Duhovnost Slobodnim stilom... |
|
|
05.01.2012., 02:50
|
#1
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Razlika između orgazma i nirvane (...)?
Jedan malo lucidan naslov, ali se nadam da će se imati što za pisati.
Za početak bi rekao da postoji sličnost između osobe koja želi osjetilni užitak i osobe koja ide duhovnim putem, razlika je u tome što obična osoba može očekivati kratkotrajne orgazme, a duhovni tragaoc želi vječni ( e sad kako to nazvati...raj, nirvanu, kozmički orgazam, mokšu, satori, samaddhi, mukti...).
Možemo li orgazam definirati kao kratkotrajnu nirvanu, a nirvanu kao vječni orgazam?
Možemo li orgazme podijeliti na čakre, recimo da je sitost (u hrani) orgazam muladare, spolni orgazam pripada svdištani...neka viša stanja spokoja mogu biti orgazmi viših čakri...,a orgazam krunske čakre (sahasrare) je konačno (ne)iskustvo.
Da ne duljim, Vaš komentar.
|
|
|
05.01.2012., 14:11
|
#2
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,754
|
ne
|
|
|
05.01.2012., 14:20
|
#3
|
Pacijent
|
Ubit ću se, majke mi!!!!!!!!!!
Nirvana je izostanak bilo kakvog uzbuđenja, kamoli orgazmna...!!!!
Jesam li upala u crvotočinu...
|
|
|
05.01.2012., 15:39
|
#4
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Mariamagdalena kaže:
Ubit ću se, majke mi!!!!!!!!!!
Nirvana je izostanak bilo kakvog uzbuđenja, kamoli orgazmna...!!!!
Jesam li upala u crvotočinu...
|
Pa i nakon zadovoljene potrebe imaš izostanak uzbuđenja
A u traganju za duhovnim ciljem isto ima puno uzbuđenja, pogotovo kod fanatika
Osobno se smatram osobom koja je duhovni tragalac, a tema je nešto u stilu drugarske samokritike
|
|
|
05.01.2012., 17:55
|
#5
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2007.
Postova: 8,468
|
Quote:
Mariamagdalena kaže:
Ubit ću se, majke mi!!!!!!!!!!
Nirvana je izostanak bilo kakvog uzbuđenja, kamoli orgazmna...!!!!
Jesam li upala u crvotočinu...
|
MaroMarice, krivi ti orgazam
a i nirvani ti nedostaju krilca
|
|
|
05.01.2012., 18:31
|
#6
|
Pacijent
|
Quote:
todaytonight kaže:
MaroMarice, krivi ti orgazam
a i nirvani ti nedostaju krilca
|
Čekaj malo...
Hoćeš reć': mom orgazmu nedostaje nirvane?
Ili: mojoj Nirvani nedostaje orgazma?
Pojasni...
Ili 'oćeš reć' da sam glupa?
(kak' mi idu na k... ovi apostrofi... )
U pravu si.
Kako god.
Jer JA sam Nirvana...
|
|
|
05.01.2012., 18:55
|
#7
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2007.
Postova: 8,468
|
Quote:
Mariamagdalena kaže:
(kak' mi idu na k... ovi apostrofi... )
|
zamisli si da su oni Moni, mozda ce te umiriti
Quote:
Jer JA sam Nirvana...
|
ok, ali za Orgazam trebas biti onaj Drugi, --hood/--ship ..
|
|
|
05.01.2012., 15:41
|
#8
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Beljki kaže:
ne
|
Nisi trebao tako opširno, mogao si malo skratiti odgovor
|
|
|
06.01.2012., 01:53
|
#9
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,754
|
Quote:
pukovnikz kaže:
Nisi trebao tako opširno, mogao si malo skratiti odgovor
|
A sto se ima vise komentirat na pitanje jesu li papuca i laserski printer ista ili srodna stvar?
Ako se to uopce pita znaci da je jedan od ovih slucajeva istinit:
1 - ne znamo sto je papuca
2 - ne znamo sto je printer
3 - ne znamo sto je nit papuca nit printer
4 - seremo kvake
Opcenito se voli nirvanu poistovjecivati sa nekim ekstaticnim stanjima sto uglavnom ne dolazi iz budistickih nego indijskih izvora. A i to cak ne originalnih nego nekih newage revizija neohinduistickih teorija.
