Iskreno: o debljini i ljepoti

[Hannah 3]

Orak kaže:

hana, čisto sumnjam da ne bi.

Baš me zanima da li itko može.

[MissComplicated]

prettyugly kaže:

nego sa cime, hoces li molim te objasniti?
zanima me kako razmisljaju ljudi drugaciji od mene

Ima veze sa njenim izgledom, ničim drugim.

Hilda kaže:

Osobe koje druge mogu nazivati krmačama i ostalim prekrasnim izrazima samo se osjećaju ugroženo. Ne znam zašto i što im je točno u glavi ali uvijek se pokaže tako. Nesigurne osobe koje trebaju naglas uvrijediti druge da bi si podigli vrijednost.

Ne osjećam se ugroženo kad vidim osobu koja tako izgleda. Dapače.

Hannah 3 kaže:

Možda je to nepromišljeno napisala.
Možda ne kuži kak to ružno zvuči.

Nisam to nepromišljeno napisala, na forumu nema mjesta nepromišljenosti. Stigneš razmisliti prije nego što nešto napišeš.

prettyugly kaže:

ja ne shvacam kako to moze biti nepromisljeno. nema tu prostora za vise interpretacija.
ista zena, cini mi se, bi fasisticki zabranila kolarici da radi svoj posao, zato sto slabo kontrolira impulse hranjenja.
ne znam, evo, malo sam tuzna kad citam te stvari, stvarno. ljudi su bas zloce.

Dobro ti se čini.

Blentava kaže:

I umisljene glupacice.

I pliz pustite kolaricu, ni prva ni zadnja zrtva jojo efekta. Nije mi to nešto za zgrazanje.

Skroz sam umišljena, da. Jer sam napisala da spada u kategoriju krmača.

[honeychild]

Normalno mi je za zenu do velicine 40, ajde 42 max. Sve ostalo su vrece..bas sam uzela u hm-jednu haljinu, katastrofa

[Hilda]

Hannah 3 kaže:

Pitam se jedno.
Kakav je izgled nama priroda namijenila?
Možda se ne znam dobro izraziti.
Kad gledam životinje u divljini-nema debelih, osim ako se ne spremaju na zimski san.
Jedu koliko im treba da budu ni pothranjeni ni debeljuškasti.
Kakvima je nas priroda zamislila?
Mi smo valjda jedina vrsta koja ima problema sa održavanjem normalnog izgleda.

Priroda nije ništa zamislila. Njoj se moraš prilagođavati. Ta prilagodba ovisi o podneblju i načinu života.
Nisi baš sa današnjim poimanjem normalne kilaže mogao preživjeti na ovim područjima ako si trebao rušiti stabla za nastambe, loviti i dovući večeru i preživjeti zimu bez današnjih blagodati konzerviranja i skladištenja hrane.
U nekim drugim područjima pak drugačije. Zato jesmo različiti svud po svijetu.
Danas je prilagodba manje potrebna, ali evolucija nije baš brza.
S tim da sve što se danas propagira treba uzeti s rezervom jer nam treba prodati sve što nam treba prodati.
Netko je već spomenuo da BMI može varirati 10-15 pa čak i 20 kila (zavisno od visine) a da se ne radi o ugrozi za zdravlje.
Idealno ne postoji. Postoji naša slika idealnog.

MissComplicated kaže:

Ne osjećam se ugroženo kad vidim osobu koja tako izgleda. Dapače.
:

Pa nisam rekla da su toga svjesni.

[Dlapek]

Hilda kaže:

Pa nekome možda i je lijepo. Nisam baš primejtila da svi 44+ hodaju neupareni i nesretni naokolo.
Definitivno ne treba debljinu postavljati kao nešto poželjno. Čisto zbog zdravlja. Ali ne treba je ni skrivati.
I nije svako odstupanje od idelane težine nešto što treba nužno korigirati.
To što je u modnoj industriji uvijek na snazi neka krajnost pa ili hodaju mršavice ili su plus size revije...to je tako. Ni jedno ni drugo nije dobro.
Ali eto, neki imaju potrebu promovirati sebe i neki ljudi to vole gledati. Ne možeš im zabraniti.

Slažem se s tobom.
Po kojem je to mjerilu /skali 44+ - debelo?
Žena od 175 s peticama u idealnoj kilaži rijetko će stati u ijedan manji broj a da joj sise nisu spljoštene ili gumbi žele na slobodu..
Toliko ograničenosti i stereotipa,toliko medijskih i popkulturoloških klišeja su neke forumašice napisale na nekoliko stranica koje pročitah da se pitam - treba li sve nesavršene jednostavno potamaniti.
Ali kako bi se onda ovi savršeni mogli diviti sami sebi kad bi bili svi takvi - savršeni?

