75 godina od pobjede nad nacifašizmom-Dan Europe

[Cuka]

OBLJETNICA
DAN POBJEDE U DRUGOM SVJETSKOM RATU U SJENI KORONA KRIZE Svjetski čelnici pozvali na ponovno pronalaženje duha tog vremena

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...mena/10288399/

PLENKOVIĆ UPUTIO ČESTITKU POVODOM DANA EUROPE 'Ovo je vrijeme za odvažne odluke na europskoj razini'

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...zini/10289347/

Kome pravo kome krivo ali na današnji dan prije 75. godina naci fašizam je doživo svoj kraj u krvavom sukobu.

Doduše na našim prostorima se to odužili par dana.

Svako civilizirano biće na svijetu ovaj dan poštuje.

[klonka]

Cuka kaže:

Doduše na našim prostorima se to odužili par dana.

Tehnički se računa kraće za dan.

Sretan svima dan pobjede nad fašizmom*!

*Ili barem poluvrijeme.

[hilderik]

Cuka kaže:

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...mena/10288399/
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...zini/10289347/

Kome pravo kome krivo ali na današnji dan prije 75. godina naci fašizam je doživo svoj kraj u krvavom sukobu.

Doduše na našim prostorima se to odužili par dana.

Svako civilizirano biće na svijetu ovaj dan poštuje.

vidiš, nikad mi ovo nije bilo jasno - dan pobjede nad fašizmom? Zar ne bi bilo primjerenije - dan pobjede nad nacizmom? Fašistička Italija je prošla neokrznuto, još su od 1943. postali "antifašisti", a Francova Španjolska nije ni sudjelovala na drugim igrama i nastavila je nesmetano živjeti još desetljećima.....

ostali su ušli u sferu nacizma - kroz primjenu rasnih zakona - pa čak i "antifašistička" Francuska....

Interesantno je da dvije fašističke države Europe nisu aplicirale rasne zakone....


Kad se sve zbroji - ime obljetnice u kontekstu drugog rata je zapravo promašeno.....

[T-3000]

hilderik kaže:

vidiš, nikad mi ovo nije bilo jasno - dan pobjede nad fašizmom? Zar ne bi bilo primjerenije - dan pobjede nad nacizmom? Fašistička Italija je prošla neokrznuto, još su od 1943. postali "antifašisti", a Francova Španjolska nije ni sudjelovala na drugim igrama i nastavila je nesmetano živjeti još desetljećima.....

ostali su ušli u sferu nacizma - kroz primjenu rasnih zakona - pa čak i "antifašistička" Francuska....

Interesantno je da dvije fašističke države Europe nisu aplicirale rasne zakone....


Kad se sve zbroji - ime obljetnice u kontekstu drugog rata je zapravo promašeno.....

Definitivno dan pobjede nad nacizmom. Talijanski fasizam uopce nije porazen i jos uvijek zivi.

[dsvbo]

"Svako civilizirano biće na svijetu ovaj dan poštuje." , citiram uvazenog kolegu Cuku

Lijepo receno, odlicno i tocno!

[glosa]

Svakako treba slaviti dan pobjede demokracije nad totalitarizmom, pogotovo kada je agresivan. Desni, nacionalistički uzrokovao je neviđene žrtve a lijevi, internacionalni radničko/klasni srećom se sam urušio.

[glosa]

T-3000 kaže:

Definitivno dan pobjede nad nacizmom. Talijanski fasizam uopce nije porazen i jos uvijek zivi.

Postoje neonacisti, dakle ideologija nacionalnog socijalizma i dalje živi.

[T-3000]

glosa kaže:

Postoje neonacisti, dakle ideologija nacionalnog socijalizma i dalje živi.

Neonacisti u Njemackoj dozivjeli su porast pojavom AfD-a ali sluzbena njemacka politika se gnusa nacizma i bilo kakvo javno koketiranje s nacizmom, kaznjava se zatvorom. Njemacka je prosla proces denacifikacije i suocavanja s prosloscu stoga je nacizam s pravom i u Njemackoj demoniziran. O sluzbenim izjavama nekih politicara gdje se samo insinuira(a kamoli direktno izjavi) njemacka pretenzija na teritorij drugih suverenih zemalja gdje su pocinjeni zlocini protiv covjecnosti u Drugom svjetskom ratu, znaci tezak diplomatski skandal, politicku smrt te zatvor njemackom politicaru koji bi se uopce usudio tako nesto izjaviti.


