Maloljetnička "internet" pornografija...

[BLOCK LETTER]

sivkić kaže:

čl.197 a (izmjene i dopune KZ-a 2004)

Istina, my bad..

[JohnDoe-25]

BLOCK LETTER kaže:

Ma tu je došla lokalna policija koja se zezala s njim, i utvrđivali maloljetnost na slikama tipa "Eh, ova bi mogla bit' maloljetna, aj' da ti bude da baš nismo ni' jednu našli.". Mislim da to uopće nije profesionalnost.
Malo je falilo da su mu policajci uzeli slike njegove sestre u badiću s njenog maturalca, jer kao ona je bila maloljetna i još u badiću, a kao to je njima pornografija..

Vidiš da ljudi znaju što rade.

[sivkić]

JohnDoe-25 kaže:

A zašto bi se isključivalo? Uspori se otvaranje stranica, a čemu, kako bi se zaštitio od policije koja pojma nema?

I Sanader je mislio da netko nema pojma ali se prevario u računu.A i jedna lasta ne čini proljeće.

BLOCK LETTER kaže:

Ma tu je došla lokalna policija koja se zezala? s njim, i utvrđivali maloljetnost na slikama tipa "Eh, ova bi mogla bit' maloljetna, aj' da ti bude da baš nismo ni' jednu našli.".

Pa tko je trebao doći FBI,CIA,DEA,Uskok, ako ne lokalna policija.Ušli bez naloga u stan i čačkali po kompu?

[JohnDoe-25]

sivkić kaže:

I Sanader je mislio da netko nema pojma ali se prevario u računu.A i jedna lasta ne čini proljeće.

Ako ćemo realno gledati, niste ga baš uhvatili. Jest on u zatvoru, ali para nema nigdje, a kako stvari stoje neće ih ni biti. Osim toga, još uvijek policija nema prave dokaze protiv njega.

Konačni zaključak se nameče sam, a ovo je ionako offtopic.

[Anton]

Može li mi netko od upućenih pravnika reći što je točno maloljetnička pornografija?

Ne bi li to trebao biti spolni odnos sa djetetom mlađim od 14 godina starosti?

Jer, naš zakon dopušta stupanje u seksualne odnose sa 14 godina.

[JohnDoe-25]

Miješaš dva kaznena djela, jedno je spolni odnos s djetetom, a drugo je dječja pornografija na računalnom sustavu i mreži(mislim da se tako naziva).

Prvo je seksualni odnos s djetetom mlađim od 14 godina(što je kazneno djelo), a drugo je posjedovanje ili snimanje pornografije u kojem su "glavni glumci" djeca i maloljetnici. Odnosno, dvije osobe od 15 godina iako se smiju seksati, ne smiju se snimati i distribuirati putem neta te snimke. Takve snimke su ilegalne bez obzira na sve i spadaju u dječju pornografiju.

Mislim da je to ispravno tumačenje, ali ako netko ima nešto za dodati ili ispraviti slobodno.

[BLOCK LETTER]

sivkić kaže:

Pa tko je trebao doći FBI,CIA,DEA,Uskok, ako ne lokalna policija.Ušli bez naloga u stan i čačkali po kompu?

Pa to se odnosilo na postupanje kad su došli (na ostatak rečenice), mislim da se maloljetnost ne utvrđuje "ha, gle ova bi mogla biti, a možda i ne bi, al nema veze, eto stavit ćemo i tu, tek tak da ti bude.."

[BUBI69]

unkn0wn kaže:

evo neki dan je po fejsu kruzila slika neke curice i valjda starije sestre, lik mi posalje link i veli kao daj gle ovo haha, ja otvorim a ono

Taj sam link i ja otvorio, neke romkinje su bile u pitanju ja bih rekao.

Objavile su ga skoro sve grupe na face-u, kao da prikazu solidarnost prema zlostavljanim osobama, da ukazu na problem pedofilije

[ni ziv ni mrtav]

Evo što vi mislite. Čitajući forum, netko vidi post, pogleda sliku....nastavak znate....

Kako se to "tretira" ?

https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...1&postcount=31

[sivkić]

Anton kaže:

Može li mi netko od upućenih pravnika reći što je točno maloljetnička pornografija?

Ne bi li to trebao biti spolni odnos sa djetetom mlađim od 14 godina starosti?

Odnosi riješeni u čl.192 a pornografija čl.196-197a.

