Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
10.08.2008., 19:20
|
#161
|
bowling against Jesus
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,406
|
Odokativno i kolko se sjećam, u aktivnoj službi imadu:
16-ak tu160
100-150 tu22 (tu bi se trebalo još dodati 50ak mornaričkih)
šezdesetak tu95 (također još treba dodati tucet mornaričkih)
400tinjak su24
250ak su25
300-400 su27
250-400 mig29
2 tuceta su33
možda 1 tucet su35 (ako ćemo ih već razlikovati od ostalih su27 kojih također ima u barem dvije podosta različite varijante. Također upitno je koliko su svi oni dospjeli u aktivnu službu a koliko su još na testiranju i obuci posada)
200-250 mig31
desetak su30
50ak mig25
Ostalih letjelica s popisa nema. Dakako, ima tu jos gro neborbenih letjelica.
|
|
|
10.08.2008., 19:26
|
#162
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 55
|
|
|
|
10.08.2008., 19:31
|
#163
|
Leutnant zur See
Registracija: Jan 2005.
Lokacija: SMS Emden
Postova: 3,393
|
naravno da kad se uzme čisto tehnološki aspekt nitko nije ravan amerima, ali mora se u obzir uzeti i još podosta stvari.
na prvom mjestu naravno famozna geopolitika. američki ratni stroj namjenjen je projiciranju sile i ofenzivnim djelovanjima, naravno da kao takvi moraju biti uvijek korak ispred svega ostaloga što postoji. tu onda imamo situaciju da i uvjerljivo najveći budžet na svijetu nikad nije dovoljan.
e sad, koliko košta amerikance držati nosače po svim morima svijeta. to je jedna lijepa padni na dupe cifra. koliko košta držati pod okupacijom irak i afganistan, koliko je tu para utrošeno na logistiku. jebiga, američki ratni stroj je zvijer koja hrani samu sebe, dok god su troškovi svega toga nešto ispod koristi koja se iz toga izvlači.
moćni i napredni koliko god da jesu, pitanje je koliko još toga mogu prigrabiti. pregaziti afganistan i irak im i nije neki problem, iran je već malo veći kolač, u južnu ameriku je pitanje dali imaju muda prismrdit (mislim na vojnu akciju).
rusija drži svoju naftu, prodaje oružje po svijetu i polagano razvija nove sustave. obramene, jer im napadači, za razliku od US ne trebaju.
razlika je u doktrini još od doba hladnog rata. kad si načičkaš hrpetine protubrodskih raketa na obale i brodovlje, imaš ispod površine mora Akule, a na kopnu S-300 i S-400, ne moraš nužno razbijat glavu što nemaš super hiper ultra jebački F-22 (nije sarkazam, avion je stvarno zvijer)...
a sve to još bez spomena igrački kao TOPOL, al o tom bolje ni ne razmišljat.
Kina, pak, to je već malo kompliciranija priča, al njima treba još dosta godina da razviju pravu modernu napadačku vojsku, na stranu sad brojnost...
no da, tehnologija
rusi su pragmatični. ako je vjerovati jednoj priči koju načuh, kad su skužili na kojoj udaljenosti se aktivira protuzračna raketa (ne znam sad točno koja), umjesto nekih đinđi - minđi rusi su nasadili rep na flankera i ojačali ga... (urbana legenda vjerojatno, al svejedno)
__________________
The Sydney was a Chatham class light cruiser, capable of 25.5kts and armed with eight 6in guns. By now the Emden was somewhat below peak condition, and her own top speed was probably somewhat below its 24.1kt best. When the Sydney appeared at 9.15 am on 9 November, the Emden stood and fought.
|
|
|
10.08.2008., 19:44
|
#164
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
Nije urbana legenda. Radilo se o Su-25 i Stingerima u Afganistanu. Rusi su stavili čeličnu ploču između motora da pogodak ne onesposobi oba.
