Apsurdi hrvatske zbiljnosti

[krekre]

MrsGahan kaže:

Nažalost je odnos prema budućnosti i prošlosti ne samo u nas nego u cilom svijetu izkomercializiran. Kada vidimo loše plaće i radne uvjete za tete u vrtićima ili njegovateljice starijih i nemoćni. Nije to toliko ni bolje u drugim državama, ako se usporedi sa drugim plaćama tu.
Ja sam dijete nakon 2-3 mjeseca izvadila iz jaslica, a i oca kojem je prognoza Parkinson ću doma( naravno uz pomoć, kada bude kasnije potrebno) njegovati.
Koliko god su čak neki domovi/vrtići dobri opet nemaju viška radnika, znači čim fali netko van redno znači 2-3 osobe su bolesne odmah je sve samo još stres i odrađivanje posla kao robot a radiš sa ljudima kojima je više od robota potrebno.

Vidiš u familiji imam rođaka koji o svojoj majci koja je u krevetu i koju treba hraniti, presvlačiti, oprati i masirati brine već godinama iako ju je mogao dati u dom jer mu je to dostupno i moguće.

No ima onaj osjećaj dužnosti, a to je da se majka isto tako brinula onjemu i da ju ne može samo tako odbaciti kao staru krpu koja više nije nikome protebna da bi njemu samome bilo lakše i komotnije.

A osoba o kojoj se netko na ovaj način brine sigurno se puno bolje osjeća nego da su je smjestili u dom na brigu drugima. A isto tako i onaj koji je spraman uložiti svoju ljubav i brigu oko takve osobe se osjeća bolje i zadovoljnije u svom životu.

[MrsGahan]

Nažalost nisu ni sve bolesti niti svi poslovi ili obiteljske strukture takve da možeš biti dosta doma i brigati se o najmlađim ili najstarijima. Dužnost je relativna stvar, jer ipak možeš reći "nisam ih molila da me rode". Imam frenda gdje je otac takvi teški Alzheimer da na dane nikoga ne prepoznaje.

[ferengic]

Malo i o "velikom projektu" e-Hrvatska.

Svakoj nadolazećoj garnituri na vlasti puna su usta nove informatizacije, lakše dostupnosti razno-raznih potvrda, kako ćemo moći otvarati tvrtke klikom miša itd.

E-građanin sam od početka primjene tog servisa. I budući da ga nisam pretjerano ni koristio (stalano primam samo opomene od HZZO za plaćanje dopusnkog zdravstvenog), nisam imao nekih posebnih primjedbi . Neke usluge, poput obavijesti o zakazanom pregledu kod liječnika i obavijesti o isteku registracije auta mislim da su odlične. Medjutim...

Pročitavši o novoj usluzi na e-građani, nešto tipa e-katastar, odem tamo i pod svojim nekretninama vidm da nema ničeg. U prozorčiću stoji napomena da se, ako ne vidim svoje nekretnine, obratim zemljišno-knjižnom uredu u svojem gradu te da je problem vjerojatno stvar OIB-a.

Ok. Nazovem, naravno, nitko se ne javlja... Tako, nakon neka tri dana imah sreće i javi se osoba kojoj objasnim cijelu situaciju, na što on mrtav-hladan veli: dođite do nas, platite 30 kn biljega i popunite zahtjev za promjenom stanja... Ali, ništa ja ne mijenjam, pokušam ponovno objasniti, na što mi on, s naglašenom birokratskom dosadom u glasu, objašnjava ko malom klincu da mijenjam, kako da ne! Jer, sada su mi nekretnine vezane uz moj JMBG, a onda će biti uz moj OIB, pa je to ta promjena i onda ću ih moći vijdeti na servisu e-građani! Pa, čekajte, opet pokušam, kakvog onda smisla ima ta informatizacija kad ja moram k vama na noge po biljeg i zahtjev i izgubit par sati? Zar vi ne možete automatski povezati moj JMBG s mojim OIB-om kad ste svi umreženi? Ne, veli on, takve upute mi nemamo i spušta mi slušalicu...

[krekre]

ferengic kaže:

Malo i o "velikom projektu" e-Hrvatska.

