Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti

Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija... Podforum: Jezikoslovlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.09.2007., 11:13   #21
http://skola.sys.hr/plemstvo/Dojmi1.htm

slažem se
GoRi is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2007., 11:23   #22
Quote:
filecto_dilio kaže: Pogledaj post
mitologija... tehnički gledano, posljednji hrvatski kralj je petar II karađorđević
zadnji koji je bio kralj hrvatske, preciznije kralj hrvatske, slavonije i dalmacije je bio karlo habsburški... legitiman, dinastija dovedena na vlast odlukom hrvatskog sabora...

karađorđevići nisu naslijedili hrvatski tron, niti ih je hrvatski sabor potvrdio...
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.09.2007., 11:33   #23
c/p
Lažni Frankopani prodefilirali pred Papom
Najavljeni kao potomci slavne hrvatske vladarske obitelji Frankopan, svaki je član obitelji Dojmi de Delupis bio predstavljen Svetom Ocu, kojemu su ljubili ruke bez imalo grižnje savjesti zbog svog prevarantskog nastupa / Na slično prekrajanje hrvatske povijesti pristali su i članovi žirija književne nagrade koju je utemeljio lažni Frankopan - Petar Dojmi de Delupis / Može li hrvatsko pravosuđe stati na kraj tim varalicama?
ZAGREB, 10. lipnja - Jedina sjena što se nadvila nad Papinim posjetom Hrvatskoj pala je, protokolarnom nesmotrenošću, u trsatskom Svetištu Majke Božje. Tu su pred Ivanom Pavlom II., uz franjevce, što već 550 godina čuvaju to slavno hrvatsko marijinsko svetište, franjevačke novake i tamošnje časne sestre, prodefilirali i, lažno se predstavljajući Frankopanima, članovi obitelji Dojmi de Delupis. Predvodila ih je Šveđanka Ingrid Detter Dojmi de Delupis, supruga Louisa Dojmi de Delupisa, potomka dalmatinske plemićke obitelji s Visa.
Laž koju već desetljeće neupućenima prodaje pravnica Ingrid Detter Dojmi de Delupis, podastrta je u Trsatskom svetištu i pred Papine noge. Najavljeni kao potomci slavne hrvatske vladarske obitelji Frankopan, čija se jurisdikcija protezala i nad Trsatom, svaki je član te obitelji bio predstavljen Svetomu Ocu, kojemu su ljubili ruke bez imalo grižnje savjesti zbog svog prevarantskog nastupa. Sve to zbivalo se pred očima svih nazočnih hrvatskih biskupa i nadbiskupa, ali i cijele hrvatske javnosti, koja je Papin posjet Trsatu pratila putem televizije.
Bila je to, zapravo, prava hrvatska sramota, dokaz nepoznavanja vlastite povijesti, kojom očito može manipulirati tko god se sjeti, pa i jedna prepredena švedska pravnica koja to čini samo iz koristoljublja. Ona se drži onoga - sto puta izreći laž znači proizvesti »istinu«. No, u slučaju Frankopana istina je više nego jasna. Ta je hrvatska plemićka loza izumrla smaknućem Frana Krste Frankopana, 30. travnja 1671. godine, u Bečkom Novom Mjestu. Bez znanja te činjenice nema prolazne ocjene iz povijesti ni u osnovnoj školi.
Kako se onda moglo dogoditi da lukava Ingrid Detter Dojmi de Delupis tu laž o svome porijeklu proda crkvenim ocima i ugura se sa svim članovima obitelji, pod imenom Frankopan, u uski krug povlaštenih koji su na Trsatu mogli kročiti pred Papu?
O pretvorbi obitelji Dojmi de Delupis u Frankopane Vjesnik je već pisao u nekoliko navrata, podastirući pred neupućenu javnost, kojoj nedostaje osnovnog znanja iz hrvatske povijesti kojom se toliko ponosi od stoljeća sedmog, vrlo precizne podatke o obitelji Dojmi de Delupis, koja se početkom devedesetih učlanila u Hrvatski plemićki zbor pod svojim, dakako, pravim imenom. Drukčije ne bi ni mogla, jer je morala predočiti i svoj grbovnik.
Ali, ubrzo, uvidjevši da bi joj to moglo donijeti korist, Ingrid Detter Dojmi de Delupis pokušala je pronaći neku ugledniju drevnu plemićku obitelj kojoj bi pripisala vlastitu pripadnost.
Prvo je »koketirala« sa Šubićima i Zrinskima, predstavljajući se svaki tren drukčije, ali je onda shvatila da su Frankopani ono za čime ustvari teži, kako bi mogla ustvrditi da su Dojmi de Delupisi Frankopanovi potomci i nasljednici. A naglasak je, dakako, na ovome potonjem.