A Južna Amerika...ona Amere baš ne zabrinjava. Bez obzira na Chaveza, Moralesa, Castra...Južna Amerika je njihovo dvorište još od proglašenja Monroeove doktrine.
|
|
|
10.08.2008., 19:52
|
#165
|
bowling against Jesus
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 2,406
|
Nećem sad u politiku, američka odluka da troše basnoslovne pare na vojsku je takva kakva jest i što sad... Po postotku BDPa ima i 'gorih' i 'boljih'. Ruski problem i nije toliko zaostajanje u tehnološkom potencijalu koliko u pretakanju tog potencijala u praktičnu primjenu. 15ak je godina tu bilo svega, a najmanje para i ulaganja, koliko u nove tehnologije toliko i u samo održavanje postojećih snaga. Naravno da je ruska sila sada tek sjena onoga što su imali sovjeti, no na kraju krajeva i politička je situacija takva da onakva vojska nije potrebna. Iskreno, po meni ni amerima ne treba ovo što imaju sada, i iako jesu oslabili vojsku od one s kraja hladnog rata, još uvijek je to mnogo preglomazno. Mirno mogu to još smanjit na upola ovoga što imaju.
Za razliku od rusa koji tek zadnjih par godina nešto konkretno rade za oporavak svoje vojske, kina od početka 1990-ih radi na modernizaciji svoje. Prvenstveno doktrine no itekako i na tehnološkom potencijalu ali i pretakanju istoga u praktične primjene. Da ne spomenem već zbilja povelika ulaganja u vojsku. Još uvijek imaju oni glomazan vojni stroj koji je, ako bi se gledalo po postotku, velikim dijelom zastario, no taj se postotak svake godine smanjuje. Mornarica im jest i dalje relativno slaba no kopnena vojska im je već zbilja mrcina od sile, ne bih rekao da bi tu u nekakvoj napadačkoj misiji mnogo zaostali za rusima. Što se avijacije tiče fali im strateški udar i projekcija moći no recimo u nekakvom fiktivnom ekskluzivno lovačkom okršaju kinezi bi ruse vjerojatno i uspjeli dobiti.
|
|
|
10.08.2008., 20:04
|
#166
|
Leutnant zur See
Registracija: Jan 2005.
Lokacija: SMS Emden
Postova: 3,393
|
ok, SU-25 i Stingeri
davno tu priču čuh i pomućena uma pa nisam bio ziher.
u svakom slučaju, jako lijep primjer ruskog razmišljanja...
__________________
The Sydney was a Chatham class light cruiser, capable of 25.5kts and armed with eight 6in guns. By now the Emden was somewhat below peak condition, and her own top speed was probably somewhat below its 24.1kt best. When the Sydney appeared at 9.15 am on 9 November, the Emden stood and fought.
|
|
|
11.08.2008., 09:54
|
#167
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 55
|
Tanks
PT-76
T-72
T-80
T-90
Armored Personnel Carriers
BTR-60
BTR-70
BTR-80
MT-LB
Infantry Fighting Vehicles
BMD-1
BMD-3
BMP-1
BMP-2
BMP-3
BMPT
BTR-90
BTR-T
Light Armored Vehicles
UAZ-469
BRDM-2
GAZ-3937
Self-Propelled Guns and Artillery
Tunguska-M1
ZSU-23-4
2S1
2S5 Giatsint-S
2S19 Msta
BM-30
TOS-1
Prime Movers and Trucks
GAZ-33097
Ural-4320
MAZ-7310
ZIL-135
u kojem se broju koriste ova vozila na popisu i šta je T-55 još u službi
|
|
|
11.08.2008., 15:48
|
#168
|
vukodlak
Registracija: Nov 2006.
Postova: 2,446
|
T-55 nije u službi. Onaj jedan koji se pojavio na snimci je ili gruzijski ili osetski.
|
|
|
12.08.2008., 21:19
|
#169
|
Wehrmacht
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Pzkpw.IV Aus. G
Postova: 547
|
Jedina stvar koja me odmah podsjeti na SAD : tvornica rata (filmova,slave... ).
__________________
Meine Ehre heißt Treue
|
|
|
12.08.2008., 21:23
|
#170
|
Wehrmacht
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Pzkpw.IV Aus. G
Postova: 547
|
Quote:
Manaslu11 kaže:T-55 nije u službi. Onaj jedan koji se pojavio na snimci je ili gruzijski ili osetski.
|
Točno, on je tijekom 70-ih zamijenjen tada novim T-72 i unaprijeđenim T-62 i T-64. Nakon što su ga otpustili iz vojske, pobacali s ih po državama kao što je Jugoslavija, Somalija, Poljska i ostale Socijalističke simpatizere.
