Jugoslovenska nogometna liga

[braleTG]

Jao Klacko sta ti pises, pa ove novije generacije su gore od starijih, nacionalizam je jos gori nego onaj u yugi, nikad ama bas nikad utakmica zvezda-PAOK ili partizan-olympiakos se nece moc usporedit sa utakmicama poput zvezda-dinamo ili partizan hajduk a da ne govorim o bugarskim ili rumunskim klubovima

[dr.vukdragovic]

Klačko kaže:

Interesantno da se priča o nekoj regionalnoj fudbalskoj ligi poteže uglavnom iz Hrvatske i BiH, sećam se one inicijative predsednika Dinama (Mamića) od pre 2 godine...

Ako smrdljiva UEFA odobri formiranje regionalnih liga (jer je iluzorno praviti nešto što neće imati takmičarski značaj i prohodnost u Evropi), srpski klubovi treba da se udružuju sa klubovima iz Grčke, Bugarske i Rumunije! Liga sa jednim Olimpijakosom, PAO-om, AEK-om, PAOK-om, Arisom, Levskim i CSKA, Steauom i bukureštanskim Dinamom (+ Zvezda, Partizan i Vojvodina) je u svakom pogledu privlačnije rešenje nego ova ex-YU opcija.

Meni kao navijaču je bitan i taj navijački aspekt, a sigurno da bi ova liga koju ja preferiram bila navijački interesantnija od neke jugo-lige: bilo bi bar 10 ozbiljnih tribina dok u jugo-ligi izvan Srbije postoje samo 2 respektabilne grupe.

I svi pominju navijače, a sami navijači (bar u Srbiji) su izričito protiv bilo kakve nove jugo-lige. A i ta ranija rivalstva su izbledela, na tribinama su dominantne one generacije koje nemaju sećanje na zajedničku ligu i koje ne prže toliko imena zagrebačkog Dinama ili splitskog Hajduka. S navijačkog aspekta, meni kao navijaču Zvezde, bi jače gostovanje bilo Panatinaikosu u Atini i posebno PAOK-u u Solunu nego bilo koje gostovanje u Hrvatskoj ili Bosni.

Ovo je kao neki sindrom uvrijedjenog djetea,kao nismo mi nego su oni ,odnosno ,mi necemo ,a oni hoce.Koji covjece Rumuni i Grci,njih zabole za nas ,sto bi oni sa nama radili bilo sta,Rumunija ima 23 milona stanovnika ,a Grcka 11 miliona ,a osim toga kako moze biti neki rivalitet medju "pravoslavnom" bracom (ovo sam namjerno napisao) ,boli me k...c za Steauu ,za Krajovu ,Paok,Aek ,Olimpijakos,hocu da gledam ,Hajduk ,Dinamo ,Zvezdu ,Partizan ,Sarajevo ,Zelju kako se cvare i nadjebavaju to je uzitak sve drugo je bez mirisa i okusa.

[Apatrid]

Mislim da su me mnogi krivo shvatili. Nisam za ukidanje nogometnog natjecanja u Hrvatskoj. Bilo bi glupo. Neka ostane Kup Hrvatske, kao recimo klupsko natjecanje, koje ce ipak imati vaznost. I dace priliku timovima poput one Zagore da igraju sa DInamom i Hajdukom.

Ali, to ne znaci da treba odbaciti Ligu poput one u bivsoj drzavi, koja je naravno bila bolja.

[Apatrid]

vviikkii kaže:

gle, moj se upis odnosio na onu neku metaforu da je nesto vece automatski bolje... s cim se ne slazem, puno je drugih faktora koji su bitniji...
evo npr. i rusi i ukrajinci imaju sada bolje nacionalne lige nego sta je bila zajednicka nogometna liga SSSR-a...
i nemoj me krivo shvatit, nisam neki zadrti debil koji zatvara oci i bizi od svega sta je srpsko ali mi iz splita nemamo sa onima iz beograda ni zajednicku povijest, ni kulturu, ni mentalitet, ni stil igre, a pogotovo ne stil navijanja...
rivalitet i suparnistvo je naravno prisutno ali jos jednom ponavljam meni je puno bitnije kako moj klub igra, a ne protiv koga igra...

Sjore moj, nemoj zahebavati. Pa znades li tko je moj najomiljeniji trener svih vremena (jer ipak sam volio kosarku vise nego nogomet) ?

Nitko drugi no beogradjanin sjor Boze. Taj je covjek donio gradu Splitu tri titule uzastopne europskog prvaka i ne sjecam se da ga je netko gledao kao nekog stranca, kome se stvari moraju objasnjavati (kako dise Split i kakvu igru trazi splitska publika). Kao da on nije znao Dina i Tonija u dusu i kako razmisljaju.

