Liječničke potvrde

[Perzefona]

elly kaže:

tanita, hvala ti Sve jasno

A prije nije bilo?

Svakome tko zna čitati, bilo je jasno oduvijek.

usput, jako mi se sviđa ovaj naputak školama, a najviše u njemu što su liječnici dobili po prstima i što su pristojno zamoljeni da ne pišu ispričnice na zahtjev za djecu koju nisu liječili.

Jer liječnici su javnosti predstavili situaciju kao da su zbog Pravilnika oni jadni morali pisati ispričnice.

Ali, hej, to su liječnici, da ne bi tko pomislio da su oni nešto krivo rekli ili shvatili, ma ni slučajno...

A odobrenje unaprijed SMS-om (što je Tanita boldala važno) možeš tražiti samo ako je tako dogovoreno s razrednikom (što je Tanita slučajno ispustila).

[wifi]

frupy kaže:

morala sam ovo kvotati jer zasluzuje ogroman potpis.

divno je raditi s pola razreda. razlozi izostanka pojedinog ucenika me tangiraju kao i preklanjski snijeg.
a ni predmetni ispiti nisu tako losa stvar.

realno su razredi ionako vecinom prenapuceni... s 12-15 ucenika moglo bi se puno kvalitetnije raditi. a to je slucaj kad po razreda nije tu

[tanita]

elly kaže:

tanita, hvala ti Sve jasno

nema na cemu

wifi kaže:

apsolutno nista se u pravilniku nije prominilo,

u pravilniku nije al, ocito u tumacenjima pravilnika za neke jesamo je teško priznati

wifi kaže:

...
O izostancima se obavijestava SKOLA! dakle, svaka ima svoj sluzbeni broj telefona, fax, mail, biraj kako zelis skolu obavijestit o izostanku.
....

a po svemu sudeci, nije se nista prominilo ni u tvom shvacanju tog pravilnika.

naravno da nije jer konstantno pišem isto, ono što piše u pravilniku
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=195

[wifi]

tanita kaže:

u pravilniku nije al, ocito u tumacenjima pravilnika za neke jesamo je teško priznati

naravno da nije jer konstantno pišem isto, ono što piše u pravilniku
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=195

pa sto se prominilo u tumacenju? evo, reci na sto konkretno mislis, ili quoteaj ponovo, jer ja apsolutno nikakve razlike ne vidim u tumacenju u odnosu na ono sto je dosad valjda 20 puta napisano...

i dalje, tvoj zahtjev apsolutno nista ne znaci dok ne dobijes potvrdu, oboje u pisanom obliku. a isto tako, ne mora znacit da ces potvrdu dobit. ili ako mislis da hoces, onda mi slobodno mozes uplatit 1000kn jer "tanita, zelim 1000kn" je dovoljno da bi ti udovoljila mom zahtjevu.

[frupy]

zelazny kaže:

wow! Odustala sam od raznoraznih socioloških teorija i obrazloženja iz razloga što smatram da je moje mišljenje u koliziji s dotičnim postovima...
Pišem, brišem, ali ovo što sam pročitala je nedostojno jedne osobe koja radi u osnovnoškolskom obrazovanju i općenito u prosvjeti.

ha?
ne znam o cemu ti, a vjerojatno nisi ni sama sigurna.
komentar ti nema veze ni sa cim.

prvo, ne radim u osnovnoskolskom obrazovanju.
drugo, zar je ikome ikad bilo jednako raditi npr. strani jezik s grupom od 35 i grupom od 15 ucenika? jel uopce sporno da bi razredi trebali biti sto manji?
trece, zasto bi me ikad zanimalo jel pero imao proljev, gripu ili vodene kozice? mislis li da provjeravam sifre bolesti na lijecnickim ispricnicama? hau jes nou.

[onix]

JohnDoe-25 kaže:

I kako to riješiti?

Najjednostavniji način preko koljena, odnosno leđa učenika.

Sad djeca s temperaturama, virozama i sličnim sitnim boleštinama koje se najbolje i najefikasnije liječe ležanjem u krevetu i pijenjem čaja s imaju dvije mogućnosti:

1. Ići u školu i podijeliti viruse s kolegama iz razreda, tako da i oni izostanu koji dan, ipak se sve mora dijeliti.

2. Trčati kod doktora, praviti gužvu samo radi ispričnice, i usput sami pobrati nešto teže.

Krasna je ova sloboda i demokracija.

Sumnjam da će biti baš tako dramatično. Pretpostavljam da ću ja i većina roditelja i dalje moći rješavati problem kao i do sada:
-Halo, dobar dan, dijete je bolesno, simptomi takvi i takvi, mislim da zapravo ne treba pregled, ali trebat će ispričnicu, da li želite da ga ipak dovedem?
Odgovor je do sada uvijek bio ne. Da nije, dovela bih dijete - ako ja želim dobiti ispričnicu, ona ima pravo vidjeti dijete. I onda nakon 2-3-4 dana:
-Halo, dobar dan, dijete je ozdravilo, mi bi došli po ispričnicu. Smije li je on sam podignuti kroz jutro ili da ja dođem sutra popodne? Još nikad nitko od nas nije pokupio težu bolest zajedno s ispričnicom.

