CCSVI

[ESC]

re-xp kaže:

MS su klinički simptomi dijagnosticiranih osoba sa kronično progresivnom upalom CNS-a bez etiologije.Za neurologe je ta bolest enigma , za koju tvrde da se radi o autoimunoj bolesti, ali isti ne navode argumente već samo pretpostavke.

Povezivanje CCSVI sa MS-om je oportuno utoliko, jer je svim bolesnicima koje poznajem koji imaju dijagnozu G 35 i maju također dijagnosticirane cirkulatorne insuficijencije zbog venske drenažne disfunkcije.

U dijagnostici nema mjesta za bilo kakve pobornike.Pravila struke su amen.
Dijagnostiku i liječenje opstruktivne odvodnje venske krvi iz mozga i leđne moždine prema srcu bave se isključivo kompetentni specijalisti za krvožilne patologije, a ne neurolozi.

Dokazivanje nekih pobornika da CCSVI nije uzrok MS-a daje jaki razlog da se te dvije potpuno različite bolesti promatraju odvojeno jer MS pacijent ne može biti taoc svoje dijagnoze kojem ne treba dodatno dijagnosticirati i liječiti cirkulatornu bolest mozga i leđne moždine.

Krvožilna patologija ima svoje autoritete u istraživanju i liječenju krvožilno cirkulatornih anomalija, dok za MS postoje autoriteti u istraživanju i liječenju demijelinizacijskih oboljenja.

Involviranim pacijentima je irelevantan suprostavljeni interes interesnih sfera u liječenju njihove bolesti,sve dok nečiji interes ne počne ugrožavati pravo oboljelog na izbor dijagnostike i liječenja krvožilne bolesti. Komunikaciju o bolesti CCSVI između bolesnih od CCSVI-a i onih koji ne boluju od CCSVI-a ograničavaju iskustva tih skupina ljudi, pogotovo kad ljudi koji ne boluju od CCSVI-a tumače bolesnicima od CCSVI-a pomoću copy paist tekstova interesnih grupa i njihovih teza.Meni, a vjerovatno i drugim bolesnicima od CCSVI-a ne trebaju ničije interpretacije moje bolesti sa podukom da je liječenje CCSVI-a bespredmeto i opasno liječenje.

Nitko nikome na forumu od članova foruma ne može zabraniti da piše što ga je volja ukolko je postanje u okviru topica . Svaki čovjek ima svoj etos i karakter i kao takav sa svojim vrijednosnim sustavom sudjeluje na forumu.hr i u raznim drugim prilikama.

Skepsa oko rezultata dijagnostike CCSVI-a i potrošenih novaca u vezi istoga, ovisi o tome što tko očekuje od invazivne flebografije i najčešćeg prigodnog baloniranja. Onaj tko nezna razliku između liječenja krvožilno cirkulatorne bolesti CNS-a i načina liječenja demijelinizacijskih procesa u istoj regiji, taj zbilja ne treba se mučiti niti sa temom CCSVI-a. Radi se o potpuno različitim bolestima. Na žalost krvožilni sustav cerebrospinalne regije ne možemo reinstalirati . Kad ne bi bilo propusnog endotela na krvožilnom sustavu ne bi niti imali problema sa neurodegenerativnim procesima. Veza imeđu insuficijentne cirkulacije na različitim organima čovjeka su dobro istražene patologije i liječnicima poznate. Mozak i leđna moždina nisu izuzeti, jer cirkulatorna disfunkcija djeluje pogubno i na ta dva organa koja su predmetom MS-a i CCCSVI-a.

Ko bude hteo, shvatiće!

[ESC]

femmelatin kaže:

Dok je bio za CCSVI i uz Zambonija svi su ga slavili i na njega se pozivali, a sad kad su svi počeli priznavati da je to sve bilo prenapuhano i krivo protumačeno, neadekvatno prezentirano i bez valjanih dokazxa, sad ajmo drvljem i kamenjem na njega ad hominem.

p.s. razbacivanje stručnim terminima, cinizam i pjesnički oblikovani komentari jasnoće pitijskog proročišta ne mogu poslužiti kao nadomjestak nepostojećim argumenatima

Da prevedem: još prije godinu dvije slavilo ga se ovdje kao stručnjaka i vrhunski autoritet i ignoriralo činjenicu da je on čak i tada jasno rekao ljudima - ne skidajte se s konvencionalnih terapija i ne srljajte na procedure. Sada, kad je postalo jasno da CCSVI nije zamjenska dijagnoza MS-u, da ne uzrokuje MS i da je vrlo upitno postoji li to uopće - i ako da, da zapravo nije relevantno, sad je on čovjek upitnog znanstvenog kredibiliteta. ROTFL