Italija s druge strane nije prosla nikakve procese defasizacije, niti suocavanja s prosloscu. Poslije rata stradali su samo oni najtvrdokorniji fasisti koji su ostali vjerni Mussoliniju i Hitleru do kraja. Ostali su samo promijenili uniforme i ostali u strukturama vlasti, a politicke i ideoloske stavove nisu promijenili pedlja. Pa tako imas cinjenicu da Talijani onda i danas uce skroz drugaciju povijest koja fasiste predstavlja skroz pozitivno, o zlocinima fasizma uopce nema spomena, talijanski fasisticki zlocini se negiraju ili totalno umanjuju, bitni povijesni dogadjaji presucuju itd. Mussollini za razliku od Hitlera ima svoj mauzolej gdje mu hodocaste kako neofasisti pucani tako i ugledni talijanski politicari, razni duznosnici, gradonacelnici, euro zastupnici, clanovi talijanskog senata i ostale strukture vlasti, a slag na torti njegova unuka Alessandra Mussolini clanica talijanskog senata aktivno zastupa djedovu politiku noseci pritom i crnu majicu s natpisom "Ciao nonno". Mozete li tako nesto slicno zamisliti u njemackom Bundestagu samo vezano za Hitera i nacizam? Cisto sumnjam.

Isprika za fasisticke zlocine na podrucju Hrvatske i ex Jugoslavije od strane Italije nikada nije dosla, dapace fasisticke preteznije na teritorij drugih suverenih drzava jos uvijek su posve zive i aktivne u trenutnoj talijanskoj politici i ponavljaju se bez cenzure i ikakve kritike u Italiji.

Razlike u Italiji po pitanju falsificiranja povijesti i pretenzija na teritorije izvan Italije, nema niti izmedju otvoreno fasisticke desnice niti umjereno fasisticke tzv. ljevice(vidi izjave bivseg predsjednika Napolitana(kobajagi partizana) o "barbarskim i krvolocnim slavenima" iz 2007./08.)). Drustva u Italiji koji osudjuju fasizam gotovo da nema. Oni koji su donekle svjesni kakvo zlo predstavlja fasizam u najbolju ruku su neutralni po tom pitanju.

Stoga kada se sve uzme u obzir, fasizam u Italiji uopce nije porazen, malo je dobio po prstima krajem Druugog svjetskog rata ali u sustini pusten je da zivi i mozemo se samo nadati da nece opet eksplodirati kao 20-ih, 30-ih i 40ih godina proslog stoljeca jer u tom slucaju ceka nas novo prekrajanje granica. I to su cinjenice na koje mozemo ili ne moramo zatvarati oci. Kome drago, kome krivo.

[buc2]

dsvbo kaže:

"Svako civilizirano biće na svijetu ovaj dan poštuje." , citiram uvazenog kolegu Cuku

Lijepo receno, odlicno i tocno!

Tako je.

[runaway88]

Cuka kaže:

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...mena/10288399/
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...zini/10289347/

Kome pravo kome krivo ali na današnji dan prije 75. godina naci fašizam je doživo svoj kraj u krvavom sukobu.

Doduše na našim prostorima se to odužili par dana.

Svako civilizirano biće na svijetu ovaj dan poštuje.

i treba poštovati

fašizam, nacizam kao i onaj koji je harao na ovim područjima u sklopu tzv. NDH su zlo koje je naudilo milijunima ljudi

[Bark]

@T-3000,to su sve amichetti od Plenkovića..Posebno ona neo-fascio bačvica, Taiani.

[komutator]

Svako civilizirano biće na svijetu ovaj dan poštuje.

Pridružujem se izjavi kolege Cuke.


Dobar članak liberala Fižulića:

Šutnja na Dan pobjede drži Hrvatsku zarobljenu u prošlosti

Njemački predsjednik Frank-Walter Steinmeier održao je u petak 8. svibnja govor povodom 75. godišnjice pobjede nad nacizmom. ....događaju su prisustvovali su na propisanoj udaljenosti predsjednica njemačke vlade Angela Merkel, predsjednik Bundestaga Wolfgang Schäuble te nekolicina drugih dužnosnika. Predsjednik Steinmeier na početku svoga govora podsjetio je da 8. svibnja 1945. označava dan kada su okončani “njemački zločini bez presedana i kada je napokon došao kraj holokaustu i izdaji svih civilizacijskih vrijednosti.”

