Kako sad ne moraš imati kuću?! Pa na koju kuću si u svom postu mislio (boldano):

Snack kaže:

Fascinira me da to danas, u doba globalnog zatopljenja i suludih temperatura, smoga, zagađenja isl. uopće treba objašnjavati, ali dobro...

Nesporediva (nekoliko puta) bolja energetska efikasnost, neusporedivo ekološkiji, nema ispušnih plinova, nema užasne buke, EV ima vrhunske performanse, električnu energiju svaka država, lokalna zajednica, pa čak i osoba, može sama proizvoditi, moguće je koristiti čišće i obnovljive izvore energije, puniš auto kod kuće bez odlaska do benzinske, možeš imati "gepek" i sprijeda ispod haube , održavanje je značajno jednostavnije i jeftinije itd...sigurno ima još toga.