Fizičko kažnjavanje i odgoj djece

[Xayah]

pisem na psihologiji jer mi se ne da gledat hrpu majka koje staju u obranu svoje djecice.

danas je moderno u psihologiji zastupati stajaliste "odgoj bez fizickog kaznjavanja". ajmo pogledat ovaj video. dakle roditelji uporno tvrde da djeca znaju da ne smiju ici sa strancima, pa zasto se onda ovo desava?

teorija. djeca se radjaju i dolaze na svijet bez prethodnog znanja o svijetu i kako svijet izgleda. kada roditelji kazu "ovo ce biti losa posljedica" dijete tu posljedicu NE MOZE ZAMISLITI jer nema prethodnog iskustva s tim. znaci da roditelji pricaju u prazno i mlate praznu slamu i s time ne postizu nista.
djeca su takodjer sebicna. i zato, kada kaznjavamo djecu fizicki, ovo se dogadja: kada se dijete nalazi u situaciji koja moze imati lose posljedice za njega dijete se sjeti da ce biti kaznjeno, odnosno, da ce se naci u losoj situaciji za njega (roditelj ce ga kazniti), to je ono sto je iskusilo i ono sto ce izbjegavati. na taj nacin kontroliramo dijete da ga naucimo sto izbjegavati, a sto ne.

e sad, ljudi ce rec "nasilje, boohoo", al cinjenica je da oni koji svoju djecu zele tuc i maltretirat, radit ce to svakako, bez obzira na to jel u knjigama pise da to smiju ili ne smiju. tako da to sto sam za fizicko kaznjavanje nema nikakve veze s maltretiranjem djece, nego ih je lakse usmjeravati prema boljem ishodu na taj nacin.

znaci djeca odlucuju prema tome kako se osjecaju u trenutku. vidi psa, sladak mu je, zeli ih vidjeti jos jer ce mu to biti zabavno i svidja mu se. dok "stranac ti moze napraviti nesto lose" nije njima zamislivo.

evo jos. zelis kekse? da. NE, IMAT CSE LOSE POSLJEDICE. OPET. zelis kekse? da.

nikakav ucinak i nikakvo shvacanje bez prozivljenog, bez iskustva.

[Winston Smith]

Batina je dobra dok se ispravno koristi, sve dok je alat a ne cilj.

I ona treba da bude zadnja opcija kod roditelja.

Jer u 99% slučajeva batine nisu potrebne, već razgovor i što je najvažnije vlastiti primjer, jer djeca uče od svojih roditelja i rade ono što i oni rade.

[Splićankaa]

Jedino sto ce dijete od premlacivanja shvatit da ce se bojat vlastitog roditelja, izmlaceno dijete je ponizeno, nema koristi od fizickog "ucenja".

[Azz]

batina uči da si: jadan, malen, bespomoćan, bezvrijedan. razvijaš se u frustriranu, prestrašenu osobu. u odnosima se kasnije postavljaš tako da savijaš leđa još više ili sam postaješ onaj koji prakticira batinu.

roditelj kojem treba batina da bi nešto "naučio" dijete je nesposoban i slab roditelj. jer da zna kako drugačije, onda ne bi trebao silu, dominaciju i strah da ga se čuje. a da me prostiš, zakurac ti takav odgoj i autoritet koji se gradi na strahu.

[Kleopatre]

Azzura kaže:

batina uči da si: jadan, malen, bespomoćan, bezvrijedan. razvijaš se u frustriranu, prestrašenu osobu. u odnosima se kasnije postavljaš tako da savijaš leđa još više ili sam postaješ onaj koji prakticira batinu.

roditelj kojem treba batina da bi nešto "naučio" dijete je nesposoban i slab roditelj. jer da zna kako drugačije, onda ne bi trebao silu, dominaciju i strah da ga se čuje. a da me prostiš, zakurac ti takav odgoj i autoritet koji se gradi na strahu.

