Audio i video tehnika HiFi, TV, HD, satelitska, kamere i ostala potrošačka elektronika
Podforum: Sam svoj elektroničar |
|
|
07.05.2018., 19:42
|
#1
|
Majstor
Registracija: Oct 2013.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 9,303
|
HI-FI - komponente, slaganje sustava i sl. - 2. dio
Nešto čudno i pomalo razočaravajuće: uz pojačalo primare A30.2 koje bi trebalo biti nekoliko klasa bolje od NAD-a C326 bolje odgovara jeftiniji DAC, micromega mydac koji ima malo siroviji, svjetliji i oštriji zvuk od skupljeg NAD Dac-a. Ima primare sve, i basove, i srednje i visoke, pri velikim glasnoćama je puno uglađeniji i ne zvuči "ogromno"poput jeftinijih pojačala, prostornost mu je jako dobra, na mnogim snimkama djeluje "prirodno" ali ponekad je malo samozatajnog karaktera pa potiskuje neke note ili čak glasove... očekivao sam neutralan karakter poput integriranog I30 no A30.2 naginje pomalo na uljepšan zvuk. I zato mu dobro dođe lagana doza grubosti mydaca. Sve si mislim da će u skupljem sistemu bolje odgovarati jeftiniji DAC a onaj "bolji" ide u jeftiniji sistem Koliko god neki mislili da je mali nad igračka ja ga se ne želim odreći jer uz sve svoje mane ima i dosta vrlina.
|
|
|
08.05.2018., 06:59
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2010.
Postova: 6,029
|
Ne zauzimaj stav da mu odgoara "jeftiniji" DAC, vec da mu NE odgovara taj drugi DAC. Nre znaci da neki treci DAC nece biti najbolji
To je ono sta smo mil. puta pricali...slaganje i sinergija.
__________________
Imam dva peseka...jednoga doma, a drugoga koji me ispravlja...
|
|
|
08.05.2018., 07:25
|
#3
|
Majstor
Registracija: Oct 2013.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 9,303
|
Znam... no od 2 DAC-a s kojima raspolažem više mu odgovara taj jeftiniji. Što mi je čudno jer nadovo pojačalo koji ima zatvoreniji i topliji zvuk dobro radi sa također pomalo zatvorenim dac-om. A primare koji bi trebao biti neutralan traži oštriji i detaljniji izvor/predpojačalo. Naravno, treba još nekoliko dana slušanja za konačni dojam...
|
|
|
08.05.2018., 07:34
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2010.
Postova: 6,029
|
Ne znam gdje lezi izvor nezadovoljstva, no pokusaj (posudi?) neki 3. DAC, ali pokusaj promijeniti i izvor mozda?!
Isto tako...pokusaj i zamijeniti koji kabel cisto da vidis kako radi.
Meni je npr bas zvucnicki na pocetku radio grezo...poslije se usvirao i radi i danas zadovoljavajuce.
Daj malo vremena...
__________________
Imam dva peseka...jednoga doma, a drugoga koji me ispravlja...
|
|
|
08.05.2018., 07:53
|
#5
|
Majstor
Registracija: Oct 2013.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 9,303
|
Sve sam ovo već više puta prolazio, uglavnom sa pojačalima u klasi svog NAD-a (500 eura) a i duplo skupljim i svaki put bih nakon nekoliko dana odustao od zamjene jer mi nad više odgovara ??? I onda sam prije nepunih godinu dana čuo primare I30 koji mi je zvučao odlično, na žalost nisam ga imao prilike detaljno ispitati kod kuće no prvi dojmovi su bili u svemu nekoliko klasa iznad nada. Zašto A30.2 zvuči drugačije, ne znam. Par ljudi koji su ga slušali kod mene su oduševljeni ali meni fali prirodnosti na detaljima, čak mi i slova č ž š i slična zvuče prigušeno, dok su recimo glasovi pjevača na nadu (ispravno) istaknuti, sad djeluju kao da su negdje udaljeni na pozornici... Ništa drastično ali ja to primjetim. Mydac malo popravlja stvar, 1-2dB isticanje srednjetonskog područja (za probu u equalizeru u foobaru) malo pomaže (to vrlo lako promijenim na skretnici zvučnika) no još uvijek nešto fali...
|
|
|
08.05.2018., 08:04
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2010.
Postova: 6,029
|
Vec sam ti jednom prije ponudio...
Cisto zbog testa.
Mitsubishi meni stoji na polici i prodaje se.
Ako imas zelju ...mogu ti posuditi bez problema.
