Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija > Teologija i religijska praksa

Teologija i religijska praksa Religije/denominacije, teološka i ostala vjerska pitanja

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.06.2015., 23:39   #41
Update s islama na mormonizam

Quote:
Harf kaže: Pogledaj post
Islam nije nastao iz Kršćanstva, ili Judaizma.. sve tri vjere su jedna ista vjera, od jednog istog Boga, ali samo slana u fazama.
Islam je nastao na kršćanskim idejama, a ono na židovskim, reinterpretacijama.

Quote:
Tisuće židova koji su postali muslimani, nisu time manje židovi..
Ovo je totalna besmislica. Kao da veliš: "katolik Buddhist".

Quote:
Isto i tisuće onih koji su bili kršćani pa postali muslimani. I jedni i drugi su samo "apgrejdovali" svoje vjerovanje, a ne promijenili.


Upgrejdaj se i načini Update s islama na mormonizam. Oni su najnovije ažurirana vjera u Isusa.

Kažem ti da to nije kao softver ili znanost. Religije se vrte cijelo vrijeme u krugu ponavljanja svojih dogmi. Nema nikakva napretka. Na sitne prilagodbe ih tjeraju društva, koja su življi entitet od uštogljenih, okamenjenih vjera.

Quote:
A kako ja tebi mogu to objasniti kad ti kažeš da Boga nema, ili da je nebitan?
Bitak je bitan, ali ne osvrće se na tvoje molbe i klanjanja. Nije li to moj dobrohotan savjet tebi?
Bog je ljudska projekcija očekivanja i nadanja u Bitak, koji ne haje.

Quote:
! Znači, s tobom mora od početka da se priča, a ne od sredine.
"Počni od početka" s nekim drugim, a ne samnom.

Quote:
Kaže Kur'an čestiti: "Kad bi bilo više božanstva, pored Allaha uzvišenog, jednog i jedinog, svaki bi bog sa onim što je on stvorio, radio ša bi htio. I jedan drugoga bi pobjeđivao" - Ovo je ujedno i najboji odgovor na tvoje pitanje. Razmisli o tome.
Rasmišljam, razmišljam i jasno je. Kuran priča besmislice. Više Bogova ili jedan ili Tri, sve je to ista teološka akrobatika, koju nit ne možeš dokazat nit opovrgnut.

Quote:
To je tvoje mišljenje, temeljeno na tvom ateističkom kutu gledanja,
Moje mišljenje nije "temeljeno na tome kutu" (religija), kao što je tvoje na Knjizi. Moje mišljenje je to što ono jest.

Quote:
Iz vjerničkog kuta, Bog je bitan, čak najbitniji... i nije apstraktan! Realan je. Bog je Izvor našeg života. Živi smo samo zahvaljujući Njemu.
Pa rekoh da je Bitak bitan, za sve. Ali klanjati se tome, nebitno je. To su religije.

Quote:
Isti odgovor kao i prethodno! Ne može ih biti više, samo je jedan Bog, vladar svih prostora i svih vremena.
Pričaš o Bogu kao o Caru koji je baš lijepo zasjeo na svome prijestolju gore, ugledavši se na nas ljude.

Što ih ne bi bilo beskrajno mnogo u savršenom skladu? Ili Troje?
Samo zato jer to negdje piše, a mi vjernici pobožno ponavljamo kao bajalicu?

Quote:
A za vjernike je Bog bitan, najbitniji.
Nebitno.
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is offline  
Old 07.06.2015., 00:22   #42
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Pa rekoh da je Bitak bitan, za sve. Ali klanjati se tome, nebitno je.
Što je Bitak, a što bitak?
Na koji način je bitan za sve i koji mu je smisao?
naftali is offline  
Old 07.06.2015., 00:32   #43
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post


Nebitno.
Pa VJERNICIMA je bitno. Kompletan tvoj post je izvan smisla ovog podforuma i ne vrijedi odgovarati. Ti si zaboravio da je ovo poforum Teologija i religijska praksa i ovaj dio poforuma upravo je stvoren zato da RELIGIOZNI ljudi mogu pricati izmedju sebe, bez da moraju trpeti ateisticke besmislice.

