Film noir

[Flemming]

Jedan od osnovnih sastojaka film noira jest zla žena, opasnija i od najgoreg muškog kriminalca. To je ostala konstanta kroz povijet žanra i čak su ene sve zlije i zlije, valjda i kao rezultat emancipacije.
S druge strane film noir umije biti i vrlo osunčan i u koloru. /Ljubo Jelčić bi rekao "kolor film u boji"/

"Hot Spot" je sav na suncu, ali ipak noir do srži. Međutim, fali mu thrillerski čimbenik. Više vuče na sociopatologiju maloga mjesta.

"Malice" je i mračniji - sniman uglavnom u enterijerima i noću, i ima detektivski obrat na kraju, štoviše zapravo nekoliko preokreta.

"Hot Spot" možemo smatrati i soc-realističkim igrokazom u stilu Arthura Millera, a "Malice" je žanrovska surutka.

[Funny Queen]

A neo-noir? Osobno mi je teško definirati što je to zapravo noir ali iz nekog razloga kao da na neki način to ipak negdje prepoznajem. Npr. neo-noir i to vrlo dobar mi je film The Brick i jedan od mojih omiljenih, Blade Runner.

[Veliko nebo]

Funny Queen kaže:

A neo-noir? Osobno mi je teško definirati što je to zapravo noir ali iz nekog razloga kao da na neki način to ipak negdje prepoznajem. Npr. neo-noir i to vrlo dobar mi je film The Brick i jedan od mojih omiljenih, Blade Runner.

Film noir je stilska struja u krimićima 40-ih i 50-ih, a neo noir je imitatorski stil koji se uhodao 80-ih i 90-ih.

[Remam]

Kakav ti je Chinatown? Zanima me tvoje mišljenje o tom remek djelu.

Od Noira zadnje sam pogledao Hustonov 'The Asphalt Jungle'. I svidio mi se, vrlo dobro. Vidim da je utjecao na Rififi. Sad bih mogao pogledati ostatak Dassinovog opusa.

[sicky]

Obožavam noir i neo-noir. Veliki plus za HRT3 što svaku subotu prijepodne vrte noir film.

[Veliko nebo]

Remam kaže:

Kakav ti je Chinatown? Zanima me tvoje mišljenje o tom remek djelu.

Od Noira zadnje sam pogledao Hustonov 'The Asphalt Jungle'. I svidio mi se, vrlo dobro. Vidim da je utjecao na Rififi. Sad bih mogao pogledati ostatak Dassinovog opusa.

Pa što pametno da kažem...remek-djelo. Tematski izrazito hrabar i provokativan. Sjećam se onog dokumentaraca ''Los Angeles plays itself'' gdje autor nabraja hrpu filmova s radnjom u LA-u, a posebno naglašava ''Chinatown'' jer se bavi tom aferom s vodom iz 30-ih.

Film jest primjer neo noira, ali ja navodim 80-e jer se taj stil tad uhodao, postao naširoko popularan...u periodu kad se klasični Hollywood ionako vratio u američki film (što je dakako primjer nazadnjaštva).

Dassin ima neke sjajne primjere...meni prije svega ''Night and the City'' s Richard Widmarkom.

[Outrage]

Veliko nebo kaže:

Film jest primjer neo noira, ali ja navodim 80-e jer se taj stil tad uhodao, postao naširoko popularan...u periodu kad se klasični Hollywood ionako vratio u američki film (što je dakako primjer nazadnjaštva).

Bilo je u sedamdesetima dosta noira... osim Chinatowna tu su i Altmanov The Long Goodbye (1973), pa Mitchum u Farewell, My Lovely (1975), i Winnerov nastavak The Big Sleep (1978).

[Veliko nebo]

Outrage kaže:

Bilo je u sedamdesetima dosta noira... osim Chinatowna tu su i Altmanov The Long Goodbye (1973), pa Mitchum u Farewell, My Lovely (1975), i Winnerov nastavak The Big Sleep (1978).

Ne znam baš je li Altman primjer neo-ičega...a ova dva ne znam.

80-ih mislim na filmove kao što je onaj ''Body Heat''...čini mi se da je takvih filmova bilo dosta 80-ih i 90-ih...furali su taj štih, ali nije neka kvaliteta. U Europi 80-ih Lars von Trier, pa Verhoeven...kod nas recimo Tomić.

Naravno, Blade Runner kao najrazvikaniji primjerak...pa 90-ih Fincher.

[Outrage]

Veliko nebo kaže:

Ne znam baš je li Altman primjer neo-ičega

Ovisi kako se gleda, ali taj film ima noirovski okvir u svakom slučaju: kriminalistički motivi, cinični glavni lik koji tavori na margini iskvarenog, izopačenog društva, lik koji gubi kad i pobijedi (možda je kraj filma po tome donekle atipičan).

[Veliko nebo]

Outrage kaže:

Ovisi kako se gleda, ali taj film ima noirovski okvir u svakom slučaju: kriminalistički motivi, cinični glavni lik koji tavori na margini iskvarenog, izopačenog društva, lik koji gubi kad i pobijedi (možda je kraj filma po tome donekle atipičan).