Svakoj nadolazećoj garnituri na vlasti puna su usta nove informatizacije, lakše dostupnosti razno-raznih potvrda, kako ćemo moći otvarati tvrtke klikom miša itd.

E-građanin sam od početka primjene tog servisa. I budući da ga nisam pretjerano ni koristio (stalano primam samo opomene od HZZO za plaćanje dopusnkog zdravstvenog), nisam imao nekih posebnih primjedbi . Neke usluge, poput obavijesti o zakazanom pregledu kod liječnika i obavijesti o isteku registracije auta mislim da su odlične. Medjutim...

Pročitavši o novoj usluzi na e-građani, nešto tipa e-katastar, odem tamo i pod svojim nekretninama vidm da nema ničeg. U prozorčiću stoji napomena da se, ako ne vidim svoje nekretnine, obratim zemljišno-knjižnom uredu u svojem gradu te da je problem vjerojatno stvar OIB-a.

Ok. Nazovem, naravno, nitko se ne javlja... Tako, nakon neka tri dana imah sreće i javi se osoba kojoj objasnim cijelu situaciju, na što on mrtav-hladan veli: dođite do nas, platite 30 kn biljega i popunite zahtjev za promjenom stanja... Ali, ništa ja ne mijenjam, pokušam ponovno objasniti, na što mi on, s naglašenom birokratskom dosadom u glasu, objašnjava ko malom klincu da mijenjam, kako da ne! Jer, sada su mi nekretnine vezane uz moj JMBG, a onda će biti uz moj OIB, pa je to ta promjena i onda ću ih moći vijdeti na servisu e-građani! Pa, čekajte, opet pokušam, kakvog onda smisla ima ta informatizacija kad ja moram k vama na noge po biljeg i zahtjev i izgubit par sati? Zar vi ne možete automatski povezati moj JMBG s mojim OIB-om kad ste svi umreženi? Ne, veli on, takve upute mi nemamo i spušta mi slušalicu...

Sada budi konstruktivan i napiši dopis nadležnom ministarstvu uz ovo isto objašnjenje i navedi primjer i zahtjevaj odgovor.

Ako ti odgovore na isti način kao i ovaj činovnik i ne poduzmu ništa da se to riješi automatski, onda napiši amandman na zakon koji se odnosi na e-građanin i pošalji ministarstvu koje je nadležno, ako ministar odbije tvoj prijedlog izmjene zakona, pošalji to u klubove zastupnika u Saboru RH i lobiraj kod njih.

Tako se to radi, i kada bi svaki građanin RH napravio toliko bilo bi nam bolje, jer se ovdje rješavaju konkretni problemi iz svakodnevnog života.

Nema razloga da te klubovi ne podrže, jer ovo nije političko pitanje oko kojeg će se nadmudrivati, a problem je vezan na njih sve neovisno kojoj stranci pripadali.

Naravno jedan ili više klubova moraju podnijeti taj amandman i dati ga na usvajanje u Saboru RH.

Vjeruj mi da to ide samo moraš biti strpljiv i uporan i ne odustajati nakon prve odbijenice.

A što se tiče državnog uhljeba, znamo svi tko tamo radi i kako radi.

[Novi233]

ferengic kaže:

Malo i o "velikom projektu" e-Hrvatska.

Svakoj nadolazećoj garnituri na vlasti puna su usta nove informatizacije, lakše dostupnosti razno-raznih potvrda, kako ćemo moći otvarati tvrtke klikom miša itd.

E-građanin sam od početka primjene tog servisa. I budući da ga nisam pretjerano ni koristio (stalano primam samo opomene od HZZO za plaćanje dopusnkog zdravstvenog), nisam imao nekih posebnih primjedbi . Neke usluge, poput obavijesti o zakazanom pregledu kod liječnika i obavijesti o isteku registracije auta mislim da su odlične. Medjutim...

Pročitavši o novoj usluzi na e-građani, nešto tipa e-katastar, odem tamo i pod svojim nekretninama vidm da nema ničeg. U prozorčiću stoji napomena da se, ako ne vidim svoje nekretnine, obratim zemljišno-knjižnom uredu u svojem gradu te da je problem vjerojatno stvar OIB-a.