[Anton]

JohnDoe-25 kaže:

Miješaš dva kaznena djela, jedno je spolni odnos s djetetom, a drugo je dječja pornografija na računalnom sustavu i mreži(mislim da se tako naziva).

Prvo je seksualni odnos s djetetom mlađim od 14 godina(što je kazneno djelo), a drugo je posjedovanje ili snimanje pornografije u kojem su "glavni glumci" djeca i maloljetnici. Odnosno, dvije osobe od 15 godina iako se smiju seksati, ne smiju se snimati i distribuirati putem neta te snimke. Takve snimke su ilegalne bez obzira na sve i spadaju u dječju pornografiju.

Mislim da je to ispravno tumačenje, ali ako netko ima nešto za dodati ili ispraviti slobodno.

Ne miješam, pitam.

Hvala na odgovoru.

No i dalje mi je bizarno, da smiješ po zakonu biti sa klinkom od 14 godina, ali se to ne smije snimati.

Da ne bi mislili da zagovaram takvo nešto, ne, ne zagovaram, nego mi je apsurdno.

U jednom članku je to dozvoljeno, a u drugom je tabu. Onako mi je to, malo licemjerno, kao u konzervativnoj sredini, kad muž vara ženu, svi znaju, ali nitko ne priča o tome.

[red_shrike]

Čisto iz znatiželje, da li sud radi razliku između cure od 16 u badiću sa svim ženskim oblinama ili je isto kao gola 5 godišnjakinja? Zapravo, pitam ovo iz jednog zanimljivog razloga. Naime, iako o modi ne znaš ama baš ništa, neke članice familije rade kao modni agenti. E sada.... jednom prilikom sam imao priliku vidjeti jedno 100-200 slika tih naših mladih modela i na moje zaprepaštenje skužio dvije stvari:

1) Većina su rugobe. Ne pretjerujem, stvarno izuzetno ružne cure (bez šminke).
2) Većinom klinke od 15 godina (raspon 14-19), bar u slučaju jedne agencije prije par godina.

E sada... kako to da je pedofilija da na kompu imaš neku tinejđericu u bikiniju (ili još gore, u toplesu), no nije pedofilija kada cura od 15 godina polugola hoda modnom pistom našminkana i sređena da djeluje kao skupa prostitutka stara 25 godina? Ozbiljno ovo pitam jer mi je malo situacija licemjerna. Na jednu stanu je OK vidjeti curu od 15 u badiću i reći kako je zgodna i kako bi ju povalio, a u drugom nije. Jedina razlika je što je jedna model, a druga nije. Mislim, wtf?!

[sivkić]

(6) Dječja pornografija je materijal koji vizualno ili na drugi način prikazuje pravo dijete ili realno prikazano nepostojeće dijete ili osobu koja izgleda kao dijete, u pravom ili simuliranom spolno eksplicitnom ponašanju ili koji prikazuje spolne organe djece u spolne svrhe. Materijali koji imaju umjetnički, medicinski, znanstveni, informativni ili sličan značaj ne smatraju se pornografijom u smislu ovoga članka.

[red_shrike]

Pa ček, po tom zakonu ispada da se svaka cura =>14 može snimati u porno filmovima jer je dijete definirano kao manje od 14.

[sivkić]

To je definicija dječje pornogafije iz novog kaznenog zakona koji bi trebao stupit na snagu 2013.Netko se ipak potrudio da u zakonu opiše što je što.Međutim u zakonu stoji koji prikazuje djecu i maljoljetnike pa je onda sve riješeno.

[BLOCK LETTER]

sivkić kaže:

(6) Dječja pornografija je materijal koji vizualno ili na drugi način prikazuje pravo dijete ili realno prikazano nepostojeće dijete ili osobu koja izgleda kao dijete, u pravom ili simuliranom spolno eksplicitnom ponašanju ili koji prikazuje spolne organe djece u spolne svrhe. Materijali koji imaju umjetnički, medicinski, znanstveni, informativni ili sličan značaj ne smatraju se pornografijom u smislu ovoga članka.

Hmm.. znači ti uspiješ nekoga od 18 prikazati kao neko dijete i eto ti dječje pornografije..

A za svaki pornić možeš reć da je umjetničko djelo, kako će netko utvrditi što je a što nije umjetničko djelo.. pff..

[riche]

Inače u tom novom kaznenom zakonu koji stupa na snagu 2013 isto se podiže granica za stupanje u spolni odnos s 14 na 15 godina.
Ali bolje da se zadržimo na sada važećim zakonima (postoji velika vjerojatnost da će se novi Kazneni zakon još mijenjati prije nego što stupi na snagu) koji jasno kazuju da se odnosi na djecu i maloljetne osobe.