Slažem se i sa Splićankom ... Ja svoju djecu nisam tukla niti ih omalovažavam. Znam jako puno ljudi koji to odobravaju i kojim da je to normalno, malo po turu. Mene su znali fizički kažnjavati i sigurna sam da nosim posljedice toga jer se dugo nisam znala zauzeti za sebe i bila sam poslušna svakoj budali. Meni moja djeca sve govore bez straha i bez propitivanja. Znam da bi se prvo meni obratili ako nešto trebaju, dok sam ja sve skrivala od roditelje. Duga priča

[radical change]

Xayah kaže:

pisem na psihologiji jer mi se ne da gledat hrpu majka koje staju u obranu svoje djecice.

danas je moderno u psihologiji zastupati stajaliste "odgoj bez fizickog kaznjavanja". ajmo pogledat ovaj video. dakle roditelji uporno tvrde da djeca znaju da ne smiju ici sa strancima, pa zasto se onda ovo desava?

teorija. djeca se radjaju i dolaze na svijet bez prethodnog znanja o svijetu i kako svijet izgleda. kada roditelji kazu "ovo ce biti losa posljedica" dijete tu posljedicu NE MOZE ZAMISLITI jer nema prethodnog iskustva s tim. znaci da roditelji pricaju u prazno i mlate praznu slamu i s time ne postizu nista.
djeca su takodjer sebicna. i zato, kada kaznjavamo djecu fizicki, ovo se dogadja: kada se dijete nalazi u situaciji koja moze imati lose posljedice za njega dijete se sjeti da ce biti kaznjeno, odnosno, da ce se naci u losoj situaciji za njega (roditelj ce ga kazniti), to je ono sto je iskusilo i ono sto ce izbjegavati. na taj nacin kontroliramo dijete da ga naucimo sto izbjegavati, a sto ne.

e sad, ljudi ce rec "nasilje, boohoo", al cinjenica je da oni koji svoju djecu zele tuc i maltretirat, radit ce to svakako, bez obzira na to jel u knjigama pise da to smiju ili ne smiju. tako da to sto sam za fizicko kaznjavanje nema nikakve veze s maltretiranjem djece, nego ih je lakse usmjeravati prema boljem ishodu na taj nacin.

znaci djeca odlucuju prema tome kako se osjecaju u trenutku. vidi psa, sladak mu je, zeli ih vidjeti jos jer ce mu to biti zabavno i svidja mu se. dok "stranac ti moze napraviti nesto lose" nije njima zamislivo.

evo jos. zelis kekse? da. NE, IMAT CSE LOSE POSLJEDICE. OPET. zelis kekse? da.

nikakav ucinak i nikakvo shvacanje bez prozivljenog, bez iskustva.

Postoji fizički i psihički oblik kažnjavanja. Oba dva su u biti traumatična za dijete ali se pribjegava ovom drugom jer bytine u modernom odgoju nisu dopuštene a recimo biti zatvoren u sobi dva sata i gledati u kut jest.
No djetetu nekako moramo postaviti granice, to se radi nagradom i kaznom. Bez toga nema odgoja jer ne postoji način da djeca razumiju i razmisle o posljedicama svojih dijela. Djaca kojima je baš sve dopušteno postaju mali monstrumi.
Batine ne, a ćusnuti dijete dlanom po guzi jednom ili dvaput i posklati ga u sobu u kaznu ne smatram batinjanjem. Inače u današnje vrijeme djeci trebaju batine kao oblik odgoja jer oditelji uz svu želju i volju nemaju vremena za kompleksan odgoj djetat i psihičke kazne. Tako da sve ostane na nekom kvali stanju gdje niti roditelj obavi posao do kraja a niti dijete zaista svati poruku...

[Leteća]

Xayah kaže:

pisem na psihologiji jer mi se ne da gledat hrpu majka koje staju u obranu svoje djecice.

danas je moderno u psihologiji zastupati stajaliste "odgoj bez fizickog kaznjavanja". ajmo pogledat ovaj video. dakle roditelji uporno tvrde da djeca znaju da ne smiju ici sa strancima, pa zasto se onda ovo desava?