Komplekse treba otirati u onu stvar i poceti racionalno razmisljati.

[dudu]

Klačko kaže:

Interesantno da se priča o nekoj regionalnoj fudbalskoj ligi poteže uglavnom iz Hrvatske i BiH, sećam se one inicijative predsednika Dinama (Mamića) od pre 2 godine...

Ako smrdljiva UEFA odobri formiranje regionalnih liga (jer je iluzorno praviti nešto što neće imati takmičarski značaj i prohodnost u Evropi), srpski klubovi treba da se udružuju sa klubovima iz Grčke, Bugarske i Rumunije! Liga sa jednim Olimpijakosom, PAO-om, AEK-om, PAOK-om, Arisom, Levskim i CSKA, Steauom i bukureštanskim Dinamom (+ Zvezda, Partizan i Vojvodina) je u svakom pogledu privlačnije rešenje nego ova ex-YU opcija.

Meni kao navijaču je bitan i taj navijački aspekt, a sigurno da bi ova liga koju ja preferiram bila navijački interesantnija od neke jugo-lige: bilo bi bar 10 ozbiljnih tribina dok u jugo-ligi izvan Srbije postoje samo 2 respektabilne grupe.

I svi pominju navijače, a sami navijači (bar u Srbiji) su izričito protiv bilo kakve nove jugo-lige. A i ta ranija rivalstva su izbledela, na tribinama su dominantne one generacije koje nemaju sećanje na zajedničku ligu i koje ne prže toliko imena zagrebačkog Dinama ili splitskog Hajduka. S navijačkog aspekta, meni kao navijaču Zvezde, bi jače gostovanje bilo Panatinaikosu u Atini i posebno PAOK-u u Solunu nego bilo koje gostovanje u Hrvatskoj ili Bosni.

to je opet fantazija u stilu one naše o zajedničkoj ligi s austrijom, češkom, švicarskom itd. grci su daleko odmakli, samo pogledaj kakvi se stadioni grade i koje uvjete imaju njihovi klubovi. rumunji strašno napreduju, a ima ih sasvim dovoljno da im ne trebaju nekakve zajedničke lige. živi dokaz je cluj, koji se od nikud pojavio, postao prvak i igra ligu prvaka. bugari su pak negdje ta razina sa srbijom, samo ipak nisu takva sila, odnosno nemaju velike igrače poput srbije, pa bi oni možda i imali nekog interesa za zajedničku ligu.

[BpSRB]

sad si dudu bio tu negde realan

[vviikkii]

Apatrid kaže:

Sjore moj, nemoj zahebavati. Pa znades li tko je moj najomiljeniji trener svih vremena (jer ipak sam volio kosarku vise nego nogomet) ?

Nitko drugi no beogradjanin sjor Boze. Taj je covjek donio gradu Splitu tri titule uzastopne europskog prvaka i ne sjecam se da ga je netko gledao kao nekog stranca, kome se stvari moraju objasnjavati (kako dise Split i kakvu igru trazi splitska publika). Kao da on nije znao Dina i Tonija u dusu i kako razmisljaju.

Komplekse treba otirati u onu stvar i poceti racionalno razmisljati.

ja ipak mislim da ti mene zezas jer pricas o necemu sta nema veze sa onim sta sam ja napisa...
prvo: ja pricam cilo vrime o balunu, a ti odjednom na kosarku
drugo: tko uopce spori da su igraci ili eto treneri sa strane u splitu bili prihvaceni fenomenalno...bilo da se radilo o srbinu, bosancu, albancu, slovencu ili eto u novije vrime crncu iz liberije....i da su se oni fenomenalno uklopili...

ja se ne slazem s tvojim prijasnjim tvrdnjama i samo primjecujem da splitski i beogradski navijaci nemaju isti mentalitet i isti stil, grad im nema nikakvih zajednickih tocaka kad je u pitanju povijest i kultura, a i klubovi su gajili razliciti stil igre...
sta je tu nejasno, sve to nema nikakve veze sa "hrvati-srbi" prepucavanjima ili nekakvim kompleksima...to su jednostavno cinjenice...

[Prijatno]

dr.vukdragovic kaže:

hocu da gledam ,Hajduk ,Dinamo ,Zvezdu ,Partizan ,Sarajevo ,Zelju kako se cvare i nadjebavaju to je uzitak sve drugo je bez mirisa i okusa.

Potpisujem,radije bih gledao bilo koju utakmicu između nabrojanih klubova nego bilo koju iz LP.