...samo javi pa mozemo nesto iskemijati da dode do tebe...pa nazad.
__________________
Imam dva peseka...jednoga doma, a drugoga koji me ispravlja...
|
|
|
08.05.2018., 08:06
|
#7
|
Majstor
Registracija: Oct 2013.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 9,303
|
Eh, ja sam u ZG i često na relaciji ZG-ZD... nije baš jednostavno... no razmislit ću, hvala...
|
|
|
08.05.2018., 08:34
|
#8
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2012.
Postova: 2,637
|
Zanimljiva recenzija tutek.
Ja ti samo mogu reći da si za 1000 eura mogao složiti Pass-a A klasu koji oduzima dah po pitanju brzine, detalja, mikro i makro dinamike, prirodnosti i transparentnosti. Eto, dok ga slušam imam osjećaj da u ničemu nije slab, i da sam miran jer bolje ne može biti.
To je pojačalo koje se ne gubi kad glazba postane komplicirana i ništa mu ne promiče.
|
|
|
08.05.2018., 09:20
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2007.
Postova: 10,496
|
Pa kak to znaš za Pass......!?
Sigurno si mjerio ( i nakon podešavanja), a slušanje je tu ionak samo...da se nađe....usput......
A kolegi @tuteku bi bilo dobro da ne brza sa zaključcima.
Pogotovu dok gore nije spojen Primare Pre30 preamp.
A i Micromega uopće ne mora biti toliko lošiji DAC od nada, možda mao, ali drukčiji svakako.....reče neko gore...sinergija....
|
|
|
08.05.2018., 09:39
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2012.
Postova: 2,637
|
Treba mjeriti, a treba i slušati.
Prvo mjeriš, podešavaš, pa mjeriš konačne karakteristike. Naravno, koliko oprema to dopušta, jer za ozbiljno mjerenje treba enormno skupa oprema.
I na kraju slušaš.
Ako je po mjerenjima sve dobro, i zvučati će dobro.
Iako, oni fini detalji i sinergijsko klapanje komponenti se slušaju ...
|
|
|
08.05.2018., 09:51
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Svjetski čovjek
Postova: 9,633
|
ako vi slušate muziku po mjeraču tj. osciloskopu onda ste stvarno roboti, muzika se sluša kako je kome ugodna tj. u onakvom podešenju koje se sviša čovjeku i uhu a ne kako osciloskop i tablica na papiru kažu. ako tako slušate onda niste hifi entuzijasti več zadrti ljudi koji vole statistiku i ponašaju se kao roboti.
__________________
Ljubavnik od formata
|
|
|
08.05.2018., 10:02
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2012.
Postova: 2,637
|
Ma ne.
Ako sam slažeš hifi, naravno da ga mjeriš.
Pogotovo ako sam razvijaš sklopove.
Ako kupuješ gotove komponente naravno da nećeš ništa mjeriti..
|
|
|
08.05.2018., 10:04
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2010.
Postova: 6,029
|
Mjerenje?
S mjerenjem audiofilija kao hobi gubi smisao.
Bas u tom slusanju i slaganju svojega sistema je ono najljepse.
AKG shvacam ja tvoj prostup i nacin razmisljanja jer se bavis time, ali u realnom svijetu....
Mjeriti s mobitelom je nesmisleno, a da kupim neki mjerac necega...pa rade cu jedan dobar interkonekt ubosti.
__________________
Imam dva peseka...jednoga doma, a drugoga koji me ispravlja...
|
|
|
08.05.2018., 13:35
|
#14
|
Majstor
Registracija: Oct 2013.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 9,303
|
Quote:
olif kaže:
Pa kak to znaš za Pass......!?
Sigurno si mjerio ( i nakon podešavanja), a slušanje je tu ionak samo...da se nađe....usput......
A kolegi @tuteku bi bilo dobro da ne brza sa zaključcima.
Pogotovu dok gore nije spojen Primare Pre30 preamp.
A i Micromega uopće ne mora biti toliko lošiji DAC od nada, možda mao, ali drukčiji svakako.....reče neko gore...sinergija....
|
Složit ću slijedeći vikend NAD326 kao predpojačalo pa ću raditi usporedbe, samo izlaz, izlaz+nad, samo nad, i to sve sa jednim dacom pa sa drugim, pa sve preko cd-playera...
Neće biti blind test ako se netko ponadao
A možda sve zakompliciram posudbom jednog marantz pojačala
Onda ću valjda znati nešto više o svemu...