Venska angioplastika kod obolelih od multiple skleroze:
Rezultati pilot studije

P. Zamboni Vascular Diseases Centre, University of Ferrara, C.so Giovecca 203, 44100 Ferrara, Italy
R. Galeotti Interventional Radiology Unit, University of Ferrara, Ferrara, Italy
B. Weinstock-Guttman The Jacobs Neurological Institute, University at Buffalo, Buffalo, NY, USA
C. Kennedy Buffalo Neuroimaging Analysis Center, University at Buffalo, NY, USA
F. Salvi Bellaria Neurosciences, Bologna, Italy
R. Zivadinov The Jacobs Neurological Institute, University at Buffalo, Buffalo, NY, USA
Buffalo Neuroimaging Analysis Center, University at Buffalo, NY, USA

Ciljevi

Hronična venska insuficijencija cerebrospinalna (CCSVI) je povezana sa multiplom sklerozom (MS). Cilj studije bio je da se utvrdi da li je perkutana transluminalna angioplastika (PTA) dupleks-detektovanih lezija, unutrašnjih jugularnih i/ili azigous vene, bezbedna, praćena značajnom stopom restenoze, i da li postoji bilo kakav dokaz da tretman smanjuje aktivnost bolesti.
Dizajn
Ovo je bila kontrolisana studija. Materijali: Proučili smo 15 pacijenata sa relapsno-remitentnom MS i dvostruko-detektovanim CCSVI.
Metode
Osmoro pacijenata je imalo PTA pored medicinske terapije (neposredno lečena grupa (ITG)), dok je sedmoro imalo tretman PTA nakon 6 meseci koriscenja samo medicinske terapije ( tretman odlozene grupe (DTG)).
Rezultati
Nije bilo nikakvih negativnih događaja. Nakon 1 godina, došlo je do restenoze kod 27% pacijenata. Sve u svemu nakon procedure PTA doslo je do značajnog napretka u funkcionalnom skoru u poređenju sa pocetnim vrednostima (p>0.02). Na godišnjem nivou procenat relapsa bila je 0.12% u ITG grupi u poredjenju sa 0,66% u DTG grupi (p = NS). Magnetna rezonanca (MR) slepo pokazuje trend manje T2 lezija u ITG grupi (p = 0,081), što odgovara smanjenju od 10% u poređenju sa povećanjem od 23% u DTG grupi u prvih 6 meseci ove studije.
Zaključci
Ova studija nadalje potvrđuje bezbednost PTI tretmana kod pacijenata sa CCSVI povezanog sa MS. Rezultati su, uprkos značajnoj stopi restenoza, ohrabrujući i garantuju veće multicentricne duplo-slepe randomizirane studija.

[re-xp]

Neurovaskularne perspektive prema The International Society for
Neurovascular Disease (ISNVD)

http://www.isnvd.org/files/ISNVD_Newsletter.pdf

Rezultati krvožilnih istraživača nisu interesantna našim specijalistima iste struke. Inertni, pokorno žmire skrivajući se iza EBM zaklona.

[Malden]

re-xp kaže:

Neurovaskularne perspektive prema The International Society for Neurovascular Disease (ISNVD)

http://www.isnvd.org/files/ISNVD_Newsletter.pdf

Rezultati krvožilnih istraživača nisu interesantna našim specijalistima iste struke. Inertni, pokorno žmire skrivajući se iza EBM zaklona.

Pa zar akademkinja Demarin i njena dvorska dama Morović nisu dostojne da budu "naši specijalisti iste struke"? Zar nije dosta što su putovale preko Velike bare, držale predavanje, sudjelovale u radu komisija konferencije, kupile MyLabVinco i kupale se na Floridi da bi im se priznala "zaiteresiranost za rezultate krvožilnih istraživača"? To mi se baš ne čini "inertnim", dapače, vrlo poduzetnim

[ESC]

http://www.functionalneurology.it/in...source=message


‎29 pacijenata, kod 13 je radjena ponovna intervencija zbog restenoze (kod 11 samo jedna, kod 2 dve). EDSS znacajno manji posle dve godine kod vecine, kod cetiri (nazalost) veci. Zakljucak je da je procedura bezbedna i da su potrebna dalja istrazivanja, u okviru studija.


http://www.functionalneurology.it/co...e1551ead753ee5

[ESC]

http://www.europeanvenousforum.org/e...ss_sc_prog.htm

13th ANNUAL MEETING OF THE EUROPEAN VENOUS FORUM
Thursday 28 june - Saturday 30 june 2012
FLORENCE, ITALY


FRIDAY 29 June 2012
...