[sivkić]

BLOCK LETTER kaže:

Hmm.. znači ti uspiješ nekoga od 18 prikazati kao neko dijete i eto ti dječje pornografije..

A za svaki pornić možeš reć da je umjetničko djelo, kako će netko utvrditi što je a što nije umjetničko djelo.. pff..

Zakone pišu pravnici na samo njima razumljiv način kojeg opet tumače suci koji su isto pravnici.A uz malo volje mogli bi se napisat narodu razumljivim jezikom.Zašto je to tako tj.kad će se promjenit nitko ne zna.Inače postoje razni napuci sucima i ostalima do kojih običan građanin ne može doći tako da su neka tumačinja i objašnjenja samo njima dostupna.

[Kurtzius Kuro]

Koliko vidim neke su se važne stvari u novom Kaznenom zakonu promijenile. Taj bi zakon trebao stupiti na snagu 1. 1. 2013. godine, ali mislim da ga mora odbriti još Sabor.

Iz njega je vidljivo da je dobna granica za dopuštene spolne odnose povišena na 15. godina (uz ogradu da se kaznena odgovornost briše ukoliko je razlika između sudionicima manja od tri godine). S druge strane dječja pornografija više ne definira godine, odnosno, ne navodi maloljetne osobe, već je dovoljno da osoba na pornografskom materijalu samo izglda kao dijete (pretpostavljam da je definica o tome da su djeca sve osobe mlađe od 14 godina - i dalje stoji). S maloljetnim osobama starijim od 15. u spolne odnose ne smiju ulaziti na bilo koji način im nadređene osobe.

Evo novih zakonskih odredbi, pa komentirajte:

