Medicinski kompleks = Industrija bolesti

[Taroth]

adriatic kaže:

Jučer sam do ponoći slušao (Super) HKR. Zaintrigiralo me je kad sam čuo: Lepet krila letira ovdje može izazvatu uragan tamo" (ili tako onešto otprilike)
i kad sam shvatio da se radi o psihijatru.

Gospodin je baljezgao svašta i koješta i bila je to fantastična mješavina stručnosti i šarlatanstva (valjda je to tipično za psihijatriju ).
Nisam bilježio dok nisam u drugom dijelu čuo od voditelja da se radio o dr. Hermanu Vukušiću, našem velikom stručnjaku za PTSS i sl. Tada sam zapiso nekoliko bisera da mi se ne može prigovoriti kako je ovo što pišem "rekla-kazala".

"Znanstveno je dokazano da vjera i duhovnost pozitivno utječe na ljudsko zdravlje"

Duhovni ljudi koji uz to idu u crkvu puno su zdraviji, a i kad su bolesni imaju kvalitetniji život.

"Ukoliko češće upražnjavate svoje religijske običaje bit ćete psihički i fizički zdraviji"

A najveći je biser logičkog zaključivanja:

1. Za privredni bum nakon II svj. rata nazaslužnije su USA.

2. Za procvat američke ekonomije najzaslužnija je odluka da ratni veterani mogu besplatno na sveučilišta. Oni su bili "lokomotiva" ...

3. Zato će i odluka da se 1.300 djece hrvatskih branitelja mogu preko reda upisati na fakultete (zbog čega je sindikat podnio ustavnu tužbu) imati dugoročan pozitivan utjecaj na razvoj našeg gopodarstva.

I konačno jedan čisto psihićki (shrink) biser:Crkva ima jako stroga pravila o egzorcizmu. Tek kada psihijatar ustanovi da ne postoji nikakav organsko-psihički uzrok poremećaja pristupa se egzorcizmu.

"Radio sam na dva takva slučaj i nije se radilo o postojećim medicinski klasificiranim dijagnozama"

I na kraju (ipak se radi o HKR ): Ja mislim, kao psihijatar, da ljudi samo misle da su ateisti, ali ..."

koliko si knjiga o psihologiji/psihijatriji procitao do sada? (Coehla ne racunamo )

ja sam imao bliske kontakte sa jednim 'psihickim' bolesnikom, i iako taj nije trajno hospitaliziran, ne bi imao nista protiv...

a sto se tice buma ekonomije u SAD-u, sve navedeno je tocno.

[adriatic]

Još mi nitko nije uspio definirati "psihičku bolest"
Još manje šizofreniju kao "najpopularniju" u golemoj paleti "bolesti"
Još nitko nije odgovorio kako zaštiti ljude od institucilonalne psihijatrije.

[Legion]

Sorry ali trabunjaš big time... da ti postavim pitanje koje sam ti već postavio pa mi nisi odgovorio...

jesi kad upoznao nekog shizofreničara?

"Instituticionalna psihijatrija"

Čitao si izgleda malo previše knjiga gdje su nekog ni krivog ni dužnog njegovi zli rođaci strpali u ludaru

Kako got okreneš ima izuzetno mnogo onih koji bi trebali biti u ludari pa nisu a u drugu ruku stvarno malo njih koji nebi trebali tamo biti pa jesu.

Govoriš o stvarima o kojima nemaš ni najblažeg pojima...