09.45 1.3 Venous obstructions in the extracranial venous pathway contribute to the disability in multiple sclerosis.
1Zorc M,
2Denišlič M,
3Miloševič Z,
1Zorc Pleskovič R,
4Mendiz O,
1Ravnik D.

1Medical Faculty, Ljubljana, Slovenia,
2MC Medicor, Ljubljana, Slovenia,
3Clinical Centre, Ljubljana, Slovenia,
4Favaloro Foundation, Argentina

Submitted in consideration for the EVF Prize

...

10.25 1.5 ‘Liberation’ procedure in the treatment of chronic cerebro-spinal venous Insufficiency. Is chronic cerebro-spinal venous insufficiency related to brain congestive syndrome rather than multiple sclerosis.
Milic DJ,
Bosnjakovic P,
Vojinovic S,
Zivic S,
Radovanovic Z,
Milojkovic V,
Ilic A,
Stojanov D.

Clinic for Vascular Surgery, Clinical Centre Nis, Serbia

...

[ESC]

Doctors' Roundtable Discussion: CCSVI Overview

http://www.youtube.com/watch?v=A15KX...&feature=share


Svi liječnici koji imaju sumnje, a još se sjećaju zašto su postali baš liječnici, a ne recimo povrtlari, neka razmisle ako imaju vremena pogledati video.

HJ

[re-xp]

ESC kaže:

Doctors' Roundtable Discussion: CCSVI Overview

http://www.youtube.com/watch?v=A15KX...&feature=share


Svi liječnici koji imaju sumnje, a još se sjećaju zašto su postali baš liječnici, a ne recimo povrtlari, neka razmisle ako imaju vremena pogledati video.

HJ

Da su liječnici postali povrtlari čari nijihovog dociranja sa povrćem bi bile odmah raspoznatljive, ovako se stalno mediokriteti mogu skrivati iza oltara EBM (evidence based medicine) bez ikakve odgovornosi za pogrešno liječenje MS pacijenata.
Nositelji spoznaje je sponzorirana demokratska večina.

[re-xp]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/n...ne/623742.aspx

Tako funkcionira službena medicina. Sve je dobro impregnirano znanstvenim
istraživanjima.Normalan liječnik u takvom sustavu "znanja" samo smeta.

[Malden]

ESC kaže:

Doctors' Roundtable Discussion: CCSVI Overview

http://www.youtube.com/watch?v=A15KX...&feature=share


Svi liječnici koji imaju sumnje, a još se sjećaju zašto su postali baš liječnici, a ne recimo povrtlari, neka razmisle ako imaju vremena pogledati video.

HJ

Uvodnu riječ drži Michael Dake, MD, šef interventne radiologije, medicinski centar Stanford, koji je u ime Oslobađanja bespotrebno gurao stentove u vratne vene američkih MS supatnika, što je direktno uzrokovalo smrt jedne pacijentice te operaciju otvaranja srca kod pacijenta kojemu je stent migrirao u srce:

Endovascular correction of cerebrovenous anomalies in Multiple Sclerosis:
A retrospective review of an uncontrolled case series

...Serious complications included death in one subject and stent embolization requiring open heart surgery in another...

[ESC]

Malden kaže:

Uvodnu riječ drži Michael Dake, MD, šef interventne radiologije, medicinski centar Stanford, koji je u ime Oslobađanja bespotrebno gurao stentove u vratne vene američkih MS supatnika, što je direktno uzrokovalo smrt jedne pacijentice te operaciju otvaranja srca kod pacijenta kojemu je stent migrirao u srce:

Endovascular correction of cerebrovenous anomalies in Multiple Sclerosis:
A retrospective review of an uncontrolled case series

Dobro je da si nam prezentovao ovaj vrlo uznemirujući podatak iz 2009. godine. Od par desetina hiljada intervencija desio se JEDAN smrtni slučaj!!! Trebalo bi pod hitno preći, isključivo, na upotrebu Tysabri-a, Gylenia-e... tu par stotina smrtnih slučajeva nema značaja.

Više smrtnih slučajeva se dogodi kao posledica vađenja zuba ili operacije slepog creva.

Svako može da pročita, ali ne i da shvati ono što je pročitao. Drži se ti svog fotografisanja, tu se mozak ne "uključuje", bar ne značajno.

[Malden]

ESC kaže:

...
Od par desetina hiljada intervencija desio se JEDAN smrtni slučaj!!!
...