Ok. Nazovem, naravno, nitko se ne javlja... Tako, nakon neka tri dana imah sreće i javi se osoba kojoj objasnim cijelu situaciju, na što on mrtav-hladan veli: dođite do nas, platite 30 kn biljega i popunite zahtjev za promjenom stanja... Ali, ništa ja ne mijenjam, pokušam ponovno objasniti, na što mi on, s naglašenom birokratskom dosadom u glasu, objašnjava ko malom klincu da mijenjam, kako da ne! Jer, sada su mi nekretnine vezane uz moj JMBG, a onda će biti uz moj OIB, pa je to ta promjena i onda ću ih moći vijdeti na servisu e-građani! Pa, čekajte, opet pokušam, kakvog onda smisla ima ta informatizacija kad ja moram k vama na noge po biljeg i zahtjev i izgubit par sati? Zar vi ne možete automatski povezati moj JMBG s mojim OIB-om kad ste svi umreženi? Ne, veli on, takve upute mi nemamo i spušta mi slušalicu...

Znači ti doslovce očekuješ da službenik na temelju tvog TELEFONSKOG POZIVA proknjiži tebi nekretnine?

Pa dobro ljudi jeste vi normalni??

[krekre]

Novi233 kaže:

Znači ti doslovce očekuješ da službenik na temelju tvog TELEFONSKOG POZIVA proknjiži tebi nekretnine?

Pa dobro ljudi jeste vi normalni??

Ja koliko sam shvatio nekretnine su proknjižene, a ne pojavljuju se jer nisu povezane na OIB već na JMBG.

JMBG i OIB su povezani na nivou državnih institucija.

Državna institucija je mogla automatski povezati OIB i JMBG, jer ne traži se proknjižavanje nekretnina, nego da se JMBG koji je upisan uz njega upiše OIB kojeg država ima i to vezanog na JMBG.

[Brain32]

Novi233 kaže:

Znači ti doslovce očekuješ da službenik na temelju tvog TELEFONSKOG POZIVA proknjiži tebi nekretnine?

Pa dobro ljudi jeste vi normalni??

A dobro gle slažem se da knjiženje vlasništva i tereta ne smije ići preko telefona ali žalosno je da je uopće morao i zvati da mu se OIB poveže sa JMBG-om pri ZK.

[judolino]

Novi233 kaže:

Znači ti doslovce očekuješ da službenik na temelju tvog TELEFONSKOG POZIVA proknjiži tebi nekretnine?

Pa dobro ljudi jeste vi normalni??

Opa, branimo kolegu uhljeba, a?
Za koji kurac bi čovjek morao iskrcati 30kn i gubit vrijeme? Zato što bitange ne rade svoj posao?

Brain32 kaže:

A dobro gle slažem se da knjiženje vlasništva i tereta ne smije ići preko telefona ali žalosno je da je uopće morao i zvati da mu se OIB poveže sa JMBG-om pri ZK.

Ma nema to veze s telefonom, ne radi gamad svoj posao, a sad nas još oće malo isjedit za biljege.
Mene isto neki (npr. HEP) uporno traže OIB, al ne jebem ih pol posto.

[ferengic]

Novi233 kaže:

Znači ti doslovce očekuješ da službenik na temelju tvog TELEFONSKOG POZIVA proknjiži tebi nekretnine?

Pa dobro ljudi jeste vi normalni??

Take it easy, man. Lijepo sam objasnio. Moje su nekretnine odavno uredno ukjnizene!
Ali ih ne vidim na servisu e- gradjani jer je "netko" previdio jednu najbanalniju stvar pa moram osobno doci, popuniti zahtjev, platiti 30 kn biljega da bi ih povezali s mojim OIB-om i kako bi ih, konacno mogao vidjeti pod svojim profilom na e-gradjani. To, sto sluzbenik u zk uredu to naziva "promjenom stanja", nije nimalo bitno. Stovise, takvi pompozni nazivi za dva klika misem su uobicajena stvar za nasu administraciju.

Ono sto sam htio reci je da sve, cak i dobre ideje i namjere zapnu na najnizoj razini jer se kod nas sve radi proforma, povrsno i aljkavo...

[VDCOTO]

Ono sto sam htio reci je da sve, cak i dobre ideje i namjere zapnu na najnizoj razini jer se kod nas sve radi proforma, povrsno i aljkavo...