[Pokondirena tikva]

Uf, kao da slušam napušene gnjevne adolescente inspirirane „Letom iznad kukavičjeg gnijezda“.
Ok, psihijatrija je u kurcu. Najčešće je neefikasna. Razvija se gotovo isključivo u sferi farmakologije. Psihičke bolesti to postaju i prestaju biti prateći kulturalne trendove. Primjer, homoseksualnost je do prije 20-ak godina smatrana psihičkom bolešću i liječena je vrlo agresivnim metodama. Pritom, do danas ne postoji opće prihvaćena definicija pojma „normalno“. U terminima psihijatrije, normalno je prosječno. Ako si prosječnog, poluusranog, donekle promjenjivog raspoloženja, kao što je 90 % ljudi, normalan si. Ako si pun energije, poletan, veseo, euforičan, ergo maničan, nisi normalan.
Sve to stoji.
Međutim, nemojmo baš ni tako mistificirati psihijatriju. Prisilna hospitalizacija, lobotomija, zdravi ljudi u luđačkim košuljama...Uf. Apropos psihičkih bolesti, jedan od ključnih elemenata a koji se u ovoj prepisci uporno ignorira jest – da se osoba osjeća loše. U 95 % slučajeva osoba sama potraži pomoć. I fascinatno je da autor topica, tako gnjevan spram psihijatrije, pravednik i altruist koji bi spasio sve nevine, ima najgore predrasude prema osobama s psihičkim tegobama. On ih vidi kao luđake. Sigurno su zavezani luđačkim košuljama za radijator, omamljeni „suvremenom lobotomijom“...Momče, svrati do Rebra. Zaustavi bilo kojeg psihičkog bolesnika. (Da, zamisli, dopušteno im je slobodno kretanje!) Svaki je došao svojevoljno, i to ne prvi put. Reći će ti da mu boravak u bolnici godi. Na pitanje „zašto?“ 90 % njih će odgovoriti „jer se ovdje netko bavi sa mnom. Došao sam napuniti baterije“.

[dr duca]

Pokondirena tikvo, ne znam kako bih to bolje rekao.

[shamantrixx]

Pokondirena tikva kaže:

Uf, kao da slušam napušene gnjevne adolescente inspirirane „Letom iznad kukavičjeg gnijezda“.

A znaš li čime je inspiriran "Let iznad kukavičjeg gnjezda" (kad ga već spominješ)? Ili ti je samo poslužio da zasoliš metaforu?

Pokondirena tikva kaže:

Ok, psihijatrija je u kurcu.

I to debelom!

Pokondirena tikva kaže:

Najčešće je neefikasna.

Efikasna je isključivo kad pacijent shvati da je liječenje gore od same bolesti pa se nauči nostiti s tegobama bez psihijatrijske "pomoći".

Pokondirena tikva kaže:

Razvija se gotovo isključivo u sferi farmakologije.

Točnije je reći u sferi LOŠE farmakologije.

Što je osnovni sastojak prozac-a?
Što je zajedničko otrovu za štakore, nacističkim logorima i Prozac-u?

da nie možda fluorid?

http://www.antidepressantsfacts.com/...uorophenyl.htm

Dakle supstanca koja je u stotinama tisuća slučajeva izazvala smrt se koristi za "liječenje" psihičkih tegoba (valda kad ubiješ "nepredvidivog" si sebi izlječio problem njegove nepredvidivosti), ali supstance koje dokazano imaju pozitivne učinke i nikad nisu uzrokovale nikakve komplikacije (poput psilocibina) su zabranjene čak i u psihijatrijskoj praksi.

To konkretno znači da su psihijatri prespustili političarima odluke o (ne) dozvoljenim farmakološkim tretmanima ne mareći pri tome za očit manjak dokaza i argumenata. Slijepo prepisuju "politički blagoslovljene" supstance bez ikakve brigo o posljedicama, jer za to odgovara "netko drugi" a prepisujući puno lijekova uz plaću dobije i puno pažnje, besplatnih putovanja, eminara, rokovnika i uzoraka od predstavnika farmakoloških tvrtki.

Dakle, neovisno o intenciji pojedinog psihijatra taj je samo instrument u rukama politike i farmakologije. Ništa drugo do policajca u bijeloj kuti kojeg ljudi još dodatno i plaćaju slijepo vjerujući psihijatrima koi slijepo vjeruju političarima.