Stanja o kojima govori joga su opisima bliza jahnama u budizmu nego nirvani. U stvari ne bliza nego istovjetna. To nije nirvana.
Nadji mi opis ozbiljnijeg budistickog izvora/spisa u kojemu bi nirvana podsjecala na orgazam ili bilo kakav "osjecaj".
Ili mozda govoris o bendu? To bi imalo vise smisla
|
|
|
07.01.2012., 16:22
|
#10
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Beljki kaže:
A sto se ima vise komentirat na pitanje jesu li papuca i laserski printer ista ili srodna stvar?
Ako se to uopce pita znaci da je jedan od ovih slucajeva istinit:
1 - ne znamo sto je papuca
2 - ne znamo sto je printer
3 - ne znamo sto je nit papuca nit printer
4 - seremo kvake
Opcenito se voli nirvanu poistovjecivati sa nekim ekstaticnim stanjima sto uglavnom ne dolazi iz budistickih nego indijskih izvora. A i to cak ne originalnih nego nekih newage revizija neohinduistickih teorija.
Stanja o kojima govori joga su opisima bliza jahnama u budizmu nego nirvani. U stvari ne bliza nego istovjetna. To nije nirvana.
Nadji mi opis ozbiljnijeg budistickog izvora/spisa u kojemu bi nirvana podsjecala na orgazam ili bilo kakav "osjecaj".
Ili mozda govoris o bendu? To bi imalo vise smisla
|
Po meni duhovnost ima tri izvora, a svako je slobodan vjerovati više ili manje nekom od tih izvora, a ti izvori su:
a) kanoni, dogme, spisi, prave religije... nekad su dijelovi međusobno kontradiktorni
b) hereza... tko može dokazati da istina nije sadržana i u nekim odbačenim djelovima religija
c) osobna iskustva ( ne moraju biti nužno mistična), ovo je za mene najbitniji izvor, a prva dva mogu biti nekakva nadahnuća (ili pouka kako se nebi smjelo).
Po meni je cilj duhovnosti u prvom redu osvijestiti sebe i to u svim komponentama, u protivnom, naš život je nesvjesan, a takva percepcija nesvjesnog života je obična halucinacija. Stoga smatram, ako smo na duhovnom putu, onda su nam vlastita iskustva bitnija od službenih tumačenja spisa
Ako mi samo prihvaćamo spise, bez da smo svjesni njihovog okusa, onda nas to dodatno baca u iluziju i gasi svjesnost, ukoliko mi pokušavamo biti subjekti života, onda nam se otvara novi prostor percepcije.
Da. ono oko čega se mi nikako složiti na ovom forumu, ti kažeš da budist ima jedan cilj, jogi drugi cilj, kršćanin treći cilj..., a ja tvrdim da mistik ima jedan cilj koji se zove spoznaja stvanosti, a nazivi poput nirvane, raja, samadhija, mokše, prosvjetljenja...mogu biti razlike u terminologiji i nivoima spoznaje.
|
|
|
07.01.2012., 18:35
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Postova: 1,249
|
Zanimljivo pitanje, orgazam i nirvana, doduše na strani humorističnog, satiričnog zapravo...
Da se pridružim zabavi i samo da spomenem očito, orgazam uglavnom nastaje kao vrlo angažirano stimuliranje tijela, a samim time i mozga, plus ostala gomila mehanizama koje nema potrebe spominjati, ali su svi u svrhu stimulacije mozga i rezultiraju pomućenjem svijesti (i tjelesnim zadovoljstvom, naravno). Dok nirvana, između ostaloga, nastaje kao rezultat istinskog odsustva potrebe za bilo kakvo, što uključuje i ugodno, stimuliranje uma. Nirvana je zapravo potpuna suprotnost orgazmu. Mogli bismo reći, apsolutni antiorgazam i stanje potpune jasnoće, što za orgazam ne bismo mogli reći.