U citiranom članku dr. Dake piše:

...In 38 of 40 patients, venous stents were placed...

Dakle, ne radi se o "par desetina hiljada intervencija" već o 38 intervencija.

38 intervencija, 1 pacijent mrtav, 1 pacijent operacija srca.

[ESC]

Malden kaže:

U citiranom članku dr. Dake piše:



Dakle, ne radi se o "par desetina hiljada intervencija" već o 38 intervencija.

38 intervencija, 1 pacijent mrtav, 1 pacijent operacija srca.

Kao što rekoh, nije umeće samo znati čitati, već i razumeti pročitano:

Par desetina hiljada intervencija - 38 intervencija, koje je dr Dake uradio u 2009. = 0 smrtnih slučajeva i 0 operacija srca

Naravno da svaka intervencija u medicini nosi rizik (pa i obično vađenje zuba), ali zaboravio si da pomeneš da je, gore pomenuti preminuli pacijent, bolovao od još jednog ozbiljnog oboljenja.

[ESC]

Malden kaže:

Lek Gilenija i CCSVI - Nosi li car bilo kakvo odelo?

"Mozete da varate neke ljude sve vreme i sve ljude neko vreme, ali ne mozete da varate sve ljude sve vreme." (Abraham Linkoln)

Iako je Gilenija kontraindikovana kod ljudi sa cerebrovaskularnim problemima (15 smrtnih slucajeva) neurolozi su spremni da taj lek propisu pacijentima sa CCSVI-jem, ali ne zele da da njihovi pacijenti budu pregledani i da podvrgnuti angioplastici.

https://www.facebook.com/groups/3137...23743234331897

[Malden]

ESC kaže:

...
Par desetina hiljada intervencija - 38 intervencija, koje je dr Dake uradio u 2009. = 0 smrtnih slučajeva i 0 operacija srca

...je još jedna u nizu neistina, jer su od Oslobađanja nažalost umrli (osim Holly Shean koja je umrla kolovoza 2009 kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Dake-a, Stanford, CA) i ovi MS supatnici:

Mahir Mostić, umro listopada 2010, kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Marcial Fallas-a Costa Rica;

Margo Larayne Oliver, umrla marta 2011, kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Marcial Fallas-a, Costa Rica.

Maralyn Clarke, umrla aprila 2011, kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Joseph Hewett-a, Synergy Health Concepts, Newport Beach, CA.

Sapieni Sat.

[ESC]

Malden kaže:

Mahir Mostić, umro listopada 2010, kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Marcial Fallas-a Costa Rica.............
Sapieni Sat.

Mahir Mostić, čovek poreklom iz Bosne, živeo u Kanadi, intervenciju obavio u Kosta Riki... Preminuo usled nekorišćenja antikoagulanata i odbijanja Kanadskog zdravstva da mu pruži obaveznu zdravstvenu pomoć. Protiv Kanadskog zdravstva, zbog ovoga, vodi se krivični postupak.

Podsetiću te, devojka iz Zagreba je imala sličan problem, nakon intervencije i plasiranja stenta u Bugarskoj, a po povratku u Zagreb. Problem je nastao usled prolongiranja neuzimanja antikoagulanata. Nakon pojave stvaranja tromba kao posledice ne sprovođenja antikoagulantivne terapije devojka je primljena u bolnicu, na vreme joj je ukazana neophodna zdravstvena pomoć i, na svu sreću, izbegla je sudbinu Mahira Mostića.

Kad lažeš, laži sa stilom... da te ne provale. Čak i da su tačni ovi podaci (a nisu) koje si naveo, to bi značilo 4 smrtna slučaja na više hiljada intervencija i to samo u slučaju plasiranja stenta. Veća stopa smrtnosti je kod operacije slepog creva.

Ja znam da je tebi dosadno i da bi se ti malo nadjebav'o sa mnom da ubiješ vreme, ali ovim se završava moje reagovanje na tvoje besmislene postove, bar za neko vreme.

[Malden]

Ont. man dies after MS vein opening

An Ontario man with multiple sclerosis died of complications after a controversial treatment in Costa Rica to open up his neck veins, CBC News has learned.

Dakle, čovjek iz Ontarija sa MS-om umro je nakon kontraverzne intervencije u Kosta Rici. CBC News.

Mahir Mostic, 35, of St. Catharines died on Oct. 19, one day after doctors in the Central American country tried to dissolve a blood-clot complication.

"We didn’t find exactly what happened with Mahir, but I mean it was very terrible story for us," vascular surgeon Dr. Marcial Fallas of Clinica Biblica in San Jose said Thursday.