Za prepisivati antidepresive i sedative dosta je jedan semestar školovanja, ionako se dijagnoza svodi na anamnezu koju sami pacijenti daju. Žali bože silnih godina školovanja kad naši vrli psihijatri smatraju nova istraživanja antidepresiva netočnima (bez argumenata naravno). Ili ne znaju što je otrov za štakore (nakon toliko škole sumljam), ili ih boli qrac (vrlo vjerojatno) ili su pokvareni jednako koliko i političari pa lažu u interesu zarade (najvjerojatnije).

Pokondirena tikva kaže:

Psihičke bolesti to postaju i prestaju biti prateći kulturalne trendove.

Tako je... nekad su "čuda" bila u modi i na svakoj drugoj stranici biblije netko halucinira. Začudo, mnogi psihijatri vjeruju u boga ali ipak misle da biblijske vizije i moderne halucinacije nemaju nikakve veze jedno s drugim

Danas kad policija u bolnicu dovede mladića koi je umalo skrivio prometnu nezgodu jer je "iznenada vidio Isusa u svjetlosnoj kugli na autoputu" i od šoka izgubio nadzor nad vozilom... svi se nasmiju od srca, klinca nafilaju apaurinom i pometu "čudo" pod tepih. Da postoi i jedan ne licemjeran psihijatar taj bi MORAO na sav glas urlati da se nešto učini po pitanju "reklamiranja" halucinacija u bibliji (koja je mnogima "moralni" temelj) jer ukoliko vam se dese (slične halucinacije) danas umjesto na križ vode ravno u ludnicu.

Pokondirena tikva kaže:

Međutim, nemojmo baš ni tako mistificirati psihijatriju.

Ništa od ovoga što sam naveo nie mistično... sve je vrlo opipljivo i provjereno. Ako misliš da nie slobodno pojedi žlicu fluorida pa nam javi kako je prošlo.

Činjenica da politika i industrija kreiraju "pravilnik psihijatrijske službe" psihijatre čini policajcima a ne liječnicima.

Pokondirena tikva kaže:

Momče, svrati do Rebra. Zaustavi bilo kojeg psihičkog bolesnika. (Da, zamisli, dopušteno im je slobodno kretanje!) Svaki je došao svojevoljno, i to ne prvi put. Reći će ti da mu boravak u bolnici godi. Na pitanje „zašto?“ 90 % njih će odgovoriti „jer se ovdje netko bavi sa mnom. Došao sam napuniti baterije“.

Tako je... velik broj inteligentnih ljudi se prijavljuje u bolnice hineći simptome kako bi izbjegli posljedice osobne neodgovornosti i odmorili se od života na državni trošak. Zapravo rađeni su eksperimenti u americi gdje je cilj bio vidjeti u koliko slučajeva će psihijatri otkriti simuliranje... rezultat je zapanjujuć... niti jednom!

[Shain]

adriatic kaže:

Mislim da ljudi samo misle da su ateisti.

Podjela ljudi na teiste i ateiste samo je formalna. Svatko se drži nečega. Ljudi žive po nekom sustavu vrijednosti, hoće li to netko zvati Bog, drugi Zakon i red a treći Prirodni i društveni sustav, dragom Bogu je svejedno.

Ono što psihijatri govore, ima samo kliničku a ne spoznajnu vrijednost. Njima je cilj učvrstiti pacijenta u onomu što jest, a ne nametnuti mu znanstvenu istinu o prirodi i društvu. Psihijatri krpaju kad čovjek popuca po šavovima a ne mijenjaju ono što je u vreći. Svaka riječ psihijatra je dobra ako pomaže da čovjek stabilizira osnovu na kojoj je sagrađen njegov život. Budući da su životi građeni na svim mogućim osnovama (od "new agea" do kršćanstva i od filatelije do vrtlarstva itd.) psihijatar će svakoga podržati u onomu što jest, ako nije antisocijalno.

Psihijatar mora vratolomno lavirati u toj mješavini ideja koju je stvorio kulturni život i koju mu različiti pacijenti podastiru. Ako su u toj mješavini i vjera i crkva, što tu ima čudno i zašto bi on bio protiv njih.