To potvrđuju njezine javne i u medijima prenesene izjave, poput one »Nikada se nećemo odreći prijestolja« ili »Mi ne tražimo povrat četvrtine Hrvatske što bi nam možda pripadalo«, ali »mislim da bi bilo pravedno da nam se dopusti da barem jedan od Frankopanovih dvoraca postane našim domom u Hrvatskoj. Željeli bismo da to bude Bosiljevo«. No, umjesto već »zauzetog« Bosiljeva kupili (dobili) su Ribnik ispod svake cijene, zahvaljujući prezimenu Frankopan koje su si bez imalo stida i morala neovlašteno prisvojili. Tu, međutim, ne staju apetiti gospođe »Zrinkopan«, kako ju je duhovito prozvao dr. Ivan Mirnik, član Družbe »Braća Hrvatskoga Zmaja« koji se detaljno i stručno na stranicama Vjesnika pozabavio slučajem »Dojmi de Delupis-Šubić-Zrinski-Frankopan«.
Ona bi za svako od svoje petero djece htjela po jedan hrvatski plemićki dvorac, naravno opet ispod cijene. Više joj nije ni važno da to baš bude Frankopanov, jer je poželjela kupiti Maruševec, unatoč tome što živući vlasnici traže njegov povrat. Njezin pravni moral i tu dolazi u pitanje.
Stoga je potpuno nejasno kako je mogla postati pravnom savjetnicom Svete Stolice. Tako bar ona tvrdi, ali se to nije moglo potvrditi u Apostolskoj Nuncijaturi u Zagrebu, a taj podatak se nije mogao naći ni na web stranicama Vatikana niti na stranicama godišnjaka »Annuario Pontificio«, šematizma univerzalne katoličke crkve.
Za pretpostaviti je da je kao pravna savjetnica Svete Stolice, kako se izdaje, već davno mogla sebi osigurati audijenciju kod Pape. U tom slučaju ne bi joj toliko bilo stalo da to učini baš u Hrvatskoj, osim ako nije posebno željela da se na Trsatu potvrdi kao »Frankopanka«, obmanjujući tako Papu, koji u sve detalje hrvatske povijesti ne mora biti upućen, ali i sve hrvatske biskupe i nadbiskupe koji bi vrlo dobro morali znati da Fran Krsto Frankopan nije imao potomaka.
Iako je porijeklo svake visoke plemićke obitelji moguće provjeriti u slavnim almanasima Gotha, koji sadrže popise svih kraljevskih, prinčevskih, vojvodskih i kneževskih obitelji, kao i u drugim heraldičkim zbornicima o grofovskim i barunskim obiteljima, te sve ostalo niže plemstvo u austrijskim i ugarskim registrima u kojima su popisane sve obitelji koje su plemstvo primile do propasti Austro-Ugarske Monarhije 1918., »lažnjak« o živućim Frankopanima, koji nas sve povlače za nos, bez ikakvih pravnih posljedica »stoluje« u Hrvatskoj, pripremajući valjda prijestolje, što ga se ne želi odreći lažna grofica, pa kneginja i naposljetku princeza (kako samo brzo mijenja plemićke titule), koja se udala tek za potomka najnižeg - viteškog reda plemstva. Pritom, naravno, ne zna da Fran Krsto Frankopan nije bio princ, nego markiz.
Pa iako su brojni hrvatski intelektualci javno reagirali na to lažno predstavljanje, sada se već može reći prevarantske obitelji Dojmi de Delupis, »pinčipesa Ingrid«, pa i njezin sin Petar, koji je 1987. kupio neboder na Trgu bana Josipa Jelačića, i dalje »jašu« Hrvatskom kao »Frankopani«.
Nedavno je Petar Dojmi de Delupis, nazivajući se Frankopanom, utemeljio i dvije književne nagrade: »Katarina Frankopan« za publicističko i »Petar Zrinski« za beletrističko djelo. Ugledni članovi ocjenjivačkih sudova, redom intelektualci, koje je Petar odlično honorirao, pravili su se, iako stručni u književnosti, neznalicama u povijesti. I umjesto da bukne skandal u vezi s njihovim pristajanjem na lažne Frankopane, prijepornim je postalo može li Ivan Aralica dijeliti beletrističku nagradu s Josipom Mlakićom i to u publicističkom društvu Dubravke Ugrešić, koja je naposljetku zbog Aralice odbila primiti nagradu.
Članovi žirija, koji su bili protiv Aralice, ulagali su svoj veto na njegov izbor, ali nisu izlazili iz dobro plaćena ocjenjivačkoga suda što ga financira jedan dobro potkožen varalica, koji se po uputama svoje majke naziva Frankopanom. Tako su svi članovi tih ocjenjivačkih sudova pristali na prekrajanje hrvatskih povijesnih činjenica, što je stvarno skandalozno.
Defile lažnih Frankopana pred Papom pokazuje da je ta obitelj spremna na sve - sve dotle dok joj pravna država ne stane na kraj. A lažno predstavljanje svakako je kažnjivo. Stoga treba postaviti pitanje kada će lažni Frankopani postati predmetom bavljenja hrvatskoga pravosuđa?
GoRi is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.09.2007., 08:35   #24
http://www.frankopan.hr/