A što se tiče PRE30, drage volje bih ga spojio za probu, ali nemam ga
|
|
|
08.05.2018., 17:07
|
#15
|
Majstor
Registracija: Oct 2013.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 9,303
|
Ostavio sam pojačalo upaljeno od jučer. Danas mi sve zvuči drugačije, zvuk je otvoreniji, detaljniji... Čak su i basovi "oblikovaniji" i točniji. Izgleda da nije bio često u pogonu u zadnje vrijeme pa mu treba malo vremena za usviravanje... što god neki mislili o tome ... a možda sam se već pomalo privikao na drugačiji zvuk u odnosu na nad...
Tko zna... ah nitko, nitko ništa ne zna...
Upravo slušam stare stvari od Meri Cetinić i uživam
ps: možda sam shvatio u čemu je problem: budući da nemam predpojačalo moram u foobaru i na kompu stišavati glasnoću, a u stvari tako režem bite i umjesto 16-bitnog CD-a pri tišem slušanju imam možda 5-6 bitni. Zato se neki detalji gube. A kod većih glasnoćasve super
Ne budi lijen, evo upravo sam u seriju sa jednim zvučnikom stavio otpornik 100 ohma, što je stišalo glasnoću poprilično. Pojačavanjem foobara do glasnoće koja je bila bez otpornika detalji se pojavljuju. Znači sve što mi treba je dobro predpojačalo, a za prvu ruku poslužit će i nad... ah sad mi je lakše...
|
|
|
08.05.2018., 17:31
|
#16
|
wears a tie.......
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: Under the burgundy sky
Postova: 1,132
|
Kad sam kupovao svoje pojačalo čitao sam razne recenzije i komentare, i jedan Amer je napisao da mu uvijek kad se vrati s odmora treba dva-tri dana da dobije level reprodukcije na koji je navikao - ergo, kad pojačalo bude isključeno iz struje tijekom odsustva.
Ja sam već nekoliko puta propustio priliku uvjeriti se u to, jer mi većinom mjuza svira u pozadini dok smo svi doma. Odnosno, kad ostanem sam kući odvrnem glasnije, no do tada (od isključenog sistema) prođe i tjedan - dva kamoli jedan ili dva dana....
Rekao bih da ta tvrdnja ima veze sa punjenjem kapaciteta elektrolita kojih ima solidan šaržer, a tak bi moglo bit i sa tvojim Primaretom. No siguran sam da će točnije odgovoriti na to "enđinjeri", kojih ima dupkom na forumu u zadnje vrijeme
U svakom slučaju, zadnja sesija je bila u subotnje popodne, uz otvorene prozore (prava ljetna siesta je bila), i kroz prozore sam uhvatio čeznutljiva lica teta - penzionerki iz susjednih zgrada, preko puta parka, koje su čini mi se slušale sa mnom....
https://www.youtube.com/watch?v=BT_ZQdY0h8o
__________________
I'll wear a tie.....
|
|
|
08.05.2018., 17:33
|
#17
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2007.
Postova: 10,496
|
@tutek,
Pa nije valjda da usviravaš izlazno pojačalo !?
Pa kaj ima veze kaj npr. nije radilo 6 mjeseci...godinu !
I rabljeni elektroliti u napajačkoj sekciji se formiraju za par minuta....
(rekli su neki...i ovdje.. )
....pa ne vjeruješ valjda u OVO... !?
I tko je taj Rupić uopće.....
A ono s Foobarom smo lijepo opisali već prije...i o "digitalnoj" kontroli glasnoće na takve softverčić načine....dobro da si se sjetio....
|
|
|
08.05.2018., 17:43
|
#18
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2007.
Postova: 10,496
|
Quote:
jean luc kaže:
|
Sad će te ....bježi.....
|
|
|
08.05.2018., 18:20
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2015.
Postova: 5,542
|
Quote:
tutek kaže:
ps: možda sam shvatio u čemu je problem: budući da nemam predpojačalo moram u foobaru i na kompu stišavati glasnoću, a u stvari tako režem bite i umjesto 16-bitnog CD-a pri tišem slušanju imam možda 5-6 bitni. Zato se neki detalji gube. A kod većih glasnoćasve super
|
Totalno ne, pa nije to bit decimator nego običan volume control.
|
|
|
08.05.2018., 18:40
|
#20
|
Majstor
Registracija: Oct 2013.
Lokacija: Planet Earth
Postova: 9,303
|
A? A kako onda šalje stišani DIGITALNI signal preko USB-a prema DAC-u? Valjda analogno
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:43.
|
|
|
|