teorija. djeca se radjaju i dolaze na svijet bez prethodnog znanja o svijetu i kako svijet izgleda. kada roditelji kazu "ovo ce biti losa posljedica" dijete tu posljedicu NE MOZE ZAMISLITI jer nema prethodnog iskustva s tim. znaci da roditelji pricaju u prazno i mlate praznu slamu i s time ne postizu nista.
djeca su takodjer sebicna. i zato, kada kaznjavamo djecu fizicki, ovo se dogadja: kada se dijete nalazi u situaciji koja moze imati lose posljedice za njega dijete se sjeti da ce biti kaznjeno, odnosno, da ce se naci u losoj situaciji za njega (roditelj ce ga kazniti), to je ono sto je iskusilo i ono sto ce izbjegavati. na taj nacin kontroliramo dijete da ga naucimo sto izbjegavati, a sto ne.

e sad, ljudi ce rec "nasilje, boohoo", al cinjenica je da oni koji svoju djecu zele tuc i maltretirat, radit ce to svakako, bez obzira na to jel u knjigama pise da to smiju ili ne smiju. tako da to sto sam za fizicko kaznjavanje nema nikakve veze s maltretiranjem djece, nego ih je lakse usmjeravati prema boljem ishodu na taj nacin.

znaci djeca odlucuju prema tome kako se osjecaju u trenutku. vidi psa, sladak mu je, zeli ih vidjeti jos jer ce mu to biti zabavno i svidja mu se. dok "stranac ti moze napraviti nesto lose" nije njima zamislivo.

evo jos. zelis kekse? da. NE, IMAT CSE LOSE POSLJEDICE. OPET. zelis kekse? da.

nikakav ucinak i nikakvo shvacanje bez prozivljenog, bez iskustva.

Jesu li i tebe tukli pa si svejedno ispala super?

[benedeiktus]

ako želiš od svog djeteta napraviti psihičkog bolesnika,onda ga maltretiraj!

[rocket86]

Azzura kaže:

batina uči da si: jadan, malen, bespomoćan, bezvrijedan. razvijaš se u frustriranu, prestrašenu osobu. u odnosima se kasnije postavljaš tako da savijaš leđa još više ili sam postaješ onaj koji prakticira batinu.

roditelj kojem treba batina da bi nešto "naučio" dijete je nesposoban i slab roditelj. jer da zna kako drugačije, onda ne bi trebao silu, dominaciju i strah da ga se čuje. a da me prostiš, zakurac ti takav odgoj i autoritet koji se gradi na strahu.

Zašto batine? Zašto žene uporno izbjegavaju riječ"nasilje"? Možda zato što su sklonije verbalnom iživljavanju, nego batinama, pa to nekako trpaju kao nebitno, iako zna biti sustavnije i puno učestalije od fizičkog.

[Xayah]

znaci svi ignorirate moje primjere na kojima se jasno vidi da rijeci ne utjecu na djecu i ne uce ih puno. mozemo rec da djeca uce na primjeru i to je istina, ali u situaciji gdje roditelj dijete upozorava na opasnost bas i ne djeluje kolko se meni cini. pa kroz cijelu povijest su roditelji djecu kaznjavali remenom, pa nikad u zivotu drustvo nije bilo poremeceno ko danas, kad toga nema.

ako u obitelji postoj razumijevanje i pravilno odnosenje prema djetetovim osjecajima i potrebama, povremeno dobit po dupetu da bi te se necem naucilo nije big deal po meni.

[F.A.Q]

u odredjenim situacijama .. ako nije moguce uspostaviti komunikaciju sa djetetom ili ako samo djete postane agresivno .. iz osobnog iskustva (protiv sam fizickog ili bilo kakvog drugog nasilja) ... ruka je nasla svoje mjesto na straznjici sam tak

nije mi problem potrositi sate na "pranje mozga" sto se na kraju svede na minimum ulozenog vremena da bi se uspostavila komunikacija odnosno poslala poruka sto je u redu odnosno sto se smije

radje mi je da se "boji" mog "filozofiranja" a da ima averziju prema agresiji .. pogotovo u okolini koja se utapa u agresiji .. iz iskustva znam da ce imati sretniji i bezbrizniji zivot

[rocket86]

Danas imamo sve više primjera gdje su djeca"odgojila" roditelje. Često na javnom mjestu imam priliku vidjeti roditelje koji gube kontrolu.