[shamantrixx]

Shain kaže:

Ono što psihijatri govore, ima samo kliničku a ne spoznajnu vrijednost. Njima je cilj učvrstiti pacijenta u onomu što jest, a ne nametnuti mu znanstvenu istinu o prirodi i društvu. Psihijatri krpaju kad čovjek popuca po šavovima a ne mijenjaju ono što je u vreći. Svaka riječ psihijatra je dobra ako pomaže da čovjek stabilizira osnovu na kojoj je sagrađen njegov život.

Čudan pristup s obzirom na evidentnu činjenicu da je "osnova na kojoj je sagrađen život" ujedno i osnova koja je dovela do "pucanja šavova" Pokrpan i "vraćen" u život na istoj osnovi "vratit" će se s istim problemom za dva tjedna. Što je tu zaboga dobro (osim evidentno velike zarade psihijatra)?

Naplaćuju pomoć koje ne da ne pomaže, već naprotiv osigurava postojanost problema učvršćujući uzrok problema (sadržaj vreće). Zakon slične prevare sankcionira, ali kako psihijatrija djeluje kao produžena ruka vlasti, tj. instrument formiranja "normi ponašanja" i pometanja društvenih problema pod tepih "pucanja šavova", psihijatrija je postala zakonski amnestirana prijevara i vrlo učinkovit represivni aparat.

[Shain]

shamantrixx kaže:

osnova na kojoj je sagrađen život

Ti si ili iz drugoga medicinskoga sustava ili si velik zastupnik alternativne medicine jer ja ne vidim ono što vidiš ti. Evo raščlanjeno i ukratko:

1. A što je druga mogućnost? Mijenjati "osnovu na kojoj je sagrađen život"?

2. Za bolest je kriv sam život. Život nam je dan na vlastiti rizik. Živjeti je opasno.

3. Psihijatrija je samo servis. Ako auto ima totalku, kupuje se novi, a stari u najboljem slučaju hrđa u garaži. Nije (svaki) pacijent Apoksiomen da se oko njega bave godinama ekipe liječnika.

4. Ako je sadržaj vreće uzrok problema, on se punio desetljećima (a genski i stoljećima). A psihijatar bi, po tvome, trebao imati moć da ispravlja stoljetne defekte.

5. Govoriš o psihijatriji kao produženoj ruci vlasti - o tome sam samo nešto čitao u vezi s totalitarnim sustavima (Hitler, Staljin). Danas u našem društvu ja to ne vidim.

6. Govoriš o velikim zaradama psihijatara. - Taj je fenomen poznat u obijesnim bogatim društvima (možda već i kod nas). Ali netko daje doprinose bioenergetičarima, drugi crkvi, treći kockarnicama, četvri bračnom savjetovalištu, peti psihijatru. Ako netko ima i daje, treba mu uzeti.

7. Rabiš riječ prijevara. - Ja u Hrvatskoj kod liječnika vidim profesionalnost i odnos ljudske solidarnosti. Jedino je broj pacijenata prevelik a prevelik je i broj novootkrivenih metoda liječenja a za to nema dovoljno sredstava ni društvo ni pojedinac u slučajevima privatnoga liječenja.

8. To da je psihijatrija kod nas u službi represivnoga aparata nisam čuo. (Ali ako i jest, to je znak humanizacije društva: umjesto da nekoga strpaju u zatvor prepun surovih kriminalaca, daje mu se bolnički smještaj na psihijatriji).

Oficijalna medicina ipak je ozbiljniji servis od šamanizma, koji je zajedno s ostalom alternativom podmješten suvremenim ljudima zato da se medicinski sustav rastereti, ali ne i zato da se čovjek pouzdano izliječi. A ponuđen je i kao religiozna nada u slučaju kada nade više nema.

[shamantrixx]

Shain kaže:

Ti si ili iz drugoga medicinskoga sustava ili si velik zastupnik alternativne medicine jer ja ne vidim ono što vidiš ti.