[Skeewe]

vviikkii kaže:

ponavljam meni je puno bitnije kako moj klub igra, a ne protiv koga igra...

Po toj logici tebi je onda i Hrvatska liga nepotrebna. Idealna bi bila Dalmatinska jer bi onda tvoj klub dominirao a ionako nije bitno protiv koga

vviikkii kaže:

nova jugo liga mozda eventualno zazivi za 30-40 godina kad dodju neke nove generacije, a i to cisto sumnjam jer oni nece osjecati taj rivalitet kao mi pa im to i nece bit tako zanimljivo...

Po toj logici nove generacije nisu nikad osjetile niti rivalitet u Ligi prvaka ali su se svi vrlo brzo navukli i nevidim da Liga prvaka ima problema sa prihvaćenoću

vviikkii kaže:

gle....
munchen 1860 ima vecu tradiciju od bayerna pa je svejedno u drugoj ligi...dok neki seoski hofenheim drma bundesligom...
ko se vise sica nottingham foresta, bivsih prvaka europe.. tavore u nizim ligama....a jedan chelsea koji donedavno nije osvojio naslov 50 god. danas igraju derbije...

To su sve izuzeci od pravila. Mnogo je veći broj klubova koji kroz povjest zadržavaju svoj nivo.

vviikkii kaže:

ma kako nogomet mozes usporedjivat sa ostalim sportovima...
i uopce nije stvar bizanja od jugoslavenstva...vec bi se tom ligom zamaskirali pravi problemi..
seljaci koje nije briga za balun bi dolazili na stadione prvenstveno da se najebu majke hrvataima ili srbima...
sama kvaliteta bi bila u drugom planu...

I opet ponavljam, potpuno ista situacija je sada sa Hrvatskom ligom da se ne lažemo. Jeste ikad bili na Dinamo- Hajduk? Jel čujete kako se tamo navijači časte? Pa se opet igra.
Jel možda netko više voli tekme kao u zadnjem kolu Inter - Varteks pred 200 gledatelja (bez uvrede, al takve preovadavaju u našoj ligi). E tu nije bilo posebnih vrijeđanja. Ali u tome i je stvar - tu nije bilo ništa...

A što se tiče huligana? Jebi ga ako ih policija može kontrolirati u Italiji, Grčkoj, Argentini, moći će i ovdje, samo je potrebna organizacija i politička volja...

[babaluj]

Sve lige u regiji su danas jadne i nikakve,klubovi losi,stadioni prazni.Najjaci klubovi ove sezone iz ex YU su Dinamo i Partizan koji su se uspjeli plasirati u grupu Lige UEFA.Kako su tamo prosli znate! Deklasirani su i izbaceni iz takmicenja.Najveci problem tih klubova je nedostatak kvalitetnih utakmica.Nogomet se igra zbog publike,zasto se ne bi navijacima omogucilo da gledaju najbolje klubove iz regije? Ako ne ligaskim takmicenjem onda Kup takmicenjem.Zamislite takmicenje Kup Velike cetvorke,jedan weekend u Beogradu,pa jedan weekend u Splitu,pa opet jedan weekend u Beogradu,i na kraju jedan weekend u Zagrebu.Ili Kup Velike osmorice 2 najbolja hrvatska,2 srpska,2 bosanska,1 slovenski i 1 crnogorski klub.To bi bio spektakl za publiku i velika zarada na TV pravima i sponzorima.

[dudu]

babaluj kaže:

Sve lige u regiji su danas jadne i nikakve,klubovi losi,stadioni prazni.Najjaci klubovi ove sezone iz ex YU su Dinamo i Partizan koji su se uspjeli plasirati u grupu Lige UEFA.Kako su tamo prosli znate! Deklasirani su i izbaceni iz takmicenja.Najveci problem tih klubova je nedostatak kvalitetnih utakmica.Nogomet se igra zbog publike,zasto se ne bi navijacima omogucilo da gledaju najbolje klubove iz regije? Ako ne ligaskim takmicenjem onda Kup takmicenjem.Zamislite takmicenje Kup Velike cetvorke,jedan weekend u Beogradu,pa jedan weekend u Splitu,pa opet jedan weekend u Beogradu,i na kraju jedan weekend u Zagrebu.Ili Kup Velike osmorice 2 najbolja hrvatska,2 srpska,2 bosanska,1 slovenski i 1 crnogorski klub.To bi bio spektakl za publiku i velika zarada na TV pravima i sponzorima.

za šta bi igrali? za vreću krumpira? pa kog boli briga za neke prijateljske utakmice?