[F.A.Q]

rocket86 kaže:

Danas imamo sve više primjera gdje su djeca"odgojila" roditelje. Često na javnom mjestu imam priliku vidjeti roditelje koji gube kontrolu.

i roditelji su ljudi .. a malo ih je koji imaju kontrolu nad sobom

.. vele da je najveca moc kontrolirati sebe

no naglasio bi kako je "kontrola nad djetetom" neproduktivni motiv ..

odnosno kako je rekao Winston Smith ako nije cilj nego alat ..

cilj bi (prirodno) nacelno svakog roditelja trebao biti da djete sazrije u covjeka .. samostalnog zrelog neovisnog .. i tako dalje ..

nazalost tradicionalna patologija porobljavlja djecu kao najslabije i pere im mozak na sve moguce nacine i "roditelji" radje osakacuju svoju djecu optereceni svojom nezreloscu nego da im kad vec nemogu pomoci u odrastanju da ih onda bar puste da sami odrastu

[bijelatama]

Djetetu treba odlucan roditelj!
Koji jasno postavlja granicu!
Precesto cujem pregovaracki stil razgovora s djecom
Tako klinci prerano postaju mali kalkulanti i manipulanti.
Sve u svoje vrijeme.
Kad su mali trebaju slusati roditelje.
Postepeno ce doci do vlastitih izbora.
Danas se pretjerano daje prednost djecjim zeljama
Treba im mir..red..jasnoca gdje i koje im je mjesto u obitelji.

[Xayah]

bijelatama kaže:

Djetetu treba odlucan roditelj!
Koji jasno postavlja granicu!
Precesto cujem pregovaracki stil razgovora s djecom
Tako klinci prerano postaju mali kalkulanti i manipulanti.
Sve u svoje vrijeme.
Kad su mali trebaju slusati roditelje.
Postepeno ce doci do vlastitih izbora.
Danas se pretjerano daje prednost djecjim zeljama
Treba im mir..red..jasnoca gdje i koje im je mjesto u obitelji.

ovo je sve istina. djeca su u stanju odabirat sama koju boju slamcice zele kad idu u kino, ali nisu u stanju donositi velike odluke zato sto imaju problem predvidjeti kompletan ishod, zato odrasli odlucuju po pitanju velikih zivotnih odluka. dijete se malim koracima uci i napreduje, dopustajuci im birati male stvari koej nemaju velike posljedice ucimo ih tome da sama donose odluke, a kada ce biti stariji iste obrasce ce primjenjivati na vecim zivotnim stvarima.

kada vidimo da dijete grijesi u necemu, a posljedice nisu trajne ili velike treba ih pustiti da sami naprave pogresku tako da uce NA ISKUSTVU, da odluke imaju posljedice. (npr dijete ostavi mlijeko na rubu stola. umjesto govoriti mu pet puta "milijeko ce pasti" pustis da mlijeko padne. dijete mora samo obrisati nered. sljedeci puta ce paziti jer mu se nece dati cistiti. ako ti govoris sto puta da makne mlijeko ili ga sam maknes, dijete ostaje bez iskustva i ne uci nista.) ako dijete drzimo pod staklenim zvonom, donosimo odluke za njih i rjesavamo sranja koja oni naprave oni ne nauce kakve tocno posljedice njihova djela imaju, vec se fokusiraju na to da sve dobro ide u trenutku, a onda ih posljedice odalame bez da su oni svjesni da dolaze.

situacije u kojima djecu treba kaznjavati su one gdje oni mogu napraviti ozbiljnu stetu sebi ili drugima. recimo da dijete odluci probati VOZITI AUTO, jer je eto, vidjelo majku kako to radi. to je situacija gdje dijete kaznjavas fizicki jer mu je tesko objasniti posljedice i njima je to igra, a mogli su se dovesti u opasnu situaciju. dijete ce se osjecati lose i negativno jer je fizicki kaznjeno, ali poslije toga treba djetetu objasniti da je situacija bila ozbiljna i da je to sto je radilo opasno. poslije toga pruzas djetetu isti tretman (postovanje, ljubav, briga) kao i prije i dijete nece zakljuciti JA SAM MALTRETIRAN ZATO STO SAM DOBIO PO DUPETU, nego "ako se osjecam vecinom dobro i majka i otac brinu o meni, ako sam kaznjen jer sam radio nesto sto sam ne razumijem onda je to s razlogom".