Ništa od navedenog. Psihologija mi se preklapa sa poslom pa slučajno znam dosta o (ne)mogućnostima te discipline. Alternative postoje, ali ne u "alternativnim" medicinama već kroz edukaciju pacijenata, "razbijanje" starih navika i "instalaciju" novih. Zovi to NLP, hipnoza, posthipnotičke sugestije... zovi to kako hoćeš ali to barem radi bolje od otrova za štakore kojeg zovemo prozac.

Shain kaže:

1. A što je druga mogućnost? Mijenjati "osnovu na kojoj je sagrađen život"?

Ne. Promjeniti način na koi osoba percipira problem i stvoriti joj izbor da reagira drugačije.

Shain kaže:

2. Za bolest je kriv sam život. Život nam je dan na vlastiti rizik. Živjeti je opasno.

Ta činjenica ne opravdava prodavanje "lijeka" koi ne liječi.

Shain kaže:

3. Psihijatrija je samo servis. Ako auto ima totalku, kupuje se novi, a stari u najboljem slučaju hrđa u garaži. Nije (svaki) pacijent Apoksiomen da se oko njega bave godinama ekipe liječnika.

Ljudi nisu automobili. Mogu se adaptirati, mjenjati, učiti... i nisu potrebne godine da bi se nešto promjenilo. Potrebno je znanje. Znanje je sila.

A ako već i imaš tu filozofiju (o zamjeni vozila) što onda pacijente ne pošalješ kući da ruzinaju i objasniš im da se tu ništa ne može učiniti?

Shain kaže:

4. Ako je sadržaj vreće uzrok problema, on se punio desetljećima (a genski i stoljećima). A psihijatar bi, po tvome, trebao imati moć da ispravlja stoljetne defekte.

Auto se također postupno kvari tokom npr. 100.000 km... jel mehaničaru treba jednako dugo da ga popravi? Ne baš... zar ne. U dva dana napravi generalku. Zašto bi za rješavanje problema "iz vreće" trebalo jednako dugo kao i za nakupljanje problema?

Shain kaže:

5. Govoriš o psihijatriji kao produženoj ruci vlasti - o tome sam samo nešto čitao u vezi s totalitarnim sustavima (Hitler, Staljin). Danas u našem društvu ja to ne vidim.

Osnovni alat psihijatrije je farmakološke naravi, a o farmakološkim pripravcima odlučuju političari i kapitalisti. Posljedice su očite... fluorid u Prozac-u je samo jedan od primjera... znaš da su fluorid koristili za kontroliranje logoraša u njemačkim koncentracionim logorima?

Kako možeš to ne vidjeti? Pogledaš sastav Prozaca (ili neku SSRI zamjenu koju svaki psihijatar prepisuje) i upišeš u Google "fluorid"... viola

To što većina psihijatara ne zna što zapravo radi... pa ni Hans koi je "šećerio" vodu fluoridom u Aušvicu nie znao što radi... jebi ga!

Shain kaže:

6. Govoriš o velikim zaradama psihijatara. - Taj je fenomen poznat u obijesnim bogatim društvima (možda već i kod nas). Ali netko daje doprinose bioenergetičarima, drugi crkvi, treći kockarnicama, četvri bračnom savjetovalištu, peti psihijatru. Ako netko ima i daje, treba mu uzeti.

To isto piše u Hipokratovoj zakletvi ili...?
Mislim da je i najmanja plaća PUNO za nekoga tko pod parolom "pomoći" radi štetu. Bio to bioenergetičar ili psihijatar... svejedno.

Shain kaže:

7. Rabiš riječ prijevara. - Ja u Hrvatskoj kod liječnika vidim profesionalnost i odnos ljudske solidarnosti. Jedino je broj pacijenata prevelik a prevelik je i broj novootkrivenih metoda liječenja a za to nema dovoljno sredstava ni društvo ni pojedinac u slučajevima privatnoga liječenja.