__________________
Meine Ehre heißt Treue
|
|
|
12.08.2008., 21:28
|
#171
|
cyberšovinist
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: Sisak
Postova: 1,543
|
Mislim da t-55 drže u rezervama i da služi kao obuka za ročnike.
__________________
Mr. Herbert Garrison: Stanley, gay people, well, gay people are evil. Evil right down to their cold black hearts, which pump not blood like yours and mine, but rather a thick, vomitous oil that oozes through their rotten veins and clots in their pea-sized brains which becomes the cause of their Nazi-esque patterns of violent behavior. Do you understand?
|
|
|
12.08.2008., 21:41
|
#172
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Postova: 2,105
|
spare parts pour T 55 net
|
|
|
13.08.2008., 04:28
|
#173
|
Tko zna što je što
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: U srcima ljudi diljem svijeta
Postova: 3,815
|
dobro dokad rusi misle modernizirat AK
najprije 74 , 104 , 105 pa sad 1000 verzija, preklopni kundak , ovakav onakav
a puška stara 60 godina
jesu uveli šta nova osim NATO va kalibra ili sam ja totalno zaosta
|
|
|
13.08.2008., 09:39
|
#174
|
Army shop
Registracija: May 2007.
Postova: 253
|
Šta oni mjenjaju kalibar za svoju vojsku ?, mislim da je to za izvoz .
__________________
Kupujem Lego kockice sa kutijama ili bez njih, može i na kilu :).Ponude na Pm ili email.
|
|
|
13.08.2008., 18:54
|
#175
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 2,135
|
Quote:
Dzox kaže:
Ljudi o čemu vi pričate,vi stalno pokušavate gurnuti rusku tehnologiju ispred američke a zna se da su rusi 2007 izdvojili 80 milijarda,a ameri oko 450.
|
Ne mozes usporedjivati vojne budgete $ za $. Uzmi u obzir da US trosi znatno veca sredstva za place vojnika, da u US znatno vise kosta razvoj (skuplji inzenjeri), odnosno da su US aktivne u sukobima u Iraku i Afganistanu koji isto crpe znacajna sredstva iz budgeta.
Mislim da EU ima vojni budget usporediv s US, samo sto nekih 70% trose na place ljudi zaposlenih u vojsci (od kojih je dobar dio nesposoban za borbeno djelovanje).
Sto se tice F-22 pogledaj mu cijenu, te procitaj postove zasto su na Farnborough air show ove godine dosla 3 komada: da budu sigurni da ce bar 1 biti u letnom stanju za show. Taj avion ima teske probleme.
|
|
|
13.08.2008., 20:37
|
#176
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 55
|
Quote:
Piramida_Sunca kaže:
dobro dokad rusi misle modernizirat AK
najprije 74 , 104 , 105 pa sad 1000 verzija, preklopni kundak , ovakav onakav
a puška stara 60 godina
jesu uveli šta nova osim NATO va kalibra ili sam ja totalno zaosta
|
i ja bi to reko,jel su kaj novo uveli ili
|
|
|
13.08.2008., 22:35
|
#178
|
Tko zna što je što
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: U srcima ljudi diljem svijeta
Postova: 3,815
|
Ma sve su to prerade kalaša
još malo pa će iumislit i grijač muda koji je zapravo prerada kalaša
|
|
|
13.08.2008., 23:07
|
#179
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 323
|
1. Ne to nisu sve prerade kalaša
2. I da je su prerade kalaša kakav je to argument
MG3 je prerada od Mg42 koji je 5 godina stariji od kalaša pa je svejedno jedna od najboljih u svojoj klasi, a da ne pricamo o tome koliko je modernih MG-ova
"inspiriranih" time
I da još jedan brutalniji primjer -> Browning M2
još jednom
If ain't broken don't fix it
|
|
|
15.08.2008., 10:20
|
#180
|
Wehrmacht
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Pzkpw.IV Aus. G
Postova: 547
|
Ista stvar je s kalašem, Galil i mnoge ostale puške istočnog bloka su bazirane na AK-47.
__________________
Meine Ehre heißt Treue
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:59.
|
|
|
|