[Blentava]

MissComplicated kaže:

Skroz sam umišljena, da. Jer sam napisala da spada u kategoriju krmača.

I ne samo umisljena.

Super da si stavila facepalm pa ne moram ja.

[prettyugly]

Blentava kaže:

I ne samo umisljena.

Super da si stavila facepalm pa ne moram ja.

na ovu temu, reci cu samo da na svijetu postoji hrpa pametnih i dobrih ljudi. postoje i oni drugi, naravno.
dakle, postoje ljudi kojima takva ruzna razmisljanja ne padnu niti na pamet. koliko god ovi kojima padaju uvjeravali sebe da su ispravni i ok i da svi potajno tako misle. ne misle.
zao mi je samo kada takve zene dobiju djecu, pogotovo kcerke. znam jednu koja za svoje malo dijete govori da nije lijepo i da je debelo, a mala preslatka. tko te treba nauciti da volis sebe ako ne mama

[isadora w.]

Hilda kaže:

Teško. Možda neki. Ali i to ima neki dublji trag.
Netko je već prije napisao...prije da je do gledanja sebe samo kao tijela. Pogotovo ako se jako trudiš da si fit a tamo neki hepi i čak i voljen, a debel.
Nije li forumašica jedna još na početku teme napisala da bi mislila da joj je dečko neuračunljiv da je prevari s debelom?
Kao da ne postoji ni jedna ljudska kvaliteta osim jesi li fit.
Ljudi vole biti sa veselim i neopterecenim ljudima. A oni dolaze u svim oblicima.
Pri tom ne mislim reći da deblji možda ne bi htjeli smršaviti. Nego da im to nije jedino na što misle i na što su fokusirani.

kao osoba koja se trudi biti fit i ne tangiraju je pretile žene s kojima trenira i ne trenira, mogu ti reći da si sasvim u pravu. za takve ispade nema drugog korijena osim osobnog nezadovoljstva. zbilja ne znam kakav ti se klik u glavi mora dogoditi da druge ljude koji ti ništa nisu napravili te njihov obujam koji ne utječe na nikoga i ništa nazivaš tako pogrdnim imenima i lobiraš za njihov otkaz
isključivo uzdizanje sebe (u vlastitim očima) kroz prezir drugih.

npr. sa mnom je jedno vrijeme išla neka deblja napornjakuša u 40-ima, a na treningu je bilo cura svih oblika i dimenzija. ona se nadovezala najdeblje cure koja je bila toliko simpa, blaga i draga i ja joj dižem kapu što je kontinuirano dolazila jer mi se samoj nekad povraćalo o muke na tom treningu pa šta ti jedeš, pa šta si jela danas, šta ćeš jesti sutra, koliko si skinula, kad si skinula...dok je ovoj bilo vidno neugodno. sjetim se toga nekad i uvijek mi bude žao što je nisam prekinula jer je bilo više nego očito da ju je našla kao metu i ispucava svoje frustracije na njoj.

prettyugly kaže:

bravo ti.
upravo je to poanta.
no kako vec napisah, skuzila sam da se vecim zenama cesto osporava i taj njihov unutarnji osjecaj ljepote. kao - ne smije se ona osjecati lijepo, pogledaj kolika je.
pa se sve radi da ju se *spusti* i stavi na njezino mjesto.
i sama sam to dozivjela u 42-44 fazi.

to ti vrijedi za svaku vidljivu fizičku "manu" i manu. ljudi je se groze jer je se boje iz svoje perspektive, pa projiciraju na osobu da je ona zasigurno nesretna, jadna i iskompleksirana. pa ih malo žulja ako to baš nije tako jer smeta njihovom zamišljenom poretku stvari (u kojem su oni, mršavi, na neki način bolji, uspješniji i sretniji od debele).

Hilda kaže:

Osobe koje druge mogu nazivati krmačama i ostalim prekrasnim izrazima samo se osjećaju ugroženo. Ne znam zašto i što im je točno u glavi ali uvijek se pokaže tako. Nesigurne osobe koje trebaju naglas uvrijediti druge da bi si podigli vrijednost.

MissComplicated kaže:

U skupinu krmača.
Ima dobru građu tijela, samo što je toliko debela da joj je sve počelo odlaziti i u trbuh i noge. Ne znam koliko godina ima, ali... Kad će bit starija... Ne želim ni zamišljat.

ni nemoj. što se to tebe uopće tiče? zar ti stvarno nemaš pametnijeg posla u životu nego razmišljati o prošloj, sadašnjoj i budućnoj težini jedne barbare kolar? pobresita.