Ako inteligentnoj i suosjećajnoj osobi daš krive informacije i neupotrebljive tehnike, onda će inteligentna i suosjećajna osoba posao obavljati profesionalno i suosjećajno. Na žalost, unatoč trudu pojedinca, kad dobri ljude koriste krive tehnike, onda tehnike dobro rade u krivom smjeru!

Ja poznajem puno liječnika, med. sestrara i površno dva psihijatra. Sve krasni i dobri ljudi, ali rade po zakonima koje su donjeli političari i kapitalisti... nemaju previše mogućnosti iako bi mnogi znali bolje... ali ne smiju. Policajci u bijelom... samo se policije ljudi boje, a "bijelim kutama" još nose šteke cigareta, kavu i viski.

Shain kaže:

8. To da je psihijatrija kod nas u službi represivnoga aparata nisam čuo. (Ali ako i jest, to je znak humanizacije društva: umjesto da nekoga strpaju u zatvor prepun surovih kriminalaca, daje mu se bolnički smještaj na psihijatriji).

U ranijim ulomcima sam ti već odgovorio na ovo pitanje. Tko odobrava farmakološke pripravke? Kako se može desiti da psihijatri godinama šakom i kapom prepisuju otrov za štakore pod "antidepresive"? Tko piše zakone i određuje metode liječenja koje "pokriva HZZO"? Onaj tko to kontrolira, taj kontrolira i koristi psihijatriju kao disciplinu... Hans u Aušvicu samo radi za plaću.

Shain kaže:

Oficijalna medicina ipak je ozbiljniji servis od šamanizma, koji je zajedno s ostalom alternativom podmješten suvremenim ljudima zato da se medicinski sustav rastereti, ali ne i zato da se čovjek pouzdano izliječi. A ponuđen je i kao religiozna nada u slučaju kada nade više nema.

Ja uopće ne pričam o šamanizmu... vjerojatno te moj nick zbunio.

Inače sintagma "oficijelna medicina" je idiotizam. Nas zanima UČINKOVITA a ne oficijelna medicina. Kad slomiš nogu, ja ću te prvi poslati kirurgu, a ne šamanu. Alopatska medicina ima izvrsne dijagnostičke alate i kirurgiju koja je zbilja impresivna (od opće i rekonstruktivne do neurokirurgije). No psihijatrija se bukvalno "šlepa" na slavi kirurgije. Neurologija također...

Kad kažeš medicina to je zapravo skup vrlo različitih disciplina od koih su neke izvrsne i učinkovite, a neke su gore od najgoreg šamana iz Donjeg Lapca. Boim se da u potonje spada i psihijatrija.

[MOLOKAI]

shamantrixx kaže:

No psihijatrija se bukvalno "šlepa" na slavi kirurgije.

Svasta.
Zar depresiju i shizofreniju lijece neurokirurzi?

Mislim da mijesas kruske i jabuke.
Psihijatrija lijeci psihu, a ne somu.

[shamantrixx]

Hajde pročitaj još jednom, ovaj put pokušaj s razumijevanjem i obrati pažnju na boldani dio i dodatak u zagradama!

Inače sintagma "oficijelna medicina" je idiotizam. Nas zanima UČINKOVITA a ne oficijelna medicina...
...alopatska medicina ima izvrsne dijagnostičke alate i kirurgiju koja je zbilja impresivna (od opće i rekonstruktivne do neurokirurgije). No psihijatrija se (pod zajedničkim nazivom medicina) bukvalno "šlepa" na slavi kirurgije. Neurologija također...

Jel sad jasnije?

ps: psihijatrija ne liječi ništa!

[Shain]

shamantrixx kaže:

psihijatrija ne liječi ništa

Kad mi je jedna bliska rođakinja umirala od raka, razgovarao sam s liječnikom. Pitao sam ga kako može izdržati taj težak posao. Odgovorio mi je: "Mi pomognemo i to me drži, nekoga izliječimo potpuno, drugome produžimo život a trećemu olakšamo umiranje".