[BpSRB]

Zavrsena je utakmica Vojvodina Partizan u Novom Sadu neresenim rezultatom 0 - 0,domaci su igrali bolje i imali vise sansi ali je i partizan imao svoje neiskoriscene sanse,ukoliko Zvezda danas pobedi Hajduka priblizice se Partizanima na samo - 4 a bilo je i - 13...Navijaci Vojvodine izuzetno dobri evo i par slika navijacke grupe Firma 1989
http://www.red-firm.ns.co.yu/foto_ga...artizan_08.jpg
http://www.red-firm.ns.co.yu/foto_ga...artizan_12.jpg
http://www.red-firm.ns.co.yu/foto_ga...artizan_21.jpg
Evo i kratak klip navijaca vojvodine http://www.youtube.com/watch?v=WmPPBva3Ls8

[markozzz]

Apatrid kaže:

Ne moze se tako porediti. Postoji 5 velikih klubova iz Srbije i to su Zvezda, Partizan, Vojvodina, Radnicki i OFK Beograd. Ostale ne ubrajam u taj okrug.

Iz Makedonije Vardar, Crne Gore Buducnost, Bosne Zeljo i Sarajevo, Borac i Sloboda, iz HNL Osijek, Hajduk, Rijeka i Dinamo i iz Slovenije Olimpija.

To je 18 klubova, koji imaju dovoljno potencijala, prepoznatljivosti, proslosti, navijaca i medjusobnog rivaliteta.



Cijela se prica svodi oko Mamica i Stimca.

koliko ja znam OFK beograd je zadnjih godina prije raspada jugo lige bio stabilan drugoligaš (dok su npr. osijek i rijeka bili stabilni prvoligaši).. ne možemo uspoređivati kvalitetu u prvoj polovici 20stoljeća(kada su nogomet igrali školarci) s kvalitetom krajem 80ih godina 20stoljeća jer tada se nogomet ipak bio puno ozbiljniji...

OFK beograd možda ima dugu tradiciju, ali osim nekoliko YU kupova baš i nema neke rezultate...

koncentrirajmo se na 80godine budući da je tada nogomet ipak bio na najvišoj razini što se tiče profesionalizma...

[markozzz]

braleTG kaže:

haha, cuj kraljevina jugoslavija, pa osvojila je i rijeka kup marsala tita, igrala u europi, itd.....
mislim opce je poznato da su srpski klubovi+hajduk bili povlasteni u yugi

znači hajduk je bio povlašten, a ukradeno mu je prvenstvo nauštrb partizana..

zaista čudno da je taj povlašteni hajduk dosta solidno prolazio u nepovlaštenoj europi...

ja ipak mislim da su to kompleksi dinamovaca u nemogućnosti da dočekaju proljeće u europi pa govore da je hadjuk bio povlašten...

uostalom navedi argumente te povlaštenosti hajduka, a nemoj pričati bezveze

[markozzz]

Armadillo kaže:

Molim, obavezno u ligu ubačit OFK BG, Prištinu, Vardar, Sutjesku, Rijeku.. Ko će namještat utakmice ako njih nema?

sjećam se kad je sutjeska 2. kola prije kraja imala 35 bodova u drugoj ligi(tada je pobjeda vrijedila 2boda), a proleter 32, zemun 31... i u pretposljednjem kolu igraju sutjeska-proleter i sutjeska na poluvremenu vodi 1:0, ali je proleter u drugom poluvremenu preokreuo na 2:1...nakon toga sutjeska je izgubila i u zadnjem kolu, a u prvu ligu su ušli proleter i zemun

[markozzz]

vviikkii kaže:

nije istina....
nositelji igre i dva najbolja igraca su bili mornar i rapajic...njih dva su uostalom razvalili legiju i uveli hajduk u ligu prvaka, njima uz bok je bio asanovic...
u prvenstvu je uvik briljira tomo erceg, zato su ga i zvali kralj malih utakmica, a cilu sezonu je odlican bio i nenad pralija...
vucevic i nije bio u prvih 11 iako je imao dvije vazne asistencije asanovicu protiv steaue i butorovicu protiv anderlechta... on za vrime juge jos nije bio standardan, tek u prvoj sezoni HNL-a je dokazao da je igracina i prodao se odma u barcu...

mise je nakon titule 93/94 otisao u nizozemski vitesse, a racunica u casino salzburg... dosli su butorovic, mestrovic, person...
stimac je igrao dobro ali nista bolje od hibica... uostalom jedine 2 pobjede koje smo imali u LP su bile kad on nije igrao...steaua u bukurestu i anderlecht doma...
vulic iskusan igrac koji bi uvik uskocio di je tribalo...
protiv anderlechta na libera, protiv ajaxa na livog beka itd...
al ponavljam, ogromnu vecinu kadra koji je iznio titulu 93/94 i tu opjevanu 94/95 su iznili igraci koji su stasali u HNL-u...