MissComplicated kaže:

Ja bi. I nema veze sa zlobom.

o, itekako ima. izjave su ti doslovno satkane od čiste zlobe, a ti si utvaraj drugačije.

[isadora w.]

prettyugly kaže:

na ovu temu, reci cu samo da na svijetu postoji hrpa pametnih i dobrih ljudi. postoje i oni drugi, naravno.
dakle, postoje ljudi kojima takva ruzna razmisljanja ne padnu niti na pamet. koliko god ovi kojima padaju uvjeravali sebe da su ispravni i ok i da svi potajno tako misle. ne misle.
zao mi je samo kada takve zene dobiju djecu, pogotovo kcerke. znam jednu koja za svoje malo dijete govori da nije lijepo i da je debelo, a mala preslatka. tko te treba nauciti da volis sebe ako ne mama

znam i ja takve ženetine. i one koje se obžderavaju u kolačima, a ne daju maloj da jede jer "je debela". mala nije ni debela ni mršava, nego sasvim normalna. nemam sućuti za takve žene u smislu "jadne, ne vole se pa nenamjerno šire svoju mizeriju". takve žene samo smatram odvratnim spodobama jer iz vlastitih frustracija, kad završe rošadu po odraslima u smislu vrijeđanja i prezira kakav smo vidjeli i na ovoj temi, idu na slabije od sebe. a ako si toliko jadna i neostvarena osoba da takvog možeš naći samo u vlastitom djetetu, onda idi u pičku materinu.

nažalost, ne poznajemo se i kontaktiramo toliko dobro da bih im to mogla reći jer zaslužuju jedan pošteni, verbalni šamar.

[pozitivax]

prettyugly kaže:

...(

No, no...

To su malo žešći kompleksi manje vrijednosti ili takvi ljudi sebe procjenjuju kroz izgled, mišljenje okoline ili partnera. Sve skupa: jadno.
Prvo se takve osobe dobro osjećaju ako smatraju da su svi debeli kakti ružni, nesretni i ne znam kaj od tih bedastih predrasuda i općeg nepoznavanja ljudi a drugo smatraju da su svi vitki automatski lijepi i zadovoljni sobom, nekako bolji...
O osobama koje druge nazivaju krmačama, prasicama, krmcima itd. bolje da ne pišem. Nemrem se spustiti na taj niski podrumski psiho level.
To je inače tak u svijetu egocentrizma i površnosti, bezosjećajnosti, opće nekulture i plitkosti raznih karaktera. To nemreš mijenjati.
Mediji i svijet nameću puno toga i uvjeravaju ljude da njihova osobna sreća, radost ovisi o stvarima koje imaju i o tome kako izgledaju.

Nemoj se zato zamarati tuđim mišljenjem ili kompleksima, frustracijama i nametnutim normama, iskrivljenim pogledima na sebe, tijelo, svijest, ljude i svijet općenito...
Zafkancija za kile je jedno a procjenjivanje ljudi po izgledu je drugo.
Zakaj da se mučiš nekome u razgovoru objasniti koliko je plitak i kako sebe samoga sramoti ? Kaj got! Ti bih htjela biti osoba koja druge naziva krmačama ili ima muža/dečka koji žene naziva prasicama ili ti gleda u tanjur koliko si pojela pa te stalno mjeri i važe? Sebe stalno mjeriti po centrimetrima i izgledu?
Kaj got... ajd bjež.

Odi fino odvježbaj, prošetaj, ispleši se pa na kavu i fine kolače.
Debljina nije zdrava, jaka mršavost nije zdrava ali kilogrami se dobe ili skinu a opću nekulturu, površnost i manjak emocionalne inteligencije e to je skoro nemoguće skinuti sa sebe. Za to nema dijeta i uljepšavanja. Ta ružnoća i odbojnost karaktera vrišti na kilometre.

U svezi toga bum rekla :

[honeychild]

Pozitiva zaboravila si spomenuti i kulturu ljudi koji mrsave ljude nazivaju kolcima za vinograd i paradajz pa takoder umetnuti u frustracije i ine stvari
Licemjerje do bola.

[Blentava]

Iskreno meni je to isti kurac, i jedno i drugo ponasanje mi je odvratno.

[honeychild]

Pozitiva misli da nije ocito njeni kolci su iznad.