[tanita]

evo docekali i i taj nacrt izmjene pravilnika o izricanju pedagoških mjera (ako to uopce i jesu ikakve izmjene) u kojima se nastavlja igra glup-gluplji.... jer i dalje se ocekuje da roditelji traže dopuštenje za izostanak od ljudi koji nisu mjerodavni za davanje dopuštenja, i dalje se roditelji tretiraju kao nesposobnjakovici koji nisu u stanju odlucivati za svoje dijete...i, dalje ce ostati problem nepotrebnih prepunih cekaonica kod lijecnika i manje vremena za one kojima je lijecnicka pomoc stvarno potrebna te, sa druge strane više administracije i nepotrebnog gubljenje vremena na gluposti od strane normalnih ucitelja i profesora.


Članak 1.
U Pravilniku o kriterijima za izricanje pedagoških mjera (Narodne novine, broj 94/2015.) članak 4. mijenja se i glasi:
„(1) Pedagoška mjera izriče se i zbog neopravdanih izostanaka s nastave.
(2) Izostanak s nastave, u slučaju pravodobnog traženja roditelja, može odobriti:
- učitelj/nastavnik ili stručni suradnik za izostanak tijekom nastavnoga dana,
- razrednik za izostanak do tri (pojedinačna ili uzastopna) radna dana,
- ravnatelj za izostanak do sedam (uzastopnih) radnih dana,
- učiteljsko/nastavničko vijeće za izostanak do petnaest (uzastopnih) radnih dana.
(3) Jednom tijekom školske godine roditelj može osobno ili pisanim putem naknadno opravdati izostanak svog djeteta u trajanju od najviše tri radna dana, koji mogu biti i uzastopni, a za koje nije pravodobno zatraženo odobrenje sukladno stavku 2. ovoga članka.
(4) Opravdanost izostanka s nastave zbog zdravstvenih razloga u trajanju duljem od tri radna dana uzastopno dokazuje se liječničkom potvrdom.
(5) Izostanak učenika s nastave može se opravdati i odgovarajućom potvrdom nadležne institucije ili druge nadležne fizičke ili pravne osobe.
(6) Neopravdanim izostankom smatra se izostanak koji nije odobren ili opravdan sukladno odredbama stavka 2., 3., 4. i 5. ovoga članka.
(7) Način opravdavanja izostanaka učenika i primjereni rok javljanja o razlogu izostanka uređuju se statutom.“

[wifi]

tanita kaže:

(3) Jednom tijekom školske godine roditelj može osobno ili pisanim putem naknadno opravdati izostanak svog djeteta u trajanju od najviše tri radna dana, koji mogu biti i uzastopni, a za koje nije pravodobno zatraženo odobrenje sukladno stavku 2. ovoga članka.

prije su mogli tri puta u godini po jedan dan, a sada mogu jednom u godini pravdat, ali mogu bit tri dana zaredom...

again...

[Perzefona]

wifi kaže:

prije su mogli tri puta u godini po jedan dan, a sada mogu jednom u godini pravdat, ali mogu bit tri dana zaredom...

again...

Pa ako su tri dana koji nisu uzastopna, onda je valjda logično da mogu tri puta. Kao i dosad.

[kajpa]

Pa i nije bas, obzirom da pise da moze jednom godisnje.
Imo to bi znacilo da mozes doci i reci bilo dijete tri dana bolesno....ili izostala je u zadnjih tjedan ili dva tri puta, zbog toga i toga.
A ne mozes doci opravdati jednom, pa za mjesec dana opet.
(ne tumacim zakon, nego samo kazem kako meni to zvuci)
Btw sad sam bas bila kod dr. i cujem kako sestra jednoj curi kaze kako po novom roditelj moze opravdati do tri dana, pa nek ide doma, nek mama nazove ako bude problema.

[wifi]

ne triba pretpostavljat, dovoljno je citat sto pise... a pise, jednom godisnje. s tom razlikom da sad jednom godisnje smije odjednom opravdat do tri dana. nigdje ne pise da vridi ono od prije, dakle, tri puta po jedan dan.

reklo bi se, dragi roditelji, trazili ste-dobili ste!
sad samo cekam raznorazna tumacenja

[HepiHipo]

Ne tumači li se "... tri dana koja mogu biti i uzastopna..."
Kao mogu, ali i ne moraju, biti tri uzastopna dana?

[wifi]

and so it begins...

jednom u godini znaci jednom u godini...
u prijevodu, from bad to worse za roditelje, a i za lijecnike opce prakse

[HepiHipo]

Jasno mi je
Samo me zanima čemu onda: koja mogu biti i uzastopna?

