Oglasi za posao - opća rasprava

[venessa_ba]

Dragi moji forumaši Vaše kritike i nemaju baš nekog smisla. Konačno se nalazimo na tržištu radne snage, a poslodavci se ponašaju po tržištu. Ako misle da je dobro objaviti raspon plaća oni će to učiniti, a ako ne onda neće. Vi se na kraju ne morate javiti na oglas u kojem to nije objavljeno.

Pitanje gdje je tko završio fakultet i tko je odakle još je gluplje. Poslodavac će Vas zaposliti aku mu trebate, a Vi svojom kvalitetom i marljivošću zarađujete plaću. Ako mislite da ste kvalitetni i marljivi, a niste za to odgovarajuće plaćeni sami ste krivi jer ne znate pregovarati. Na kraju tko Vas goni da radite za takve "pokvarene i sumnjive tipove" dajte otkaz.

Moj je dojam da je većina gornjih pritužbi djelo lijenčina koje traže opravdanje ili za svoju lijenost ili za svoju nesposobnost.

[justapixel]

venessa_ba kaže:

Dragi moji forumaši Vaše kritike i nemaju baš nekog smisla. Konačno se nalazimo na tržištu radne snage, a poslodavci se ponašaju po tržištu. Ako misle da je dobro objaviti raspon plaća oni će to učiniti, a ako ne onda neće. Vi se na kraju ne morate javiti na oglas u kojem to nije objavljeno.

Istina. To je njihov odabir, ali da li je baš najpametniji? Osim što gube vrijeme ljudima koji traže posao, ujedno gube i sebi kvalitetni kadar. Ko zna koliko potencijalno dobrih poslodavaca sam odignorirao zato što njihov oglas nije sadržavao plaću, a ja jesam kvalitetan kadar.

Moja firma isto tako muku muči s pronalaženjem dobrih ljudi, a svejedno uporno ustraju na tradicionalnom pristupu gdje se plaća skriva u oglasu. Možda je tu veći problem što formalno svi mi imamo tajne plaće iako više-manje svi znamo kolike su.

.

[TommyM]

Moram priznati da me to poprilično živcira u svim oglasima jer se takav slučaj uglavnom u 95% oglasa... a osobno mislim da je potrebno znati odnosno imati predodžbu o tome kolika ti plaća može biti na nekom poslu, umjesto da gubiš vrijeme javljajući se na oglas, odlazeći na razgovore itd da bi ti na kraju poslodavac rekao da ti je moguća plaća skoro manja nego cifra koju si potrošio na slanje životopisa i prijevoza na razgovor...

[Josip HKR]

-mobyXXL- kaže:

a dobar razlog je i to što žele vidjet ko će tražit najmanje. Pa na razgovoru upisuju zanimljivosti na papir i na kraju pitaju koliku plaću očekuješ. Naravno da je u prednosti onaj koji najmanje očekuje i još je spreman radit cijeli dan. Ako već negdje radiš i imaš dobru plaću dobar dio njih će se maltene naljutit na tebe jer ti ne mogu ponudit više a htjeli bi te.

To može biti razlog. Poslodavac ne želi otjerati niti jednog potencijalnog kandidata. Uvijek postoji nada da će se naći netko tko je stručan i jeftin, pa zato nije pametno unaprijed obećati visoku plaću u oglasu. S druge strane ako se stavi mali iznos plaće, to će odbiti nekog drugog tko isto može doći u obzir.

Na kraju je najbolje ne napisati ništa, nego prilikom razgovora nastojati procijeniti kandidata.

[venessa_ba]

justapixel kaže:

Istina. To je njihov odabir, ali da li je baš najpametniji? Osim što gube vrijeme ljudima koji traže posao, ujedno gube i sebi kvalitetni kadar. Ko zna koliko potencijalno dobrih poslodavaca sam odignorirao zato što njihov oglas nije sadržavao plaću, a ja jesam kvalitetan kadar.

Moja firma isto tako muku muči s pronalaženjem dobrih ljudi, a svejedno uporno ustraju na tradicionalnom pristupu gdje se plaća skriva u oglasu. Možda je tu veći problem što formalno svi mi imamo tajne plaće iako više-manje svi znamo kolike su.