GLAVA SEDAMNAESTA (XVII.) KAZNENA DJELA SPOLNOG ZLOSTAVLJANJA I ISKORIŠTAVANJA DJETETA
Spolna zlouporaba djeteta mlađeg od petnaest godina
Članak 158.
(1) Tko izvrši spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom mlađim od petnaest godina, ili ga navede da izvrši spolni odnošaj ili s njime izjednačenu spolnu radnju s trećom osobom ili da nad samim sobom izvrši sa spolnim odnošajem izjednačenu spolnu radnju,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do deset godina.
(2) Tko nad djetetom mlađim od petnaest godina izvrši bludnu radnju, ili ga navede da izvrši bludnu radnju s drugom osobom ili da nad samim sobom izvrši bludnu radnju,
kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(3) Nema kaznenog djela iz stavka 1. i 2. ovoga članka ako razlika u dobi između osoba koje vrše spolni odnošaj ili s njime izjednačenu spolnu radnju ili bludnu radnju nije veća od tri godine.
(4) Počinitelj koji je bio u otklonjivoj zabludi da dijete iz stavka 1. ovoga članka ima najmanje petnaest godina kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina, a ako je bio u otklonjivoj zabludi da dijete iz stavka 2. ovoga članka ima najmanje petnaest godina kaznit će se kaznom zatvora do tri godine.
(5) Tko izvrši spolni odnošaj ili s njim izjednačenu spolnu radnju s djetetom mlađim od petnaest godina uz primjenu sile ili prijetnje, obmane, prijevare ili zlouporabom ovlasti ili teškog položaja ili odnosa zavisnosti djeteta o njemu,
kaznit će se kaznom zatvora od tri do petnaest godina.
(6) Tko pod uvjetima iz stavka 5. ovoga članka nad djetetom mlađim od petnaest godina izvrši bludnu radnju,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina.
Spolna zlouporaba djeteta starijeg od petnaest godina
Članak 159.
(1) Tko s djetetom koje je navršilo petnaest godina koje mu je povjereno radi odgoja, učenja, čuvanja, dušebrižništva ili njege izvrši spolni odnošaj ili s njime izjednačenu spolnu radnju, ili ga navede da s drugom osobom izvrši spolni odnošaj ili s njime izjednačenu spolnu radnju, ili da samo nad sobom izvrši sa spolnim odnošajem izjednačenu spolnu radnju,
kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se srodnik po krvi ili po posvojenju u ravnoj lozi, očuh ili maćeha koji s djetetom koje je navršilo petnaest godina izvrši spolni odnošaj ili s njime izjednačenu spolnu radnju, ili ga navede da s drugom osobom izvrši spolni odnošaj ili s njime izjednačenu spolnu radnju, ili da samo nad sobom izvrši sa spolnim odnošajem izjednačenu spolnu radnju.
Zadovoljenje pohote pred djetetom mlađim od petnaest godina
Članak 160.
(1) Tko pred djetetom mlađim od petnaest godina čini spolne radnje namijenjene zadovoljavanju vlastite ili tuđe pohote,
kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine.
(2) Tko pred djetetom mlađim od petnaest godina počini kazneno djelo iz članka 152. do članka 155., članka 158. ili članka 159. ovoga Zakona,
kaznit će se kaznom zatvora do tri godine.
(3) Za pokušaj kaznenog djela iz stavka 1. i 2. ovoga članka počinitelj će se kazniti.
Mamljenje djece za zadovoljenje spolnih potreba
Članak 161.
(1) Punoljetna osoba koja osobi mlađoj od petnaest godina, u namjeri da ona ili druga osoba nad njom počini kazneno djelo iz članka 158. ovoga Zakona, putem informacijsko komunikacijskih tehnologija ili na drugi način predloži susret s njom ili drugom osobom i koja poduzme mjere da do tog susreta dođe,
kaznit će se kaznom zatvora do tri godine.
(2) Tko prikuplja, daje ili prenosi podatke o osobi mlađoj od petnaest godina radi počinjenja kaznenog djela iz stavka 1. ovoga članka,
kaznit će se kaznom zatvora do jedne godine.
(3) Za pokušaj kaznenog djela iz stavka 1. ovoga članka počinitelj će se kazniti.
Podvođenje djeteta
Članak 162.
(1) Tko radi zarade ili druge koristi dijete namamljuje, vrbuje ili potiče na pružanje spolnih usluga, ili organizira ili omogući pružanje spolnih usluga s djetetom, a znao je ili je morao i mogao znati da se radi o djetetu,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do deset godina.
(2) Tko koristi spolne usluge djeteta koje je navršilo petnaest godina uz davanje bilo kakve naknade ili protučinidbe, a znao je ili je morao i mogao znati da se radi o djetetu,
kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
(3) Tko osobu za koju je znao ili je morao i mogao znati da je dijete radi zarade silom ili prijetnjom, obmanom, prijevarom, zlouporabom ovlasti ili teškog položaja ili odnosa zavisnosti, prisili ili navede na pružanje spolnih usluga, ili tko koristi spolne usluge tog djeteta uz naplatu, a znao je ili je morao i mogao znati za navedene okolnosti,
kaznit će se kaznom zatvora od tri do petnaest godina.
(4) Tko oglašava iskorištavanje spolnih usluga djeteta,
kaznit će se kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina.
Iskorištavanje djece za pornografiju
Članak 163.
(1) Tko dijete namamljuje, vrbuje ili potiče na sudjelovanje u snimanju dječje pornografije ili tko organizira ili omogući njezino snimanje,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina.
(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se tko neovlašteno snima, proizvodi, nudi, čini dostupnim, distribuira, širi, uvozi, izvozi, pribavlja za sebe ili drugoga, prodaje, daje, prikazuje ili posjeduje dječju pornografiju ili joj svjesno pristupa putem informacijsko komunikacijskih tehnologija.
(3) Tko dijete silom ili prijetnjom, obmanom, prijevarom, zlouporabom ovlasti ili teškog položaja ili odnosa ovisnosti, prisili ili navede na snimanje dječje pornografije,
kaznit će se kaznom zatvora od tri do dvanaest godina.
(4) Posebne naprave, sredstva, računalni programi ili podaci namijenjeni, prilagođeni ili uporabljeni za počinjenje ili olakšavanje počinjenja kaznenog djela iz stavka 1., 2. i 3. ovoga članka će se oduzeti, a pornografski materijal koji je nastao počinjenjem kaznenog djela iz stavka 1., 2. i 3. ovoga članka će se i uništiti.
(5) Dijete se neće kazniti za proizvodnju i posjedovanje pornografskog materijala koji prikazuje njega samog ili njega i drugo dijete ako su oni sami taj materijal proizveli i posjeduju ga uz pristanak svakog od njih i isključivo za njihovu osobnu upotrebu.
(6) Dječja pornografija je materijal koji vizualno ili na drugi način prikazuje pravo dijete ili realno prikazano nepostojeće dijete ili osobu koja izgleda kao dijete, u pravom ili simuliranom spolno eksplicitnom ponašanju ili koji prikazuje spolne organe djece u spolne svrhe. Materijali koji imaju umjetnički, medicinski, znanstveni, informativni ili sličan značaj ne smatraju se pornografijom u smislu ovoga članka.

