Medicina specijalizacije

[amygdalanna]

Pozdrav!

Imam osjećaj da biti iz Zagreba i završiti medicinu u Zagrebu nije baš najsretnija okolnost, možda griješim. Jer specijalizaciju izvan Zagreba radije daju onima koji tamo i žive (što ima smisla, odobravam). Ali u Zagrebu je teško dobiti ikakav posao, a kamo specijalizaciju. Možda nemam sreće, ali ovo su neka od mojih iskustva s natječaja do sad:

1) zamjena dr med u domu zdravlja 1 pokušaj prvi: 50ak prijavljenih za 2 mjesta. Mali dio ljudi su zvali na razgovor (bez neke posebne logike odabira), ostali dio prijava su NAVODNO u samom startu odbacili.
2) zamjena dr med u domu zdravlja 1 pokušaj drugi: 105 prijavljenih za 6 mjesta. Opet ista situacija kao pod stavkom 1.
3) zamjena dr med u domu zdravlja 2: Opet ista situacija kao pod stavkom 1.
4) izvanbolnička hitna: Zvali su nas na pisanje one provjere znanja, a nakon tog nitko nije dobio poziv na razgovor, samo su objavili imena kandidata koji su dobili posao.
5) Natječaji za specijalizacije: ne shvaćam kako intervju od 1.5 minutu (doslovno) može biti dovoljan da bi komisija mogla išta znati o toj osobi i bodovati je.
6) izvanbolnička hitna 2: piše u natječaju da će poziv za testiranje biti isključivo na toj i toj web stranici, koja iz nekog razloga ne radi. saznam da su promijenili web adresu, a nisu to nigdje napisali, a testiranje je bilo ujutro dan iza završetka natječaja.

Da li igdje priznaju potvrdu o znanju jezika iz gimnazije ako je taj jezik bio obvezan 4 godine? Rečeno mi je da je to B2 stupanj. Neka me netko ispravi, možda griješim, nisam bila toliko fiksirane na jezike do sad jer sam se bavila više medicinom.

[Piggy]

Tako ti je svugdje draga kolegice. Ako imas vezu, upadas, ako nemas mozes lijepo visiti po selima i to ako.

[Vigo]

Dobrodosli u hrvatsku stvarnost.
Netko je rekao da je izvan ZG lako dobiti zeljenu specijalizaciju.

Ali su zaboravili ta se izvan ZG spec. dodjeluju po nacelu lokalpatriotizma i/ili lokalne (politicke) veze.
Na nedavnom natjecaju u OB Varazdin sve specijalizacije su razdijeljene onima iz svoje zupanije.
Cak ni kolegica s prosjekom 4.5 i dekanovom nagradom kojoj je povjerenstvo rekli da ih je ''impresionirala svojim zivotopisom''
nije dobila specijalizaciju iz derme jer je ona iz Zg, a ne iz Varazdina.

Po lokalnim bolnicama cesto ce se natjecaji ponistavati, obustavljati ili se ''donosi odluka o odabiru nijednog kandidata'' ako se ne javi nitko lokalni.

Oni nisu u stanju objektivno zbrojiti ''objektivne'' bodove, sto znaci da oni ni nemaju ''tezinu'' nego sve ovisi o onih 15 bodova povjerenstva na razgovoru.
Kako inace objasniti da ja nekad imam 14 bodova na dokumentaciju, nekad 12, a nekad samo 9.9? (ja redovno zahtjevam uvid u bodovnu listu).

amygdalanna kaže:

4) izvanbolnička hitna: Zvali su nas na pisanje one provjere znanja, a nakon tog nitko nije dobio poziv na razgovor, samo su objavili imena kandidata koji su dobili posao.

Za ovo imam pozadinsku informaciju: nisu primili nikog novog, nego su samo one koji su bili na neodredjeno prebacili na odredjeno,
dakle to je de facto bio interni natjecaj za njih.

Piggy kaže:

Tako ti je svugdje draga kolegice. Ako imas vezu, upadas, ako nemas mozes lijepo visiti po selima i to ako.

Ni sela nisu vise sto su bila. Na nedavnom natjecaju DZ Otocac ispostava Brinje javilo se 5 kandidata za mjesto dr. opce medicine
i primljen je kandidat s Korcule (povlacila se veza iz lokalnog HDZa ).