prestrašno
GoRi is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.09.2007., 17:25   #25
bolje lažni Frankopani nego Marcijan II
link
go2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.10.2007., 07:50   #26
Quote:
go2 kaže: Pogledaj post
bolje lažni Frankopani nego Marcijan II
link
svašta ti ekipa umišlja. To je valjda put do zasičenja ličnosti i tako mora biti, kao sve imaju samo još malo plave krvi fali
Ali odreći se svoje prave plemićke loze u korist druge zvučnije
GoRi is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.10.2007., 20:28   #27
Ok bilo je sličnioh tema već ...
Evo mog pitanja.
Habsurgovce je izabrao HR. sabor 15 i neke za kraljeve HR.Ok u slučaju rresturacije bi li današnji sabor mogao smjenti Habsurgovce i na njihovo mjesto postaviti našu plem. obitelj.
Glasovanje bi bilo naravno normalno,zakonito.
__________________
Kraljevina Hrvatska
spaljena is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.08.2008., 18:43   #28
Quote:
dilecto_filio kaže: Pogledaj post
to su gluposti... već zrinski šubići nikad nisu postojali - osim u operi ... a kamoli zrinski šubić frankopani... to je ko da se sad pojavi neki franz jean-pierre habsburg bonaparte...

ima jedan tekst od ivana mirnika u kojem je razvalio te zrinskišubićfrankopanske manipulatore...

inače, day, ako baš tako žudiš da i mi hrvati imamo vladarsku dinastiju - ne očajavaj... habsburzi i karađorđevići još uvijek postoje i posve su legitimne dinastije u slučaju da restauriramo monarhiju... ako se mene pita - monarhiji, ne hvala!

btw, koliko mi je poznato najmlađi habsburg se zove ferdinand zvonimir i kršten je u ZG katedrali 1994. godine, a mlađa sestra mu se zove eleonora jelena....
Karađorđevići ne mogu biti legitimna dinjastija, jer nikada nisu bili hrvatski kraljevi.
zuni9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.08.2008., 18:47   #29
Quote:
spaljena kaže: Pogledaj post
Ok bilo je sličnioh tema već ...
Evo mog pitanja.
Habsurgovce je izabrao HR. sabor 15 i neke za kraljeve HR.Ok u slučaju rresturacije bi li današnji sabor mogao smjenti Habsurgovce i na njihovo mjesto postaviti našu plem. obitelj.
Glasovanje bi bilo naravno normalno,zakonito.
Zašto ne? No prvo je potrebno provesti referendum na kojem bi se večina građana RH odlučila na uspostavu monarhije (što je ravno ZF-u). Zatim bi Sabor mogao odlučiti o tome kome ponuditi prijestolje. Moj prvi izbor bili bi Draškovići Trakošćanski, kao najuglednija živuća hrvatska oplemenitaška obitelj. Dakako, u obzir bi došao i grčki ogranak Zrinskih, no samo u slučaju kad bi, eventualni pretendent prešao na katoličku vjeru.
zuni9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.08.2008., 18:49   #30
Quote:
filecto_dilio kaže: Pogledaj post
... postoje neke teorije da postoji jedan ogranak zrinskih u grčkoj i to...
Nije to ni malo.
zuni9 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.08.2008., 23:10   #31
možda je promjenio ime
 
Odgovori s citatom
Old 04.08.2008., 04:49   #32
Jeli je tko mozda zaustavio ove "Frankopane" u izrabljavanju tog slavnog hrvatskog prezimena????
Cobra_hehe is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2008., 14:03   #33
Mene osobno fascinira cinjenica da je ta obitelj zasjela i na celo hrvatskih ogranaka udruzenja bivsih studenata Oxforda i Cambridgea. Ingrid (koja je Svedjanka) za Oxford i Nicholas za Cambridge. Jos i to.
__________________
"Mich werden sie nicht haengen. Das hat mir eine Zigeunerin bei meiner Geburt geweissagt. Schon jetzt muesste meine Rettung unterwegs sein."
Sharingham is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2008., 08:30   #34
Habsburzi