[/COLOR] .

Tko smo mi da njima solimo pamet?, a i sam si rekao da si odignorirao one koji ne objavljuju raspon plaće. Možda su baš to htjeli da ne "gube vrijeme ljudima koji traže posao", kako i sam kažeš. To što ti misliš da si kvalitetan je OK, ali nije dovoljno. Moraš uvjeriti poslodavca da si takav, a onaj koji nije objavio raspon na neki način daje priliku i onim ekstra kvalitetnim. Nije rijedak slučaj da se na isti oglas primi jedan djelatnik na plaću od par tisuća kuna, a drugi na više desetaka tisuća. Djelatnik mora prodati svoj rad što skuplje. Nije dobro ni ako ga u početku proda preskupo jer će za mjesec dana dobiti otkaz. Pametan poslodavac će za onoga za kojeg ocjeni da radi dobro i jeftino brzo povećati plaću, ali onome kome je u početku dao preveliku brzo će morati dat otkaz jer i za poslodavca je lakše 100 outa povećati plaću nego jednom smanjiti.

Plaće su u svijetu tajne ne iz razloga što je to nekakva velika tajna već kako bi se izbjegle subjektivne ocjene pojedinih djelatnika. Ja iskreno vjerujem da mene moj poslodavac plaća onoliko koliko ja njemu vrijedim. Ako budem mislila da me plaća manje nego što ja vrijedim ili ću tražiti povišicu ili dati otkaz i naći drugi posao. Moguće da netko od mojih kolega za kojeg ja mislim da radi manje od mene ima veću plaću, ali sam uvjerena da je njegov rad korisniji mom poslodavcu nego moj.

Sve ovo vrijedi u privatnim firmama, a u društvenim nisam nikad radila.

[justapixel]

venessa_ba kaže:

Tko smo mi da njima solimo pamet?, a i sam si rekao da si odignorirao one koji ne objavljuju raspon plaće. Možda su baš to htjeli da ne "gube vrijeme ljudima koji traže posao", kako i sam kažeš. To što ti misliš da si kvalitetan je OK, ali nije dovoljno. Moraš uvjeriti poslodavca da si takav, a onaj koji nije objavio raspon na neki način daje priliku i onim ekstra kvalitetnim. Nije rijedak slučaj da se na isti oglas primi jedan djelatnik na plaću od par tisuća kuna, a drugi na više desetaka tisuća. Djelatnik mora prodati svoj rad što skuplje. Nije dobro ni ako ga u početku proda preskupo jer će za mjesec dana dobiti otkaz. Pametan poslodavac će za onoga za kojeg ocjeni da radi dobro i jeftino brzo povećati plaću, ali onome kome je u početku dao preveliku brzo će morati dat otkaz jer i za poslodavca je lakše 100 outa povećati plaću nego jednom smanjiti.

Nema tu distinkcije "tko smo mi" i "tko su oni". I jedni i drugi smo potencijalni poslodavci i posloprimci. A solit pamet treba, jer je očito posvuda fali. Ja lako uvjerim poslodavca koliko vrijedim, ali češće on mene ne uspije uvjeriti da će me dovoljno platiti. Nažalost, ponekad se to desi tek nakon mukotrpnog procesa testiranja gdje i ja i on izgubimo vrijeme.


.

[Neznadar]

justapixel kaže:

...a ja jesam kvalitetan kadar.

U tom slucaju ionako ne trazis posao preko oglasnika, te poznajes situaciju u bransi. Ustvari, uopce ne trazis posao, vec posao trazi tebe, a ti biras.

[Taroth]

venessa_ba kaže:

Plaće su u svijetu tajne ne iz razloga što je to nekakva velika tajna već kako bi se izbjegle subjektivne ocjene pojedinih djelatnika. Ja iskreno vjerujem da mene moj poslodavac plaća onoliko koliko ja njemu vrijedim. Ako budem mislila da me plaća manje nego što ja vrijedim ili ću tražiti povišicu ili dati otkaz i naći drugi posao. Moguće da netko od mojih kolega za kojeg ja mislim da radi manje od mene ima veću plaću, ali sam uvjerena da je njegov rad korisniji mom poslodavcu nego moj.