Moze ministar Varga govoriti na sav glas da je ''ministarstvo raspisalo rekordni broj specijalizacija'',
ali valja uvesti kontrolu kako opce bolnice manipuliraju tim raspisanim specijalizacijama
i izvode pravno-kadrovske zavrzlame tipa:
1. ponistenja specijalizacija bez obrazlozenja (i ne zvanja nikog na razgovor)
2. ponistenja specijalizacija bez obrazlozenja (nakon razgovora)
3. donosenja odluke o obustavi specijalistickog upucivanja (nakon razgovora)
4. odluke o neodabiru nijednog kandidata

u slucaju kad se netko iz drugog dijela Hrvatske kandidira na specijalizaciju u drugom gradu/zupaniji,
a nitko lokalni se nije javio.

[livmed]

Možda su ti studenti bili stipendirani od strane županije, a ti ugovori obično podrazumijevanju obvezu petogodišnjeg rada u županiji koja studenta stipendira. S druge strane, možda im je sigurnije odabrati kandidata iz njihove županije jer je veća vjerojatnost da će ostti raditi bolnici nakon isteka roka u kojem mora raditi u bolnici i nakon specijalizacije. U svakom slučaju izbor bi trebao biti daleko transparentniji.

[Fuerteventura]

Opa,
sad se i vec eksplicitno u oglasima navodi da je lokal patriotizam bitan faktor za spec.:

http://burzarada.hzz.hr/RadnoMjesto_...Sifra=71446920

[Vigo]

Natjecaji su poceli ici po novom pravilniku,
da vidimo hoce li se i dalje preferirati lokalni kandidati a ne oni najbolji:
http://www.obkoprivnica.hr/upute-nov...pecijalizacije

[Bat Kol]

Vigo kaže:

Natjecaji su poceli ici po novom pravilniku,
da vidimo hoce li se i dalje preferirati lokalni kandidati a ne oni najbolji:
http://www.obkoprivnica.hr/upute-nov...pecijalizacije

To je samo bodovna lista temeljena na "papirnim podacima" i nije uvjet (pre)velike prednosti.

[Alist]

Otić van i ne mučit se s ovim.

[davidl]

Ima ko svježa iskustva s razgovora, kakvo je stanje sad, kolika je navala na specijalizacije i sl.?

[Dorian123]

Evo vam neke brojke:

Evo nešto sam gledao i ispada da godisnje raspišu prosječno 320 specijalizacija .
Dok medicinske fakseve upiše oko 580 ljudi, a pretpostavljam završi oko 470-500 studenata.
A kriteriji za upisat mef izvan Zagreba su uistinu niski.


Od ukupno 19 000 doktora medicine u RH.

Njih 13 000 radi u zdravstvu te od tih 13 000 čak je 3200 umirovljenih liječnika koji "povremeno" rade.
6000 radi u bolničkom sustavu te 3000 rade kao privatnici s ugovorom s hzzo. Ostatak su samostalni privatnici i hitna.

A ostatak od 6000 doktora medicine je zaposleno u morh,hzjz,hzoo,farmacijeutska industrija itd.

[Vigo]

Dorian123 kaže:

Evo vam neke brojke:

Evo nešto sam gledao i ispada da godisnje raspišu prosječno 320 specijalizacija .
.

Ali ne znaci da ce sve bolnice (posbno opce) i dati te specijalizacije,
cesto i kad se javi mnogo kandidata (3-4) lokalne bolnice vole manipulirati,
i ako netko nije iz njihove regije ponistiti natjecaj na jedan od 2 nacina>
1. odluka o obustavljanju natjecaja (i prije razgovora)
2. odluka o neodabiru nijednog kandidata (nakon razgovora)

Novi pravilnik nije onemogucio nedavanje specijalizacije ako su zadovoljeni uvjeti natjecaja (i nitko ne smije dobiti 0 bodova na razgovoru nego minimalno 1.25), npr na nedavnom natjecaju za OB Cakovec specijalizaciju 1:1 nije dobila kandidatkinja jer nije imala nijedan znanstveni rad, pa je bila odluka o neodabiru.

[Vigo]

davidl kaže:

Ima ko svježa iskustva s razgovora, kakvo je stanje sad, kolika je navala na specijalizacije i sl.?