Jedinia legalno i legitimno izabrana vladarska kuća u Hrvatskoj (nekoliko puta potvrđivana od strane Sabora) je kraljevska kuća Habsburg. Tehnički gledano budući da se oni nikad nisu odrekli krune sv.Stjepana (to je i Hrvatska kruna) te da je Hrvatski Sabor 29.10.1918 bio nelegitiman (jer su u njega ušli i glasovali ne samo sabornici) Habsburzi su i dalje Hrvatski kraljevi.
__________________
Viribus Unitis!
monarhist is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2008., 15:15   #35
Quote:
monarhist kaže: Pogledaj post
Jedinia legalno i legitimno izabrana vladarska kuća u Hrvatskoj (nekoliko puta potvrđivana od strane Sabora) je kraljevska kuća Habsburg. Tehnički gledano budući da se oni nikad nisu odrekli krune sv.Stjepana (to je i Hrvatska kruna) te da je Hrvatski Sabor 29.10.1918 bio nelegitiman (jer su u njega ušli i glasovali ne samo sabornici) Habsburzi su i dalje Hrvatski kraljevi.
Ti si zamjenio "Hrvatski sabor", sa "narodnim vijecem SHS-a"...

Hrvatski sabori od sredine 19. stoljeca su svi zaredom bili nelegitimni, jer su omoguceni oktroiranim izbornim zakonom; a sto se tice narodnog vijeca SHS, on je takoder bio nelegitiman, ali uz to i nelegalan [jer je sastavljan arbitrarno od odredenih osoba, uz to bez demokratskih izbora]...
horus is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2008., 15:52   #36
Quote:
monarhist kaže: Pogledaj post
Jedinia legalno i legitimno izabrana vladarska kuća u Hrvatskoj (nekoliko puta potvrđivana od strane Sabora) je kraljevska kuća Habsburg. Tehnički gledano budući da se oni nikad nisu odrekli krune sv.Stjepana (to je i Hrvatska kruna) te da je Hrvatski Sabor 29.10.1918 bio nelegitiman (jer su u njega ušli i glasovali ne samo sabornici) Habsburzi su i dalje Hrvatski kraljevi.
Bravo kolega!!!!!! Bravo!!!!!!
Najzad netko!
Waldteufel is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.08.2008., 19:49   #37
Trebali bi uvesti Demokratsku monarhiju.Tj da mijenjamo obitelj na prjestolju svake 4godine:-)))))
__________________
Kraljevina Hrvatska
spaljena is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.08.2008., 08:04   #38
demokratska monarhija

Demokratska monarhija nije poznat slučaj u praksi, a kamoli hrvatskoj tradiciji. Možda na tom tragu su bili Poljaci, ali ta nestabilnost ih je dovela do gubitka države. Slično su možda imale i njemačke državice koje su na svojim okupljanjima birale careve, no takav način monarhije bio bi samo povod za korupciju, malverzaciju i nestabilnost prilikom izbora (mi Hrvati se nismo baš proslavili izborima do sada).
__________________
Viribus Unitis!
monarhist is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.08.2008., 18:24   #39
Pa zašto bi trebalo biti poznato
Možemo izmisliti nešto svoje.Pa recimo Venecijanska republika je uvela nešto novo i to im je upalilo i palilo je idućih 1000 i kusur godina.A što se tiče korupcije i ostaloga pa borili bimo se da izađemo na kraju.
Ovo je samo terotski bez straha.
Dinastija Snader ili sačuvaj nas Bože dinastije dinastije Bandić..,
__________________
Kraljevina Hrvatska
spaljena is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2008., 08:54   #40
Vratite mi Monarhiju

Habsburzi su jedina preostala hrvatska kraljevska obitelj, nikakvi Karađorđevići niti Frankopani. Svi intelektualci, pisci, pjesnici uvijek su ljepo pisali o AU monarhiji, a austrijanci i Njemci su uvijek imali povlašteni odnos prema nama Hrvatima. Uz to koliko su sveučilišta otvorili... Karađorđević niti onaj talijanski Tomislav2. nikad nisu bili hrvatski vladari, ali ama baš nikad. Zar nisu Frankopani svi pomrli/poubijani a njihova imovina razdjeljena, čak ima isto neka pjesma uz njih. Uz sve to meni su ipak draži Habsburzi, koji zapravo i nisu Hapsburzi već zapravo Lotrinzi.
__________________
Dobrovoljno bannan for good.
Aryan is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:12.