al moj se post prvenstveno odnosio na franjinu kroaciju i debilizam da je razlog uspjeha bio povratak igraca na zalasku karijere koji su stasali za vrime exYU...

jugo lige nema zbog istih onih razloga zbog kojih nema ni jugoslavije

pričaj ti što želiš, ali bez asanovića to je bila sasvim druga ekipa...mornar i rapajić su u toj ekipi činili važne uloge(rapajić se i nije puno prije toga afirmirao u prvom sastavu hajduka, možda sezonu prije te), ali ključnu ulogu je imao asanović ..uostalom nabavi snimke pa češ vidjeti da bez asanovića to nije to..nezaboravimo i izvanredne obrane tončija gabrića koji je branio u životoj formi pod injekcijama..

znam da je vučević sjedio na klupi zbog ozljede. odlično je odigrao onu ratnu sezonu i prodao se u barcu i ozlijedio se uskoro...

računica je bio također član momčadi(provjeri pa ćeš vidjet da sam u pravu) iako je uglavnom sjedio na klupi..igrao je posljednju utakmicu u splitu protiv steaue kada je hajduk već osigurao četvrtfinale...

franjina croatia nije bila ni blizu ove ekipe...koja bez asanovića ipak nebi bila ono što je bila, jer ruku na srce on je bio mozak momčadi...ne omalovažavam pritom doprinos mornara, rapajića, odličnog pralije i da ih ne nabrajam sve po redu

[markozzz]

Prijatno kaže:

Opet nisi uzeo u obzir da je OFK Beograd početkom sedamdesetih počeo da tone i nije više bio nikakav ozbiljan faktor na yu sceni.Nedugo potom postao je i stabilan drugoligaš
To što je od najjačeg i najpoznatijeg BG kluba postao trećerazredni zasluga je komunističkih vlasti i nacionalističkih pokreta,ali to je već druga priča.
Rijeka je međutim bila uvijek tu negdje,u borbi za kup uefa sve do raspada lige i države.
Radnički izuzev tih par sezona '79-'83 nikada nije važio za ozbiljan klub.Nije bio ništa više od "neugodnog domaćina".

dobro si rekao.. čim se počeo igrati ozbiljniji nogomet OFK beograd je potonuo...

[markozzz]

klokanovac kaže:

U potpunosti se slažem s tobom. Na kraju krajeva dinamu nije lako igrati prvoligaške utakmice. Zamisli samo kako mu je bilo u koprivnici prošle sezone kad ga je slaven belupo raskomadao s 5-2. Ove sezone bilo je 2-0 za slaven. Zadar napr. je ove sezone držao dinama u šaci s 2-0 a onda sve prokockao u nastavku izgubivši s 2-3. A tek šibenik? Šibenik je isto tako vodio 2-0 međutim dinamo je izmjenama igrača došao jedva do boda. cibalija je pokazala dinamu da se može nositi s tipovima igrača poput balabana i ibaneza i završilo je 1-1 u vinkovcima. Sve su to prilično jake utakmice i bilo bi šteta proširiti ligu na 16 klubova. Bez obzira i na kvalitetu nekih klubova dinamu je najgore igrati protiv posljednjeplasiranih u hnl-u koji se grčevito bore. Došljaci iz druge lige poput npr. croatie s. se još prilagođavaju ali i oni će doći na svoje.

to što si naveo ne znači da su to jake utakmice. prije bi se reklo da je dinamo slab...ako na utakmici padne 3-4 gola to ne znači da je bila kvalitetna, budući da na istoj toj utakmici bude po 40-50 faula, 10kornera, 10ak gol auta, 10ak zaleđa i uz tih 80-90 prekida postaje jasno da je ta utakmica sve drugo samo ne kvalitetna...

[markozzz]

klokanovac kaže:

hajdukov na primjer koji je stvarno fenomenalan tj. preporođen od kad je miše sjeo na klupu. Ali i šibenik recimo ima dosta igrača koji su ostali na okupu i to se vidi i na rezultatu uz naravno poneke promjene dolaskom novih pojačanja.

vidjet ćemo što je miše napravio na ljeto u europi, ako ga dotad ne smjene, kako to kod nas uglavnom ide......u europi se vidi kvalitet, a ne na tome što je netko u HNL nanizao 5-6 pobjeda zaredom