ako je dijete kaznjavano od strane sirovine koja nije u stanju brinuti za emocionalno stanje djeteta onda ej tu problem, ali kao sto rekoh i prije, takvi ljudi ce raditi po svom u svakom slucaju i ostaviti svakakve posljedice na dijete, neovisno o fizickom kaznjavanju.

[mantisa]

Azzura kaže:

roditelj kojem treba batina da bi nešto "naučio" dijete je nesposoban i slab roditelj. jer da zna kako drugačije, onda ne bi trebao silu, dominaciju i strah da ga se čuje. a da me prostiš, zakurac ti takav odgoj i autoritet koji se gradi na strahu.

Slazem se .

[Azz]

Xayah kaže:

... ali u situaciji gdje roditelj dijete upozorava na opasnost bas i ne djeluje kolko se meni cini.

djela su jača od riječi, ali s tim smo već složni. riječi, tumačenje ovise o dobi djeteta. što manje dijete - manje riječi.

.... pa kroz cijelu povijest su roditelji djecu kaznjavali remenom, pa nikad u zivotu drustvo nije bilo poremeceno ko danas, kad toga nema.

današnje generacije nisu pale s Marsa, već su ogledalo prošlih generacija. Kao što su prošle generacije odraz pretprošlih....itd. Znači taj "remen" je učinio svoje nekad prije i postao dio kruga obitelji i generacija. Zbog tog i takvog remena (aka odgoja) dobili smo mnoge "poremećene" (kako ih tih nazivaš) odnose u društvu. mnogi emocionalni invalidi su u međuvremenu postali roditelji i "bogatstvo" svojih sposobnosti prenijeli na svoju djecu. pa tako recimo imamo jednu krasnu temu "Otrovni roditelji" gdje ta ista djeca dolaze i pišu eseje, dok se, usput, liječe i preživljavaju na razne načine.

rocket86 kaže:

Zašto batine?

Zbog izreke "batina je iz raja izašla". Samo zato.

[mantisa]

Xayah kaže:

pisem na psihologiji jer mi se ne da gledat hrpu majka koje staju u obranu svoje djecice.

danas je moderno u psihologiji zastupati stajaliste "odgoj bez fizickog kaznjavanja". ajmo pogledat ovaj video. dakle roditelji uporno tvrde da djeca znaju da ne smiju ici sa strancima, pa zasto se onda ovo desava?

teorija. djeca se radjaju i dolaze na svijet bez prethodnog znanja o svijetu i kako svijet izgleda. kada roditelji kazu "ovo ce biti losa posljedica" dijete tu posljedicu NE MOZE ZAMISLITI jer nema prethodnog iskustva s tim. znaci da roditelji pricaju u prazno i mlate praznu slamu i s time ne postizu nista.
djeca su takodjer sebicna. i zato, kada kaznjavamo djecu fizicki, ovo se dogadja: kada se dijete nalazi u situaciji koja moze imati lose posljedice za njega dijete se sjeti da ce biti kaznjeno, odnosno, da ce se naci u losoj situaciji za njega (roditelj ce ga kazniti), to je ono sto je iskusilo i ono sto ce izbjegavati. na taj nacin kontroliramo dijete da ga naucimo sto izbjegavati, a sto ne.

e sad, ljudi ce rec "nasilje, boohoo", al cinjenica je da oni koji svoju djecu zele tuc i maltretirat, radit ce to svakako, bez obzira na to jel u knjigama pise da to smiju ili ne smiju. tako da to sto sam za fizicko kaznjavanje nema nikakve veze s maltretiranjem djece, nego ih je lakse usmjeravati prema boljem ishodu na taj nacin.

znaci djeca odlucuju prema tome kako se osjecaju u trenutku. vidi psa, sladak mu je, zeli ih vidjeti jos jer ce mu to biti zabavno i svidja mu se. dok "stranac ti moze napraviti nesto lose" nije njima zamislivo.

evo jos. zelis kekse? da. NE, IMAT CSE LOSE POSLJEDICE. OPET. zelis kekse? da.

nikakav ucinak i nikakvo shvacanje bez prozivljenog, bez iskustva.