__________________
Ne želim preobraćati ljude iz jedne religije u drugu. Ne zanima me niti jedna religija. Moj je interes Dhamma - istina, učenje svih Probuđenih. Ukoliko uopće treba biti nekog preobraćanja, onda neka to bude iz patnje u sreću, iz nečistoća u čistoću, iz vezanosti u slobodu, iz neznanja u probuđenost. - S. N. Goenka
|
|
|
08.01.2012., 02:46
|
#12
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,754
|
Quote:
pukovnikz kaže:
Po meni duhovnost ima tri izvora, a svako je slobodan vjerovati više ili manje nekom od tih izvora, a ti izvori su:
a) kanoni, dogme, spisi, prave religije... nekad su dijelovi međusobno kontradiktorni
b) hereza... tko može dokazati da istina nije sadržana i u nekim odbačenim djelovima religija
c) osobna iskustva ( ne moraju biti nužno mistična), ovo je za mene najbitniji izvor, a prva dva mogu biti nekakva nadahnuća (ili pouka kako se nebi smjelo).
Po meni je cilj duhovnosti u prvom redu osvijestiti sebe i to u svim komponentama, u protivnom, naš život je nesvjesan, a takva percepcija nesvjesnog života je obična halucinacija. Stoga smatram, ako smo na duhovnom putu, onda su nam vlastita iskustva bitnija od službenih tumačenja spisa
Ako mi samo prihvaćamo spise, bez da smo svjesni njihovog okusa, onda nas to dodatno baca u iluziju i gasi svjesnost, ukoliko mi pokušavamo biti subjekti života, onda nam se otvara novi prostor percepcije.
Da. ono oko čega se mi nikako složiti na ovom forumu, ti kažeš da budist ima jedan cilj, jogi drugi cilj, kršćanin treći cilj..., a ja tvrdim da mistik ima jedan cilj koji se zove spoznaja stvanosti, a nazivi poput nirvane, raja, samadhija, mokše, prosvjetljenja...mogu biti razlike u terminologiji i nivoima spoznaje.
|
sve to stoji, no ako raspravljamo i pokusavamo iskustva i spoznaje staviti u racionalni i verbalni okvir onda termini kojima baratamo moraju imati odredjeno znacenje. Inace ako ja pod hrkljusem mislim na nutelu, Dragica na grah, Blue na vibrator, Parsi na Kur'an, a ti na ono sto ti u trenutku pase da bi bio u pravu komunikacija postaje besmislena kao i sam jezik.
Nirvana je budisticki termin, posebno danas. I kao takav je opisan u budistickoj doktrini, spisu i iskustvu.
Ako zelis nesto drugo podrazumjevat pod tim terminom sto ti vise pase nema se o cemu raspravljat, jezicni i logicki anarhizmi nisu plodno tlo za bilo kakvu komunikaciju niti za kristalizaciju i usporedbe koje se zele na temama poput ovih, onda treba sutit i meditirat
I ne, nisu sva iskustva ista, to je jesno svakome tko je isprobao razlicite sadhane i imao razlicita iskustva, samo floskula modernih "gurua" koji zele pod svoje okrilje ugurati cjelokupnost ljudskog iskustva i umisljati su da su sve shvatili, objasnili i sistematizirali.
|
|
|
05.01.2012., 15:23
|
#13
|
Brat Hologram
Registracija: Jul 2006.
Postova: 1,143
|
Quote:
pukovnikz kaže:
Možemo li orgazam definirati kao kratkotrajnu nirvanu, a nirvanu kao vječni orgazam?
.
|
Hm.. po ovome ispada da se cijeli život sa svojim materijalnim i duhovnim aspektima svodi na hedonizam, odnosno potragu za užitkom..????
Ne mogu se složiti s tim.
Modalitet "traganje za užitkom / bijeg od patnje" je dio naše animalne prirode i teško da duhovnost možemo strpati u te okvire.
Štoviše, jedna od ključnih odlika duhovnosti i duhovnog razvoja jest nadilaženje spomenutog modaliteta.
|
|
|
05.01.2012., 15:35
|
#14
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Mathan kaže:
Hm.. po ovome ispada da se cijeli život sa svojim materijalnim i duhovnim aspektima svodi na hedonizam, odnosno potragu za užitkom..????