Evo u ovoj temi ni jedan krscanin se nije javio, ti ih zastupas zesce od nekog kardinala Mislim, zaista besmisleno i ako se nesto ne poduzme ovaj podforum gubi svaki smisao.

Sto se tice kipova, Kaba nije kip, pa makar se na glavu pobo.
Harf is offline  
Old 07.06.2015., 01:11   #44
Ako je čovjek stvoren na sliku Božju (sličan mu Je), a Bog ga stvara po Riječi (hebr.dabar), onda je moguće da se po toj istoj Riječi, može i spasiti svaki čovjek.

Ta Riječ je u Ivanovom proslovu Logos (grč.misao, spoznaja..) koju Ivan shvaća kao 2.božansku osobu - Sina....Isusa Krista.


U tom smislu, svi imamo potencijal ili sjeme koje može rasti, a proces se zove divinizacija ( pobožastvenjenje), prihvaćajući milost koju Bog šalje na nama, znane i neznane načine.

Dakle, kako bismo se mogli spasiti izvan te Riječi čija je slika u srži našeg bića?

No,ipak, čovjek time može biti i nezadovoljan jer on može htjeti da čitav bude spašen, a ne samo ono što je slično Bogu u njemu.

Logos-Sin se utjelovljuje, sjedinjuje se s ljudskom naravi na nepomiješan i nerazdvojen način u osobi Isusa Krista. Činom uskrsnuća i uzašašća, u nebo odlazi i ljudska narav Sina.

Ljudska narav tada predstavlja sredstvo spasenja.

Iz toga kuta, može se reći da nema spasenja izvan Krista koji je Logos na čiju smo sliku stvoreni, no,ne nužno i katoličkog ili pravoslavnog kršćanstva.

Ni sama KC ne kaže da izvan KC nema spasenja. Štoviše, neki teolozi govore o anonimnim kršćanima odnosno o implicitnoj vjeri.

Iz ovoga proizlazi da objektivno otkupljenje Isusa Krista obuhvaća sve ljude (Logos), ali subjektivnim otkupljenjem (naše voljno pristajanje uz Kristov misterij) određujemo svoju budućnost.

Ako se to prevede na priču o bitku i Bitku, onda je stvar slična.
Participacijom bitka na Apsolutnom bitku, realizira se sličnost i ispunjenje bitka.
Ili antropološkim rječnikom rečeno, što više realiziramo ono po čemu čovjek jest to što jest, to je više "bliži" Apsolutnom Bitku.

Preostaje samo pitanje, može li čovjek povećavati svijest o participaciji na Apsolutu samo svojim snagama?

Ja mislim da nikada ne može doći do potpune identifikacije bitka i Apsolutnog bitka samo po snazi pojedinačnog bitka.

Ima tu još jedna zanimljiva stvar:
Što se pojedinačni bitak više ostvaruje po slici Apsolutnog bitka (raste u istosti), to je različitiji od drugog pojedinačnog bitka jer se svatko realizira na sebi svojstven način.

Dakle, istost i različitost, u isto vrijeme. Što smo više isti, to smo više različiti.
naftali is offline  
Old 07.06.2015., 06:18   #45
Quote:
naftali kaže: Pogledaj post
istost i različitost, u isto vrijeme. Što smo više isti, to smo više različiti.
sve, sve.. al' ova zadnja rečenica.. baš nikako ne stoji.
Ni logički, ni poetski.. baš nikako; ni u kom smislu.
Pozdrav
Harf is offline  
Old 07.06.2015., 10:44   #46
Quote:
Harf kaže: Pogledaj post
sve, sve.. al' ova zadnja rečenica.. baš nikako ne stoji.
Ni logički, ni poetski.. baš nikako; ni u kom smislu.


Stoji, već sam objasnila u kojem smislu.
Pojedinačni bitak, što više participira na Apsolutnom Bitku (sličniji mu je), to je više "isti" i sa ostalim pojedinačnim bitcima (npr.ostvarivanje ljudske naravi /spoznaja-ljubav/ kroz sličnost relacija), a istovremeno su sve više različiti među sobom jer se ljudska narav u svakome ostvaruje na sebi svojstven način.
Istost se očituje u relaciji s Apsolutnim bitkom, a različitost s obzirom na sadržaj relacije.