U Zg za prosjecne specijalizacije je oko 10-15 / 1 kandidat,
za one trazene (npr. radiologija je) oko 20-30 / 1 kandidat.

U selendrama mozes biti i 1:1 pa neces biti primljen
jer ce ti vec na razgovoru sugerirati - Vi ste nas impresionirali vasim zivotopisom, ali vi niste iz naseg kraja, bojimo da cete nam otici, znate specijalizacija je velika financijska investicija za bolnicu i trazimo nekog tko ce 40 godina raditi u nasoj ustanovi...

[Alist]

Vigo kaže:

U Zg za prosjecne specijalizacije je oko 10-15 / 1 kandidat,
za one trazene (npr. radiologija je) oko 20-30 / 1 kandidat.

U selendrama mozes biti i 1:1 pa neces biti primljen
jer ce ti vec na razgovoru sugerirati - Vi ste nas impresionirali vasim zivotopisom, ali vi niste iz naseg kraja, bojimo da cete nam otici, znate specijalizacija je velika financijska investicija za bolnicu i trazimo nekog tko ce 40 godina raditi u nasoj ustanovi...

Optimistično

[Bat Kol]

Vigo kaže:

Ali ne znaci da ce sve bolnice (posbno opce) i dati te specijalizacije,
cesto i kad se javi mnogo kandidata (3-4) lokalne bolnice vole manipulirati,
i ako netko nije iz njihove regije ponistiti natjecaj na jedan od 2 nacina>
1. odluka o obustavljanju natjecaja (i prije razgovora)
2. odluka o neodabiru nijednog kandidata (nakon razgovora)

Novi pravilnik nije onemogucio nedavanje specijalizacije ako su zadovoljeni uvjeti natjecaja (i nitko ne smije dobiti 0 bodova na razgovoru nego minimalno 1.25), npr na nedavnom natjecaju za OB Cakovec specijalizaciju 1:1 nije dobila kandidatkinja jer nije imala nijedan znanstveni rad, pa je bila odluka o neodabiru.

A to je isto nonsens. Ono - sve bolnice bi trebale bit pune doktora znanosti.

[Vigo]

Ovaj novi pravilnik je isto koma...
Sada vise nema bodova za drugi i treci strani jezik
a bodovi za doktorski studij su poduplani (cak i za upis se dobiju)...


definitivno bi trebalo preuzeti svedski model
gdje su natjecaji samo za ''znanstvene'' specijalizacije
dakle u sveucilisnim bolnicama i kad se jako boduju doktorati, post doc i to,
za specijalizacije u ostalim ustanovama nema natjecaja nego ponuda i potraznja
(s tim da je zbog nedostatka kadra vecina mjesta ostaju nepopunjena).

[livmed]

Da i to vidimo.
Ni vani nije bajno što se tiče specijalizacija, njima je potrebniji gotovi produkt.

[Dorian123]

Ovo je struktura za 1.6.2014.

http://www.hlk.hr/fgs.axd?id=4358

Ako se usporedi s podacima za 1.6. 2013.
www.hlk.hr/fgs.axd?id=4167


može se doći do par zaključaka
1) porast broja licenciranih liječnika za 800 ljudi (stari se ne umirovljuju, novi zavrsili specijalizacije i dobili licence)
2) pad broja godisnjih specijalizacija, prosjek je pao ispod 300 izdanih specijalizacija godišnje (ispada da su krizne 2010. izdali tek 200 specijalizacija, a godinu ranije nakon priča o manjka doktora povećali kvote na mef zg za 60).
3) ogroman broj liječnika se ne umirovljuje već radi, to ispada da je sada postala norma što smanjuje prilike za mlade...

[Moraxella]

Glavno da se priča da fali liječnika.
Ma fuj, i ja sam nasjela još davno na tu glupu medijsku laž/propagandu.
Da sam završila skoro bilo šta drugo imala bih veći izbor poslova.

[Sandiran]

Novi ministar je upravo donio odluku o zabrani zapošljavanja u zdravstvu. To će značiti još manje odobrenih specijalizacija.

[luca toni]

Postoji li vani dobno ograničenje za specijalizacije kao što je donedavno bilo kod nas? Navodno je ukinuto i kod nas ulaskom u EU, ali koliko vidim po natječajima i dalje se osim godina preferira i lokalpatriotizam pa je svaka prilika da ću zapalit van riješit pitanje specijalizacije.