Mislim.... Ako je samo "do tri"

(Nisam roditelj, zanima me samo ovako )

[Death-of-Art]

Ja i dalje to s ispricnicama ne kuzim.
Moj je jedan dan imao povisenu temperaturu pa sam ga ostavila doma. Iduci dan sam ga isto ostavila da nadzirem hoce li se temperatura vratiti ili je to bila jednodnevna nazovi viroza čiji sam fenomen primjetila i kod sebe i kod muža i kod djeteta unazad godinu dana.

Uglavnom. Drugi dan doma nema temperaturu. Treci dan mu ujutro mjerim temperaturu i dalje je nema i saljem ga u skolu.

Da cu zbog svake ovakve pizdarije maltretirat lijecnicu ... onako... ne?...

Rekla sam uciteljici sta je bilo. Napisala sam ispricnicu s vlastorucnim potpisom. I to je to.


Ne znam kome je od roditelja u interesu da mu dijete izostaje iz škole čisto onako ...kao neki fetiš ili šta?...

Nisam dobro shvatila niti ono drugo... kao... vise niti lijecnici ne mogu davati ispričnice?...

Sve mi se u glavi pobrkalo...

Tko onda daje ispričnice na kraju? Biskup?

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

[Mad_Hatter]

kome je u interesu da učenici izostaju? učenicima koji boluju od matematikitisa, lektiritisa, ispititisa, biologitisa... znači, kad treba izbjeći obavezu koja nije napravljena na vrijeme (odnosno negativnu ocjenu kao posljedicu toga), pisani ispit ili usmeno ispitivanje - to se događa u višim razredima i srednjoj, u nižim razredima je još rijetkost, iako je i toga znalo biti - onda se pojavi iznenadna jednodnevna viroza, koja prođe otprilike kada prođe i krizna situacija, a učenik onda naknadno nauči gradivo (ako se radi o ispitu, možda i nažica pitanja koja su bila u ispitu) - et voila.

[tanita]

tobožnje izostajanje radi matematikitisa, lektiritisa, ispititisa itd...je svođenje problema na razinu dvogodišnjaka koji ne bi trebao imati veze s ikakvim pravilnicima jer cak i da klinci to koriste na taj nacin, opet ce nakon toga doci na nastavu i nastavnik ih može pitati, dati im ispit ili zahtjevati lektiru....ako želi.
ostalima je jasno da viroze uzrokuju virusi koji se u zatvorenom prostoru brzo i lako šire pa je bolje ponekad i sprijeciti izostankom jednog takvog ucenika sa nastave tri dana nego tjednima ugrožavati sve ostale u razredu radi necijeg neznanja i gluposti...
osim, ako nekome nije cilj loviti klince dok su bolesni da bi im se dala loša ocjena i onemoguciti ih barem na taj nacin, kad se nemre drugacije da se sutra upišu u željenu školu ili faks

[Mad_Hatter]

iz nekih predmeta to bude tjedan dana kasnije - što daje tjedan dana za pripremiti se.
a jedne godine je učenik ravno 2 mjeseca bio "bolestan" svake srijede. BAŠ svake srijede. nekad cijeli dan, nekad samo zadnja dva sata bi mu iznenada "pozlilo". ali SVAKE srijede mi je izostajao s mog predmeta. koji imam ta dva sata jednom tjedno.
priče za malu djecu?

[Mad_Hatter]

nego, zašto ne sudjelujete u javnoj raspravi? na stranici imate link na e-savjetovanje, prijavite se i date svoje mišljenje o (ne)mogućnosti roditeljskog opravdavanja kratkih izostanaka, odnosno svoje prijedloge boljeg rješavanja problematike.
toliko gunđanja i prigovaranja, a samo četiri komentara na javnoj raspravi. žalosno.

[tanita]

nije bitno što netko nije na vrijeme stigao pripremiti nešto vec je bitan razlog radi kojeg to nije stigao, za koji bi svi trebali imati sluha, bar kad su klinci u pitanju.
uostalom, radi tog jednog koji je 2 mj. izbjegavao neki sat, iz nekog svog razloga, ne treba ispaštati svih onih ostalih 20 koji to ne rade i, nitko nema pravo ugrožavati njihovo zdravlje jer posljedice toga mogu biti fatalne a, o tome nitko ocito ne razmišlja.
http://www.srcezasasu.com/
ili možda nekom nastavniku zdravlje i život ucenika nisu ni najmanje važni?


inace, koliko sam imala priliku cuti od ljudi koji su se odmah prvi dan pokušali ukljuciti u tu javnu raspravu, da isto nisu uspjeli radi nekih problema sa captcha-om, slab odaziv nije ništa cudno ...
uostalom, izmjene i dopune pravilnika su trebale biti donesene do 1.10. od strane struka, neki ljudi su bili placeni za taj posao a, ne za vracanje pravilnika na javnu raspravu 5 dana nakon isteka roka za donošenje izmjena i dopuna.

i ovih 4 koji su se uspjeli ukljuciti, su dovoljno rekli, po 1001 put je ponovo iznesen problem o kojem se govori vec 7 mjeseci, i koji je nekom malo jasan, malo ponovo nejasan....