Frank-Walter Steinmeier u govoru je kazao kako je “sloboda 8. svibnja 1945. stigla izvana jer je Njemačka bila ogrezla u zlu”, ali da je “u dugačkome i bolnome procesu koji je uključivao i teška pitanja unutar pojedinih obitelji i između pojedinih generacija na kraju prekinuta šutnja i negiranje zločina”.

Što se za to vrijeme događa u Hrvatskoj?

Za razliku od Nijemaca, kojima su slobodu od nacizma donije donijeli izvana, Hrvatska i hrvatski partizani su se praktično sami izborili za slobodu od fašizma.

I to je potpuna istina iako danas neki političari u Hrvatskoj javno izjavljuju da je Hrvatska izgubila 8. svibnja 1945. Isti ti političari kažu da im je važnije zadržati ustaški pozdrav nego jedinstvo hrvatskog naroda.

Predsjednik Vlade se hvali time kako je njegova Vlada "imala osjećaj za tu kompleksnu situaciju teškoga povijesnog nasljeđa koja postoji u mnogim hrvatskim obiteljima" - a kad kaže "kompleksno, misli se na također na negiranjeopravdavanje ili umanjivanje ustaških zločina te na pokušaje revizije povijesti kojima se nastoji one koji su Hrvatskoj 8. svibnja 1945. donijeli pobjedu izjednačiti sa ustaškim zločincima.

Njemačka nam je uzor u puno drugih stvari, ali u ovoj stvari se ne želimo ugledati u njih?

[Zmajefski]

Kad se pogleda kako danas izgledaju London, Pariz i drugi veliki europski gradovi vidi se da su svi Europljani iz ratova od 1914. do 1945. izašli kao gubitnici. Nema se tu što slaviti. Umjesto toga trebamo izvući pouku o pogubnosti bratoubilačkih ratova i raditi na izgradnji nove preporođene Europe.

[der neue]

Zmajefski kaže:

Kad se pogleda kako danas izgledaju London, Pariz i drugi veliki europski gradovi vidi se da su svi Europljani iz ratova od 1914. do 1945. izašli kao gubitnici. Nema se tu što slaviti. Umjesto toga trebamo izvući pouku o pogubnosti bratoubilačkih ratova i raditi na izgradnji nove preporođene Europe.

Pa dobro sad...istina je da se ove godine skromnije obilježava V-day zbog antiCOVID mjera, ali nije da je ojropa zato neki luzer.

Eto: https://www.bbc.com/news/uk-52577473

https://www.france24.com/en/20200508...ow-of-covid-19

Također: https://www.youtube.com/watch?v=gIav4RdbyVo

Ipak se okreće

[manchild]

Pavelić i njegova svita već su potiho zbrisali, a partizani, uglavnom Zagrepčani, ušli su u grad

Tog povijesnog, sunčanog utorka, 8. svibnja, borbe u Hrvatskoj još su se vodile. Trajale su bitke za oslobođenje Zagreba.

Partizanske postrojbe oslobodile su ga u prijepodnevnim satima 8. svibnja 1945. Prvi su u grad ušli borci Posavskog partizanskog odreda, koji su pretežno činili Hrvati, i u dobrom dijelu Zagrepčani.

Svjedoci su govorili da su Trgom bana Jelačića odzvanjali rijetki pucnji: "Zadnje ustaše pretrčavale su Trg, a onda su se iz pravca Praške i Gajeve pojavili i prvi partizani."

Upravo je Posavskom odredu na sastanku u Velikoj Buni, dan prije, zapovjednik operacije general Koča Popović dao prednost rekavši: "Vi ste Zagrepčani, pa dobro znate ulice i raspored."

Nekako u isto vrijeme Srpska udarna 45. divizija i Krajiška divizija u Zagreb su ušle preko trnjanske skele te kod Jakuševca, a potom i 28. slavonska divizija.