Ne mogu se složiti s tim.
Modalitet "traganje za užitkom / bijeg od patnje" je dio naše animalne prirode i teško da duhovnost možemo strpati u te okvire.
Štoviše, jedna od ključnih odlika duhovnosti i duhovnog razvoja jest nadilaženje spomenutog modaliteta.
|
Ali i duhovnost je bijeg od patnje , a užitak je po kriteriju vrapca u ruci...
|
|
|
05.01.2012., 16:13
|
#15
|
Brat Hologram
Registracija: Jul 2006.
Postova: 1,143
|
Quote:
pukovnikz kaže:
Ali i duhovnost je bijeg od patnje , a užitak je po kriteriju vrapca u ruci...
|
Točnije, bijeg od patnje je pokretač koji čovjeka usmjeri prema duhovnosti, ali sama duhovnost nije bijeg od patnje (makar ima ljudi koji pribjegavaju "duhovnosti" u eskapističkom smislu, ali to onda nije prava duhovnost).
Razvojem duhovnosti u pravom smislu postupno slabi taj modalitet uvjetovanosti užitkom/patnjom i čovjek mu sve manje robuje u svojoj nutrini.
|
|
|
05.01.2012., 16:27
|
#16
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Mathan kaže:
Točnije, bijeg od patnje je pokretač koji čovjeka usmjeri prema duhovnosti, ali sama duhovnost nije bijeg od patnje (makar ima ljudi koji pribjegavaju "duhovnosti" u eskapističkom smislu, ali to onda nije prava duhovnost).
Razvojem duhovnosti u pravom smislu postupno slabi taj modalitet uvjetovanosti užitkom/patnjom i čovjek mu sve manje robuje u svojoj nutrini.
|
Ovo je u idealnim uvjetima točno, ali u praksi kod duhovnosti imaš jako puno glume, a kod iskrenije duhovnosti dolazi do o svješćivanja one mračne strane našeg bića pa neki mogu pasti u još veću ovisnost o vanjskim podražajima
Da li osoba koja je zadovoljna može biti motivirana za duhovni put onda bi to po meni bila čista mudrost, a ako čovjek ima čistumudrost onda mu ni ne treba duhovni put
|
|
|
05.01.2012., 16:27
|
#17
|
u prolazu
Registracija: Jun 2003.
Postova: 7,892
|
Cak i ateisti, za vreme orgazma vicu "o Boze" !
PS
Nirvana ovo, nirvana ono.
A o orgazmu i da ne pricamo.
|
|
|
05.01.2012., 17:36
|
#18
|
Pacijent
|
Quote:
Dragan kaže:
Cak i ateisti, za vreme orgazma vicu "o Boze" !
PS
Nirvana ovo, nirvana ono.
A o orgazmu i da ne pricamo.
|
Apppsolutno bih se složila stobom.
Čini mi se sve nešto... da si i ti jaro u nekim određenim godinicama kojemu se polako serki od određenih teških filozofija oko tako jednostavnih, prostih stvari...
A o besmislu da i ne govorimo.
Postavljaču (to ti je ime) Teme (prezime)!
Jel ti to narod za...frkavaš?
Dobra ti fora...
Jesi li ti ikad doživio orgazam?
Nirvana?
Stvarno, to ti moram priznat, imaš jako razigran duh.
I maštu.
|
|
|
05.01.2012., 21:33
|
#19
|
Antibankaroid
Registracija: May 2008.
Lokacija: RH, (Rijeka)
Postova: 29,734
|
Quote:
Mariamagdalena kaže:
...
Postavljaču (to ti je ime) Teme (prezime)!
Jel ti to narod za...frkavaš?
Dobra ti fora...
Jesi li ti ikad doživio orgazam?
Nirvana?
Stvarno, to ti moram priznat, imaš jako razigran duh.
I maštu.
|
Dio zadužen za orgazam teži ka nirvani
|
|
|
05.01.2012., 21:41
|
#20
|
Pacijent
|
Quote:
pukovnikz kaže:
Dio zadužen za orgazam teži ka nirvani
|
"Onaj" dio...
A, jadan.
Godine stisle?
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:07.
|
|
|
|