[pozitivax]

honeychild kaže:

Pozitiva zaboravila si spomenuti i kulturu ljudi koji mrsave ljde nazivaju kolcima za vinograd i paradajz pa takoder umetnuti u frustracije i ine stvari
Licemjerje do bola.

Već sam ti deset puta napisala zakaj sam to nekoliko puta spomenula i upotrijebila te riječi. Kaj mogu... volim vidjeti koliko su ljudi ustvari tolerantni. Često samo za svoj klub navijaju. Čitati treba sa razumijevanjem.
Svi su reagirali na to sa pravedničkim bijesom. To je okej.
No na nazivanje žena prasicama i krmačama reagiraju rijetke žene.
Zamišljam da tu nazivam pogrdnim nazivima ljude gay orijentacije... svi bi skočili na tu osobu.

Nego ako već spominješ licemjernost kaj si ti rekla svom dečku kada je za onu curu rekao da je prasica ili kaj misliš reći ovoj forumašici na njeno nazivanje debljih žena krmačama ?
Ti se ponosiš svojim dečkom koji žene naziva prasicama ? Jesi mu rekla da je to ružno ili si se smijala na to skupa sa njim ?
Ponosna kaj tebe tako ne naziva jer vauuu ti si savršena.
Da čujemo! Kaj si mu rekla ?

[nalij pero]

Znam neke ljude kojima je debljina odbojna na nekoj nezabrinjavajućoj razini. Imali su bucibuci partnere, imaju buci frendove, ali im debljina ne šmeka. Uglavnom su to ljudi koji su vrlo kontrolirani, uspješni i disciplinirani i oni jednostavno imaju neki prezir spram ljudi koji se ne znaju kontrolirati.

Meni je recimo tako s alkoholom. Kad vidim prepijene ljude nekako ih prezirem. I kockare. S druge strane alkoholičara mi je baš žao, puno više nego narkića.


Ne mislim da Kolar zaslužuje da je se mrcvari, ali šta vi mislite da bi moglo prouzročiti tolike oscilacije u kilaži osim poremećaja kompulzivnog prejedanja?

[prettyugly]

Blentava kaže:

Iskreno meni je to isti kurac, i jedno i drugo ponasanje mi je odvratno.

slazem se i potpisujem u potpunosti. jednako je ruzno nazivati mrsave gadnim imenima. ili razlicite na bilo koji nacin.

honeychild kaže:

Pozitiva misli da nije ocito njeni kolci su iznad.

ne misli. jasno je iz njenih postova da ne misli.

[nalij pero]

honeychild kaže:

Pozitiva zaboravila si spomenuti i kulturu ljudi koji mrsave ljude nazivaju kolcima za vinograd i paradajz pa takoder umetnuti u frustracije i ine stvari
Licemjerje do bola.

To je istina, ti si s jedne strane, a ona s druge strane kompleksaške klackalice. Iste ste. Trebaju vam drugi da se možete cijeniti.

[honeychild]

pozitivax kaže:

Već sam ti deset puta napisala zakaj sam to nekoliko puta spomenula i upotrijebila te riječi. Kaj mogu... volim vidjeti koliko su ljudi ustvari tolerantni. Često samo za svoj klub navijaju. Čitati treba sa razumijevanjem.
Svi su reagirali na to sa pravedničkim bijesom. To je okej.
No na nazivanje žena prasicama i krmačama reagiraju rijetke žene.
Zamišljam da tu nazivam pogrdnim nazivima ljude gay orijentacije... svi bi skočili na tu osobu.

Nego ako već spominješ licemjernost kaj si ti rekla svom dečku kada je za onu curu rekao da je prasica ili kaj misliš reći ovoj forumašici na njeno nazivanje debljih žena krmačama ?
Ti se ponosiš svojim dečkom koji žene naziva prasicama ? Jesi mu rekla da je to ružno ili si se smijala na to skupa sa njim ?
Ponosna kaj tebe tako ne naziva jer vauuu ti si savršena.
Da čujemo! Kaj si mu rekla ?

Kenjas i izvlacis se.nemoj da ti opet post kvotam. Tvoja izjava je jednake tezine kao i izjava mog decka.

[Hilda]

Naravno da je isto. Pogrdni izrazi su pogrdni izrazi. Nitko ne kaže da nema debelih isfrustiranih osoba s poganim jezikom.

[warpedcat]

Blentava kaže:

Iskreno meni je to isti kurac, i jedno i drugo ponasanje mi je odvratno.

nalij pero kaže:

To je istina, ti si s jedne strane, a ona s druge strane kompleksaške klackalice. Iste ste. Trebaju vam drugi da se možete cijeniti.

Potpis, pogotovo za nalij pero.