Većeslav Holjevac, koji će poslije biti jedan od najuspješnijih gradonačelnika Zagreba, odmah je 8. svibnja imenovan za vojnog zapovjednika grada.

Ujutro 9. svibnja Maksimirskom cestom došla je s istoka jedna makedonska brigada u sastavu Prve armije, a potom i Brigada "Braća Radić". Svečani trijumfalni ulazak u Zagreb 9. svibnja, dočekani cvijećem, održali su pripadnici X. zagrebačkog korpusa.

U narodnooslobodilačkom pokretu sudjelovalo je od 1941. do 1945. oko 50.000 građana Zagreba, od 300.000 koliko ih je pred početak Drugog svjetskog rata živjelo u Zagrebu. Više od 16.000 građana poginulo je u Zagrebu, u zatvorima i logorima, odnosno kao borci partizanskih jedinica. Zagreb je dao 89 narodnih heroja.

ostatak: https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagr...grad/10287079/

[manchild]

Izbori za Ustavotvornu skupštinu Demokratske Federativne Jugoslavije održani su 11. studenog 1945. godine. Temeljem Zakona o izboru narodnih poslanika i Zakona o biračkim spiskovima znatno se izmijenilo predratno biračko tijelo: iz biračkih popisa bile su izbrisane sve osobe optužene da su surađivale s okupatorom, a pravo glasa dobili su vojnici, žene i osobe mlađe od 18. godina. Pritisak vlasti naveo je oporbene stranke na bojkot izbora, na što su one odgovorile uvođenjem „kutije bez liste“ („ćorave“ kutije) kojima je glasačima trebalo osigurati mogućnost izbora i jamčiti „tajnost“ glasanja. Glasovalo se ubacivanjem kuglica u jednu od dvije vrste kutija: državnu i već spomenutu, opozicijsku ili tzv. ćoravu kutija, kako je pogrdno bila nazvana.

Na ove izbore izašlo je više od 80% birača. Lista Narodne fronte, deklarativne koalicije svih demokratskih stranaka, a stvarne ekspoziture komunističke partije dobila je oko 90% glasova čime je bio ozakonjen jednopartijski sistem vlasti.

[inćun]

komutator kaže:

Za razliku od Nijemaca, kojima su slobodu od nacizma donije donijeli izvana, Hrvatska i hrvatski partizani su se praktično sami izborili za slobodu od fašizma.

A Zagreb "oslobodila" 45. srpska divizija.

[manchild]

ZAŠTO SE HRVATI SRAME SVOG ANTIFAŠIZMA: 75 godina od oslobođenja Zagreba i pobjede nad fašizmom u Europi

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...ropi/10287904/

[Bark]

inćun kaže:

A Zagreb "oslobodila" 45. srpska divizija.

A Trst hrvati,te naravno da su hrvatske partizanske postrojbe oslobodile i prostor koji danas pripada Sloveniji...
"Hrvatska je imala razmjerno najrazvijeniji partizanski pokret u Europi, s nacionalnim sastavom od oko 80 posto Hrvata i 20 posto Srba"...


Nisam znao da su generalu Bobetku ustaše prepilile brata na pola...

[glosa]

Bark kaže:

A Trst hrvati,te naravno da su hrvatske partizanske postrojbe oslobodile i prostor koji danas pripada Sloveniji...
"Hrvatska je imala razmjerno najrazvijeniji partizanski pokret u Europi, s nacionalnim sastavom od oko 80 posto Hrvata i 20 posto Srba"...


Nisam znao da su generalu Bobetku ustaše prepilile brata na pola...

Jugoslavenski partizani su bili jedina značajna sila otpora koja je imala utjecaj na ishod rata u Europi.

Ideološki, to je bio rat demokracije, fašizma/nacizma i komunizma. Kada je iz tog “ljubavnog trokuta” izbačen fašizam/nacizam, sukob je hladnim ratom nastavljen između demokracije i komunizma. Ustvari, hladni rat je bio nastavak onog vrućeg koji je završen 1945. i možemo reći da je 2 svjetski rat prestao tek završetkom hladnog rata.

Pobijedila je demokracija. Tko bi u ono vrijeme mogao pomisliti da će neki lider Rusije (Putin) nositi lančić sa križem oko vrata .