Pisalo se već o tome na raznim temama...Altmanovi filmovi 70-ih često imaju žanrovski ikonografski okvir (''MASH'', ''McCabe...'', ''Buffallo Bill...''), ali onda kreću u toliko svjesna odstupanja da ga se ne može držati žanrovskim ''revitalizatorom'', već žanrovskim diverzantom kako je svojedobno pisao jedan forumaš. Taj pristup izrugivanja konvencijama je bio jedan od načina iskazivanja kritičkog stava kojeg je uvijek imao...veliki Altman.

[Outrage]

To sve stoji, ali The Long goodbye po meni najmanje odstupa od žanrovskih konvencija u usporedbi sa ovim ostalim filmovima.

[Anton]

Remam kaže:

Kakav ti je Chinatown? Zanima me tvoje mišljenje o tom remek djelu.

Nije upućeno meni, ali moram se i ja osvrnuti. Film je stvarno remek-djelo ( glazba, fotografija, rasvjeta, scenografija ), po meni možda najbolji predstavnik neo-noir žanra.

[androlog]

meni je 'long goodbye' dobar primjer neo noira - tipični noir elementi u novovalnom pristupu. s tim da je toga bilo i u šezdesetima, kroz filmove poput 'point blank' i naročito 'branded to kill'.

[Outrage]

androlog kaže:

'point blank'

Odmah se sjetim i filma Get Carter, koji također sadrži nešto noira (ali to je već 1971.). Kao i još dosta britanskih krimi filmova. Od kasnijih je tu recimo Mona Lisa od Jordana, pa i The Crying Game je kao nekakav politizirani noir (gdje je krim-milje zamijenjen IRA pozadinom a tipski lik femme fatale je radikalno izvrnut).

[Deckard]

Primjera dobrih noir (i neo-noir) filmova ima kao pljeve kroz sva desetljeća.

Harper (1966), The Drownin Pool (1975), Hickey & Boggs (1972), Night Moves (1975), Le Battant (1983), I, The Jury (1982) su samo neki od primjera (osim ovih najrazvikanijih. Devedesete su isto tako imale par zgodnih stvari iz tog ''kopirajućeg'' stila. Heavens Prisoners (1996), Devil in a Blue Dress (1995), Nicholson je napravio zanimljiv nastavak/hommage Chinatowneu, The Two Jakes (1990), Twilight (1998),

[Zeljko81]

dosta noira znaju zapravo biti b filmovi

to me malo razočaralo

[Cat6]

Deckard kaže:

Primjera dobrih noir (i neo-noir) filmova ima kao pljeve kroz sva desetljeća. Harper (1966),

Harper je simpa film, jedan od pet najdrazih od Newmana.

Zeljko81 kaže:

dosta noira znaju zapravo biti b filmovi to me malo razočaralo

Postoji li zanr imun na B kategoriju?

Noiru, ono sto nazivas "B filmovima" vrlo cesto daje jos vecu posebnost

Sto preciznije promatras, to je lakse potvrditi, 100x, da ne postoji savrsen film, ni u jednom zanru. Nekad je potreban vremenski test, nekad uz nadogradnja ili reviziju znanja. Kod dragih nam filmova (neovisno o zanru) obicno smo popustljiviji prema tehnickoj strani, isto tako previse, tehnicke strane, veliki broj ljubitelja lazno "zaduzuje" da glorificiraju ostatak realizacije, koji motivom uopce ne mora biti nekome zanimljiv. Tu je i kontekst "opce prihvacenosti" gdje se "sigurni" izbori preslikavaju na laznu sliku izbora vecine.

Noir/Neo-noir...

Cijenim preciznost iznad svega, zato filmove iz blizih dekada, radije nazivam malim, ili filmovima koje krase Noir elementi. Inzistirati kirurskom preciznoscu, trazilo bi i promjenu naslova teme + dodatne kategorije. Tad ne bi bilo tesko u istinskom zanru, izbaciti dosta filmova koje spomenusmo i poslati ih u preciznije.

Kad bi samo jedna rijec bila dopustena, nekome tko uopce ne zna Noir obiljezja, a voli ih gledati, gotovo sigurna pomisao na prvu rijec: Atmosfera

Bas zato sam prema Noiru popustljiviji tumacenjem, jer svakome poznavatelju zanra, godi prepoznati i najmanju referencu/motiv koja upucuje prema izvoru. Posebno danas


...

[Zeljko81]

dva posljednja noira sto sam gledao bas su bili dosadni...ni imena se ne mogu sjetiti
morao sam ubrzavati...samo ih retro smek i crnobijeli ekran
stiti da ih se nazove smecem...
njih recimo 50 je super poznato i dobro
ostatak se samo slepa zanru...i ljubiteljima

[PatriotSLO]

Noire su masovno snimali u 40-im i 50-im godinama, pa je zbog toga dosta tih filmova i loših. Ne treba svega gledati.

Chinatown je neo- noir, kao i sve ostalo sličnog stila iz 70-ih i 80-ih godina.

[593]

@zeljko
ima toga vise od 50, samo sto ti ne znas za sve.