Sve ovo vrijedi u privatnim firmama, a u društvenim nisam nikad radila.

vani place nisu tajne...
najcesce na svim natjecajima imas napisan raspon place

[Neznadar]

Taroth kaže:

vani place nisu tajne...
najcesce na svim natjecajima imas napisan raspon place

Sto ne mora imati nikakve veze s ugovorenom placom, koja je tajna.

[justapixel]

Neznadar kaže:

U tom slucaju ionako ne trazis posao preko oglasnika, te poznajes situaciju u bransi. Ustvari, uopce ne trazis posao, vec posao trazi tebe, a ti biras.

Ja naprimjer radim izvan branše, a imam jako solidna znanja iz branše. Stoga me preko social networkinga posao me ne bi pronašao, ali preko oglasa jest. Na kraju sve zajedno jako ovisi o kojoj se konkretnoj specijalizaciji za neki posao radi.

.

[mpo]

sram ih je

izbjegavaju sukobe s ljudima na istim pozicijama

[Markoleo]

getriba_ kaže:

pa odi malo na job search stranice us, nz, australiju... pa primjeti da nije tako...

pogledaj malo www.jobserve.com, www.cwjobs.co.uk, na msn.com

na jobserve, obicno za 10-15 % poslova se ne objavi cifra, svi ostali imaju.
sa strane piše kolko kojih poslova ima tj.u kojem rasponu su place.

osim na msn.com, gdje se vise u vise od pola oglasa ne objavi cifra.

[Big Sexy]

Kratko i jednostavno pitanje:

Nije mi jasan ovaj dio oglasa npr.

"Prilikom javljanja na oglas obavezno navedite sljedeću oznaku:
MojPosao - E4EB6"


gdje treba točno navesti tu oznaku? U mailu? Prvi put tražim posao na ovaj način, pa bi bio zahvalan na odgovoru.

[mpo]

u mailu ali nije problem ako ne navedeš, to je za birokraciju,

[Imoen]

Obično kada klikneš na e-mail adresu postavljenu u oglasu, ta šifra se sama postavi u naslov (subject) e-maila.

Ako se i ne postavi, slobodno je tamo stavi da si mogu filtrirati prijave.
Npr napišeš "MojPosao E123 - Prijava za posao prodavača", npr.

[harakiri2]

hvala OP to sam se i ja pitao gdje da stavim tu oznaku

[Big Sexy]

Okej, thanks na objašnjenju.

[Bluebella-zg]

zadnja dva mjeseca tražim posao (nisam jedna od onih koja traži posao i moli boga da ga ne nađe) .. uglavnom se javljam na oglase koji odgovaraju mojoj stručnoj spremi a to je SSS i mom iskustvu (imam iskustva u radu u trgovini kao prodavač i voditelj dućana, od prije, te kao tajnica, što sam radila zadnje 2god).
Međutim problem je u tome što na moje iznenađenje nitko me ne zove na razgovor za posao.. iako ponavljam ZADOVOLJAVAM SVE TRAŽENE UVJETE.
bila sam na dva razgovora za posao za rad u dućanu i tamo su se bojali mojih ambicija i ocijenili me kao prekvalificiranu te misle da bi otišla čim bi našla nešto bolje, a na te "bolje" oglase na koje sam se javila nisam nikakav odgovor dobila, ni pozitivan ni negativan.

zanima me dali ima ovdje još ekipe koja traži posao i koja se uporno javlja na oglase a nikakav odgovor ne dobiva. Zaista ne kužim u čemu je "kvaka"!!!!!!!!!!!!

[japanska_buba]

A gle, kaj da ti kažem, šalji i dalje, nešto će biti. Situacija nije bajna, ali nemoj odustajati. I mene ponekad odbijaju jer sam prekvalificirana i jer misle da ću prvom prilikom otići na bolje radno mjesto. Ali istina, možda bolje da ne dobijemo taj posao nego da za dva mjeseca opet tražimo jer smo nezadovoljni.

[eloi]

i ja bi ti rekao istu stvar- šalji i dalje ali koncentriraj se na te bolje, više pozicionirane poslove tj njima jasno iskazuj ambicije. otvorit će se kad se najmanje nadaš.