Sve je napravljeno tako da nam isisavaju novac.

[satnik]

VDCOTO kaže:

Sve je napravljeno tako da nam isisavaju novac.

I zapošljavanju što više ništarija u administraciji...stara socijalistička, svi su radili za vrijeme Juge! Sve da jesu, šta su radili...

[Novi233]

judolino kaže:

Opa, branimo kolegu uhljeba, a?
Za koji kurac bi čovjek morao iskrcati 30kn i gubit vrijeme? Zato što bitange ne rade svoj posao?



.

Nemam razloga braniti nikoga, no ono što vi tako lakonski smatrate dvostrukim klikom miša, je zapravo vrlo ozbiljan i posljedičan pravni posao, zbog kojeg osoba koja ga je činila može završiti iza rešetaka. To su ČINJENICE.
Kako bi bilo, da recimo službenik ide (tako, na usmeni zahtijev svog frenda dakle bez ikakvog pokrića) provoditi taj postupak, pa zbog recimo zbog svoje greške ili greške u sustavu, njemu preknjiži vaše nekretnine?

Bi ti se to dopalo?

Onda bi bilo korupcija, korupcija, korupcija

[krekre]

Novi233 kaže:

Nemam razloga braniti nikoga, no ono što vi tako lakonski smatrate dvostrukim klikom miša, je zapravo vrlo ozbiljan i posljedičan pravni posao, zbog kojeg osoba koja ga je činila može završiti iza rešetaka. To su ČINJENICE.
Kako bi bilo, da recimo službenik ide (tako, na usmeni zahtijev svog frenda dakle bez ikakvog pokrića) provoditi taj postupak, pa zbog recimo zbog svoje greške ili greške u sustavu, njemu preknjiži vaše nekretnine?

Bi ti se to dopalo?

Onda bi bilo korupcija, korupcija, korupcija

Kako bi se to moglo dogoditi?

Možeš li to malo pojasniti.

Jer u bazi imaju JMBG koji je vezan za nekretninu i imaju OIB koji je vezan na JMBG. To se trebalo automatski odraditi kada se uveo OIB i to svugdje tamo gdje se nešto veže uz OIB a ne JMBG kao do sada.

To ne radi službenik, već to odradi program kojeg netko napiše i onda dopuni bazu podataka sa tim malim detaljem..

[newone]

Novi233 kaže:

Nemam razloga braniti nikoga, no ono što vi tako lakonski smatrate dvostrukim klikom miša, je zapravo vrlo ozbiljan i posljedičan pravni posao, zbog kojeg osoba koja ga je činila može završiti iza rešetaka. To su ČINJENICE.
Kako bi bilo, da recimo službenik ide (tako, na usmeni zahtijev svog frenda dakle bez ikakvog pokrića) provoditi taj postupak, pa zbog recimo zbog svoje greške ili greške u sustavu, njemu preknjiži vaše nekretnine?

Povezati oib i jmbg, vrlo ozbiljan i posljedican posao...
A sto bi tek bilo da moraju ispraviti kakav problem
Za sto neki ljudi dobivaju placu, i to dobru, dok s druge strane ljudi koji stvarno rade ne dobivaju placu.
Citam tu da je netko vidio Todorica kako ne zna natociti gorivo. Ne bi to bio problem da isti nije upravljao najvecim koncernom u hr. Nije sposoban samostalno funkcionirati a drugima govori sto da rade. Uhljebi, bezvrijedni gotovani koji znaju samo parazitirati drugima na grbaci. Hr elita, cudom se cudim da hr vec davno nije bankrotirala. Valjda zahvaljujuci kreditima, a koje ce vracati...

[Novi233]

krekre kaže:

Kako bi se to moglo dogoditi?

Možeš li to malo pojasniti.

Jer u bazi imaju JMBG koji je vezan za nekretninu i imaju OIB koji je vezan na JMBG. To se trebalo automatski odraditi kada se uveo OIB i to svugdje tamo gdje se nešto veže uz OIB a ne JMBG kao do sada.

To ne radi službenik, već to odradi program kojeg netko napiše i onda dopuni bazu podataka sa tim malim detaljem..