Tako malu djecu se ne dovodi u situaciju da to mogu napraviti tj.
ne ostavljas ih bez nadzora tako da eksperiment nema smisla.

[Xayah]

mantisa kaže:

Tako malu djecu se ne dovodi u situaciju da to mogu napraviti tj.
ne ostavljas ih bez nadzora tako da eksperiment nema smisla.

pa dijete ce ti razmisljati na isti nacin i sa 8-9-10 godina, dob kad ides u skolu sam. isto ko i druzenja s drugom djecom i slicno. pa nemres ti visit nad djetetom do 15. godien jer mislis da ce onda bit sposobnije odlucivat za sebe, ak ces to radit napravit ces si debila iz djeteta.

[mantisa]

Xayah kaže:

ovo je sve istina. djeca su u stanju odabirat sama koju boju slamcice zele kad idu u kino, ali nisu u stanju donositi velike odluke zato sto imaju problem predvidjeti kompletan ishod, zato odrasli odlucuju po pitanju velikih zivotnih odluka. dijete se malim koracima uci i napreduje, dopustajuci im birati male stvari koej nemaju velike posljedice ucimo ih tome da sama donose odluke, a kada ce biti stariji iste obrasce ce primjenjivati na vecim zivotnim stvarima.

kada vidimo da dijete grijesi u necemu, a posljedice nisu trajne ili velike treba ih pustiti da sami naprave pogresku tako da uce NA ISKUSTVU, da odluke imaju posljedice. (npr dijete ostavi mlijeko na rubu stola. umjesto govoriti mu pet puta "milijeko ce pasti" pustis da mlijeko padne. dijete mora samo obrisati nered. sljedeci puta ce paziti jer mu se nece dati cistiti. ako ti govoris sto puta da makne mlijeko ili ga sam maknes, dijete ostaje bez iskustva i ne uci nista.) ako dijete drzimo pod staklenim zvonom, donosimo odluke za njih i rjesavamo sranja koja oni naprave oni ne nauce kakve tocno posljedice njihova djela imaju, vec se fokusiraju na to da sve dobro ide u trenutku, a onda ih posljedice odalame bez da su oni svjesni da dolaze.

situacije u kojima djecu treba kaznjavati su one gdje oni mogu napraviti ozbiljnu stetu sebi ili drugima. recimo da dijete odluci probati VOZITI AUTO, jer je eto, vidjelo majku kako to radi. to je situacija gdje dijete kaznjavas fizicki jer mu je tesko objasniti posljedice i njima je to igra, a mogli su se dovesti u opasnu situaciju. dijete ce se osjecati lose i negativno jer je fizicki kaznjeno, ali poslije toga treba djetetu objasniti da je situacija bila ozbiljna i da je to sto je radilo opasno. poslije toga pruzas djetetu isti tretman (postovanje, ljubav, briga) kao i prije i dijete nece zakljuciti JA SAM MALTRETIRAN ZATO STO SAM DOBIO PO DUPETU, nego "ako se osjecam vecinom dobro i majka i otac brinu o meni, ako sam kaznjen jer sam radio nesto sto sam ne razumijem onda je to s razlogom".

ako je dijete kaznjavano od strane sirovine koja nije u stanju brinuti za emocionalno stanje djeteta onda ej tu problem, ali kao sto rekoh i prije, takvi ljudi ce raditi po svom u svakom slucaju i ostaviti svakakve posljedice na dijete, neovisno o fizickom kaznjavanju.

Kaznjavati dijete ikako je opravdano samo u situacijama kad je ono svjesno i namjerno napravilo nesto sto zna da ne smije i da je lose. A to ovaj tvoj primjer s autom nije.
Ako je dijete napravilo nesto za njega opasno, to mu treba objasniti, na dramatican nacin ako se radi o necem vrlo opasnom.