Quote:
Harf kaže: Pogledaj post
naftali is offline  
Old 07.06.2015., 12:40   #47
Ponekad mi se cini da je istina ustvari politika, pa tako i u sredistu vjera i religija imamo "politicku" borbu, a ne Boga. Diplomacija, zajednistvo sa figom u dzepu jer tko ce popustiti i odustati od svojih ideologija. Iako znam da je to sve iz dobronamjernosti, ali rezultat je isti kao i u politici. Ekumenski napori, pozivanje na medureligijski dijalog od onih koji u svom nauku naucavaju te razlike, koliko ima nekog dubljeg smisla. Ne osudujem , vec imam osjecaj da je vjera u apsolutnu istinu jedna zamka koju su ljudi postavili sami sebi pokusavajuci dokuciti i uobliciti, nedokucivo i neuoblicivo.

Zadnje uređivanje vannia : 07.06.2015. at 13:01.
vannia is offline  
Old 07.06.2015., 17:38   #48
Quote:
naftali kaže: Pogledaj post
Što je Bitak, a što bitak?
Na koji način je bitan za sve i koji mu je smisao?
Lijepa pitanja.

Čovjek ih postavlja od kada postoji.
Čuvaj se onih koji ti kažu da znaju odgovor (ili da im je rekao Bog).
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is offline  
Old 07.06.2015., 17:51   #49
Quote:
naftali kaže: Pogledaj post
Dakle, kako bismo se mogli spasiti izvan te Riječi čija je slika u srži našeg bića?

No,ipak, čovjek time može biti i nezadovoljan jer on može htjeti da čitav bude spašen, a ne samo ono što je slično Bogu u njemu.

Ljudska narav tada predstavlja sredstvo spasenja.

Iz toga kuta, može se reći da nema spasenja izvan Krista koji je Logos na čiju smo sliku stvoreni, no,ne nužno i katoličkog ili pravoslavnog kršćanstva.

Ni sama KC ne kaže da izvan KC nema spasenja. Štoviše, neki teolozi govore o anonimnim kršćanima odnosno o implicitnoj vjeri.
Spasenje?

Nije li zadivljujuć ovaj život koji smo dobili?

Zašto zahtijevaš JOŠ ?

Hoće li se "spasiti" oni koji, poput razmažene djece, prezru i bace poklonjenu igračku, tražeći "još bolju", nepolomljivu, vječno zadovoljavajuću?
__________________
Muhamed ženomrzac: "Vi žene ste većina u paklu, jer psujete, nezahvalne ste muževima, glupe ste i falične vjere!"
“Mnogi među muškarcima su postigli savršenstvo, ali među ženama nijedna, osim Marije i Asije!"
Nepoznati is offline  
Old 07.06.2015., 18:40   #50
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Lijepa pitanja. Čovjek ih postavlja od kada postoji. Čuvaj se onih koji ti kažu da znaju odgovor (ili da im je rekao Bog).
Zapravo, više se treba čuvati onih koji kažu da ne znaju o tome ništa,
a ipak vole da spotiču u vjeri one koji su vjernici. Zar ne, Nepoznati?
Harf is offline  
Old 07.06.2015., 18:42   #51
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Nije li zadivljujuć ovaj život koji smo dobili?
Nazirem li to tračak zahvalnosti u tvojim riječima?
Harf is offline  
Old 07.06.2015., 18:46   #52
Quote:
Harf kaže: Pogledaj post
Zapravo, više se treba čuvati onih koji kažu da ne znaju o tome ništa,
a ipak vole da spotiču u vjeri one koji su vjernici. Zar ne, Nepoznati?
Oni znaju da ne znaju nista, a vjerici nito to ne znaju, stoga ipak znaju nesto vise od vjernika pa im imaju sto i rec
Beljki is offline  
Old 07.06.2015., 18:52   #53
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Čovjek ih postavlja od kada postoji.
Čuvaj se onih koji ti kažu da znaju odgovor (ili da im je rekao Bog).
Oduvijek me je zanimao tvoj koncept Bitka jer ga vrlo često koristiš, pitala sam te više puta i na više načina o njemu, no, nikad nisam dobila odgovor.
Filozofski je bitak ono po čemu nešto jest to što jest.
Ovdje pričamo o čovjeku i pitamo se o tome što je njegov bitak ili po čemu je specifična ljudska narav po kojoj čovjek i jest čovjek.
(spoznaja/Spoznaja, ljubav/Ljubav, volja/Volja,sloboda/Sloboda...bitak/Apsolutni bitak)
U toj relativnosti svih atributa, sasvim je logično da se čovjek pita: Tko je mjera i što je kriterij?
Taj jaz između relativnog i apsolutnog, može se u ovom kontekstu nazvati ispunjenjem, realizacijom ili religijskim rječnikom - spasenje.


Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Spasenje?

Nije li zadivljujuć ovaj život koji smo dobili?
Naravno, život jest zadivljujuć i sav taj uređeni svijet života i postojanja.
No, čovjek je biće koje se pita, traži i navikao je na uzročno-posljedičnu stvarnost života.
Stoga, nije čudno što se, između ostalog, pita i o smislu, svrhovitosti i sudbini života kao takvog.
Čovjek ima moć apstrahiranja, poniranja u najdublje razine spoznaje, ljubavi i sukladno slobodi, on može djelovati u skladu sa svojom voljom.
Stav zahvalnosti prema životu je početak najdivnije spoznaje jer time postaješ svjestan dobivenog dara, kako se meni čini.

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Zašto zahtijevaš JOŠ ?
Hoće li se "spasiti" oni koji, poput razmažene djece, prezru i bace poklonjenu igračku, tražeći "još bolju", nepolomljivu, vječno zadovoljavajuću?
Djelovati u skladu sa svojom naravi (tragati za istinom, ljubiti istinu dok si na putu prema njoj), nije oholost, niti razmaženost, već naš zadatak kao bića kojega potencijal škaklje u dnu njega samoga.

To je čovjek koji se nada i vjeruje u istinsku i potpunu realizaciju, ukoliko je svjestan relativnosti postojeće.
To nije prijezir prema životu sada, nego svjesnost vlastite ograničenosti, unatoč određenim trenucima kvalitete najviše ispunjenosti života.

I sve ovo rekoh, kako bih ti stavila bubicu o Logosu kao najvišem Umu na čiju smo sliku stvoreni, a u toj sličnosti prepoznajemo zadatak preobraženja u stvarnost onoga što daje Logos.

Za kršćanina, taj Logos je Bog.Isus Krist.
Tako kršćanin može i razumjeti mogućnost ispunjenja/spas svakog čovjeka.
naftali is offline  
Old 07.06.2015., 19:34   #54
Koncept da je po rijeci kreiran svijet dolazi od Izraelaca no s mnogo vise detalja a radi se o 22 bloka univerzuma koji se medjusobno kombiniraju u rijeci ill 22 slova Aleph Betha i u znacenjima na Hebrejskome je tajna kreiranja i zato spasenje dolazi od tuda a to je razumjevanjem rijeci kombinacija iz Aleph Betha......pisem s moba pa nema kvacica.
EliEliLama is offline  
Old 07.06.2015., 20:51   #55
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Quote:
Harf kaže: Pogledaj post
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Lijepa pitanja. Čovjek ih postavlja od kada postoji. Čuvaj se onih koji ti kažu da znaju odgovor (ili da im je rekao Bog).
Zapravo, više se treba čuvati onih koji kažu da ne znaju o tome ništa, a ipak vole da spotiču u vjeri one koji su vjernici. Zar ne, Nepoznati?
Oni znaju da ne znaju nista, a vjerici nito to ne znaju, stoga ipak znaju nesto vise od vjernika pa im imaju sto i rec
Čudo da "ne znaju ništa", a na forumu su samouvjereni, kao da sve znaju.
Harf is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 10:10.