A čuj, kako, greške se događaju. i sustav je možda dobar ali nije savršen pogotvo ne u početku, to nije ništa čudno, treba proći određeno vrijeme dok se "uglanca"

[Novi233]

newone kaže:

Povezati oib i jmbg, vrlo ozbiljan i posljedican posao...
A sto bi tek bilo da moraju ispraviti kakav problem
Za sto neki ljudi dobivaju placu, i to dobru, dok s druge strane ljudi koji stvarno rade ne dobivaju placu.
Citam tu da je netko vidio Todorica kako ne zna natociti gorivo. Ne bi to bio problem da isti nije upravljao najvecim koncernom u hr. Nije sposoban samostalno funkcionirati a drugima govori sto da rade. Uhljebi, bezvrijedni gotovani koji znaju samo parazitirati drugima na grbaci. Hr elita, cudom se cudim da hr vec davno nije bankrotirala. Valjda zahvaljujuci kreditima, a koje ce vracati...

A bilo tebi to jasno ili ne, taj postupak kao i svi drugi pravni postupci može nekoga zakinuti i oštetiti. I zbog kojeg netko može kazneno odgovarati na koncu.

[ecobarbarus]

Novi233 kaže:

A bilo tebi to jasno ili ne, taj postupak kao i svi drugi pravni postupci može nekoga zakinuti i oštetiti. I zbog kojeg netko može kazneno odgovarati na koncu.

Ne može Jer su OIB i JMBG jedinstveni. Ljudi ti zapravo govore da bi oni to trebali odraditi po službenoj dužnosti, jer su to po istoj zapravo i napravili bez da su ikoga pitali, temeljem zakona, kada su spajali OIB i JMBG, pa upravo zato uopće nije po pravilima da traže intervenciju njega.

Oni bi to samostalno, upravo temeljem istog zakona kada su spajali, trebali provesti reviziju tog predmeta i ispraviti grešku, propust.

[marta 29]

Kada sam se išla prijaviti na burzu prvi put baba na šalteru me tražila OIB, nisam ga znala napamet i nigdje u dokumentima. Kažem joj imam JMBG pa možete možda vidjeti OIB na kompu, ona meni kaže da ne može i moram doći ponovno. Kada sam došla drugi put, druga žena na šalteru nije me pitala ni JMBG ni OIB i najnormalnije me upisala kao nezaposlenu.

Poslano sa mog SM-G935F koristeći Tapatalk

[judolino]

krekre kaže:

Kako bi se to moglo dogoditi?

Možeš li to malo pojasniti.

Jer u bazi imaju JMBG koji je vezan za nekretninu i imaju OIB koji je vezan na JMBG. To se trebalo automatski odraditi kada se uveo OIB i to svugdje tamo gdje se nešto veže uz OIB a ne JMBG kao do sada.

To ne radi službenik, već to odradi program kojeg netko napiše i onda dopuni bazu podataka sa tim malim detaljem..

Ma sere bez veze, brani brata uhljeba koji vjerojatno isto za radnog vremena drka po internetu umjesto da radi svoj posao za koji ga ljudi koji uistinu rade plaćaju.

Nije stvar u tome da sam informatičar, mislim da bi i Štefi s placa trebalo biti jasno da je to isti princip kao kad ti trajni nalog prebaci lovu s tekućeg na žirac, s tim da je transakciju ovdje potrebno provesti samo jednom.

Ja bi takve činovnike potjerao na društveno koristan rad, a ne da im moramo plaćati da rade posao za koji već primaju plaću.

[Novi233]

judolino kaže:

Ma sere bez veze, brani brata uhljeba koji vjerojatno isto za radnog vremena drka po internetu umjesto da radi svoj posao za koji ga ljudi koji uistinu rade plaćaju.

Nije stvar u tome da sam informatičar, mislim da bi i Štefi s placa trebalo biti jasno da je to isti princip kao kad ti trajni nalog prebaci lovu s tekućeg na žirac, s tim da je transakciju ovdje potrebno provesti samo jednom.

Ja bi takve činovnike potjerao na društveno koristan rad, a ne da im moramo plaćati da rade posao za koji već primaju plaću.

A vidim da je tebi Indexić lijepo napunio glavicu idiotarijama koje prolaze samo na Indexu (i u Babićevoj glavi) ali na vašu žalost ne u stvarnosti