[Kurtzius Kuro]

I još:

"Iskorištavanje djece za pornografske predstave
Članak 164.
(1) Tko dijete namamljuje, vrbuje ili potiče na sudjelovanje u pornografskim predstavama,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do osam godina.
(2) Tko zarađuje od pornografskih predstava u kojima sudjeluje dijete ili na drugi način iskorištava dijete za pornografske predstave,
kaznit će se kaznom zatvora od jedne do deset godina.
(3) Tko silom ili prijetnjom, obmanom, prijevarom, zlouporabom ovlasti ili teškog položaja ili odnosa zavisnosti, prisili ili navede dijete na sudjelovanje u pornografskoj predstavi,
kaznit će se kaznom zatvora od tri do dvanaest godina.
(4) Kaznom zatvora iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se tko gleda pornografsku predstavu uživo ili putem komunikacijskih sredstava ako je znao ili je morao i mogao znati da u njoj sudjeluje dijete.
(5) Posebne naprave, sredstva, računalni programi ili podaci namijenjeni, prilagođeni ili uporabljeni za počinjenje ili olakšavanje počinjenja kaznenog djela iz stavka 1., 2. i 3. ovoga članka će se oduzeti, a pornografski materijal koji je nastao počinjenjem kaznenog djela iz stavka 1. i 2. ovoga članka će se i uništiti.
Upoznavanje djece s pornografijom
Članak 165.
(1) Tko djetetu mlađem od petnaest godina proda, pokloni, prikaže ili javnim izlaganjem, posredstvom računalnog sustava, mreže ili medija za pohranu računalnih podataka ili na drugi način učini pristupačnim spise, slike, audiovizualne sadržaje ili druge predmete pornografskog sadržaja ili mu prikaže pornografsku predstavu,
kaznit će se kaznom zatvora do tri godine.
(2) Predmeti, posebne naprave, sredstva, računalni programi ili podaci namijenjeni, prilagođeni ili uporabljeni za počinjenje ili olakšavanje počinjenja kaznenog djela iz stavka 1. ovoga članka će se oduzeti, a pornografski materijal će se i uništiti.
(3) Pornografijom se u smislu ovoga članka smatra materijal koji vizualno ili na drugi način prikazuje osobu u pravom ili simuliranom spolno eksplicitnom ponašanju ili koji prikazuje spolne organe ljudi u spolne svrhe. Materijali koji imaju umjetnički, medicinski ili znanstveni značaj ne smatraju se pornografijom u smislu ovoga članka.
Teška kaznena djela spolnog zlostavljanja i iskorištavanja djeteta
Članak 166.
(1) Ako je kaznenim djelom iz članka 158. stavak 1., članka 162. stavka 1. i 2., članka 163. stavka 1. i 2. te članka 164. stavka 1. ovoga Zakona djetetu nanesena teška tjelesna ozljeda ili je narušen njegov tjelesni ili emocionalni razvoj ili je dijete ostalo trudno, ako je u djelu sudjelovalo više počinitelja, ili je djelo počinjeno nad posebno ranjivim djetetom ili je počinjeno od člana obitelji ili osobe s kojom dijete živi u zajedničkom kućanstvu, ili je počinjeno na osobito okrutan ili osobito ponižavajući način,
kaznit će se kaznom zatvora od tri do petnaest godina.
(2) Ako je kaznenim djelom iz članka 158. stavka 5., članka 162. stavka 3., članka 163. stavka 3. i članka 164. stavka 2. ovoga Zakona djetetu nanesena teška tjelesna ozljeda ili je narušen njegov tjelesni ili emocionalni razvoj ili je dijete ostalo trudno, ako je u djelu sudjelovalo više počinitelja, ili je djelo počinjeno nad posebno ranjivim djetetom ili je počinjeno od člana obitelji ili osobe s kojom dijete živi u zajedničkom kućanstvu, ili je počinjeno na osobito okrutan ili osobito ponižavajući način,
počinitelj će se kazniti kaznom zatvora najmanje pet godina.
(3) Ako je kaznenim djelom iz članka 158., članka 162., članka 163. ili članka 164. ovoga Zakona prouzročena smrt djeteta,
počinitelj će se kazniti kaznom zatvora najmanje deset godina ili dugotrajnim zatvorom."