Što je rekao za onkologiju, vrijedi za sve grane medicine.

[shamantrixx]

u logiku te volem!

[MOLOKAI]

shamantrixx kaže:

ps: psihijatrija ne liječi ništa!

Sto ti si htio biti psihijatar ali nisi upao na medicinu pa sad imas neke sumanute ideje?

[shamantrixx]

Da nisi ti htio ispast pametan pa sad sipaš osnovnoškolske fore?

[Shain]

shamantrixx kaže:

1. Alternative postoje kroz edukaciju pacijenata, "razbijanje" starih navika i "instalaciju" novih. Zovi to NLP, hipnoza, posthipnotičke sugestije... zovi to kako hoćeš. Treba promijeniti način na koji osoba percipira problem i stvoriti joj izbor da reagira drugačije. Ljudi se trebaju adaptirati, mijenjati, učiti. Potrebno je znanje. Znanje je sila.

2. Osnovni alat psihijatrije je farmakološke naravi. Posljedice su očite... fluorid u Prozac-u je samo jedan od primjera... (ili neka SSRI zamjena koju svaki psihijatar prepisuje). Tko odobrava farmakološke pripravke?

Javio sam se na ovoj temi zbog Adriaticovog komentara o "pozitivnom utjecaju vjere na ljudsko zdravlje" i s time u vezi napisao nešto najopćenitije o svojim pogledima na psihomedicinu. Ali se Adriatic nije uključio u razgovor.

1. S tobom se uglavnom slažem. U velikom broju slučajeva dovoljna je edukacija pacijenata i ostali postupci koje si naveo, plus stotine drugih koje nisi naveo. To bi trebalo primjenjivati u najvećoj mogućoj mjeri, i nadam se da će razvoj medicinske prakse i ići u tom smjeru.

2. Farmakoterapiju treba primjenjivati samo tamo gdje prethodne metode ne mogu pomoći (npr. šok majke kojoj je dijete poginulo u prometnoj nezgodi, šok pacijenta koji je ostao bez noge i sl., a također u endogenim bolestima gdje psihofizičke vježbe nisu dovoljne).

Moja je pretpostavka da se antidepresivi i trankvilizanti daju zato i onima kojima bi se moglo pomoći i bez farmakoterapije jer naše društvo još nije dovoljno organizrano (i bogato) da provodi edukaciju pacijenata u onom smislu u kojem si govorio.

[shamantrixx]

Izvrsno... sad nam ostane samo problem psihijatara koi nisu kadri naučiti ljude da rješavaju vlastite probleme učinkovito već ih trajno vežu uz farmakološku terapiju i odlaske psihijatru.

I još nešto... prevencija nie skupa... ali je bolna, jer treba odmah prohvatiti odgovornost za sve probleme umjesto prebacivati odgovornost na društvo, posao, vlast... a to se malo kome da. Lakše je progutati tabletu i na kauču cendrati o svojoj tužnoj sudbini.

[MOLOKAI]

shamantrixx kaže:

Izvrsno... sad nam ostane samo problem psihijatara koi nisu kadri naučiti ljude da rješavaju vlastite probleme učinkovito već ih trajno vežu uz farmakološku terapiju i odlaske psihijatru.

I internisti dijabeticare trajno vezu uz farmakolosku terapiju i odlaske internistu.

[MOLOKAI]

shamantrixx kaže:

Izvrsno... sad nam ostane samo problem psihijatara koi nisu kadri naučiti ljude da rješavaju vlastite probleme učinkovito već ih trajno vežu uz farmakološku terapiju i odlaske psihijatru.

mislim da si pobrkao psihijatriju i psihoanalizu


bihevioralnokognitivnim pristupom, vecina mentalnih poremecaja se izlijeci za 2-3 god

u americi gdje se sve placa, zdravstvenoosiguravajucim kucama je u interesu da psihicki bolesnici sto prije odzdrave i zato je razvijen BK pristup, a dugotrajna i skupa psihoanaliza je marginalizirana.