After Mostic paid $30,000 US to go to Costa Rica for treatment in late June, he was operated on three times to have a mesh stent inserted to prop open a vein in his neck.

But his MS symptoms started getting worse and a blood clot formed around the stent in the vein, Fallas said. An ultrasound showed that the vein was 80 per cent blocked.

Mostic flew back to Costa Rica for treatment, but died in hospital there after doctors tried to dissolve the clot using powerful medication that Fallas thinks triggered internal bleeding.

Angioplasty, inflating small balloons to open up arteries, is commonly done for heart patients but is not an approved procedure for unblocking neck veins in MS patients in Canada.

A blood clot in the vein might be more dangerous to fix than to leave alone, said Dr. Barry Rubin, the head of vascular surgery at Toronto's University Health Network.

"Since veins have a remarkable ability to grow in other locations if one of the veins is blocked, generally it's extremely safe to just put the patient on blood thinners to try and prevent the clot from extending or breaking off into the lungs, and just waiting," said Rubin, who is also a professor of surgery at the University of Toronto.

"You don't have to go in and dissolve the clot once it's formed, if it's in a vein."

Rubin said Mostic isn't the first case of a serious complication in an MS patient who has sought treatment outside Canada. Last week, he treated a woman who had the vein procedure in Mexico.

"We found extensive clotting in the left arm reaching into the chest veins, and some of the clots had broken off and travelled to her lungs, which is called a pulmonary embolus, which is life threatening, potentially life-threatening complication."

[re-xp]

Malden kaže:

Ont. man dies after MS vein opening



Dakle, čovjek iz Ontarija sa MS-om umro je nakon kontraverzne intervencije u Kosta Rici. CBC News.

Diletanti svugdje rade štetu. Pa i na ovom forumu i na ovom topicu. Kakve relacije imaju diletantski postupci sa kompetentnim liječenjem patologije CCSVI.
Duševno zdravi ljudi sa normalnim umnim razvojem ne muče se sa nekompetentnim instalacijama stentova u jugularne vene, jer se isti vrlo rijetko upotrebljavaju za proširenja suženja u vratnim venama. Kanadska medicinska infrastuktura pokazala je svoje pravo lice ne samo u slučaju Mahira Mustica . Rasprava u njihovom ca. parlamentu u vezi CCSVI-a dokazuje tko o kome ili čemu vodi institucionalno brigu za kanadske rezidente koji boluju od CCSVI-a i MS-a.
http://www.direct-ms.org/sites/defau...March%2012.pdf

[re-xp]

Kauzalitet patoloških procesa kod MS-CCSVI i tako dalje i tako bliže.

http://www.facebook.com/notes/ccsvi-...50159081152211


http://www.thisisms.com/forum/chroni...opic20351.html

[ESC]

Popular MS drug may not prevent disability from progressing in patients

VANCOUVER - Researchers in Vancouver suggest a widely used treatment for the most common form of multiple sclerosis may not prevent the progression of disability.
Multiple sclerosis attacks the brain and spinal cord, and can cause neurological issues which range from mild problems to serious disability, such as paralysis.
The drugs which were studied, known as beta interferons, have been used to treat the relapsing-remitting form of MS since 1995.
But a new study from the UBC Hospital MS Clinic and Brain Research Centre published in the Journal of the American Medical Association, suggests the drugs aren't preventing the progression of disability.
However, the researchers warn that the study's results weren't meant to suggest that MS patients stop taking the drugs as the medications are still effective at reducing relapse rates.
Dr. Helen Tremlett, one of the study's authors, says the finding is just coming to light because in the past, not enough time had elapsed from when the drugs were approved to treat the disease.
A total of 2,656 patients with MS were looked at. Of those, 868 were treated with the beta interferon drugs and were compared with both contemporary and historical cases of patients who went untreated.
Tremlett said researchers were trying to figure out whether taking the medications would reduce a patient's risk of needing a cane to walk.
"Our main finding is that, among patients with relapsing, remitting multiple sclerosis, which is the most common form of MS, we found that exposure to a group of drugs known as the beta interferons were not strongly associated with a reduction in progression of long-term disability," Tremlett said.
Relapsing-remitting MS is a form of the disease characterized by clearly defined attacks that worsen a patient's neurological function. These flare-ups or relapses are followed by a period of partial or complete recovery.
The study was supported by the University of British Columbia and Vancouver Coastal Health.
The researchers looked at the disease using an established disability scale.
They looked at the disease over the time period between the point at which a person qualified for interferon beta treatment until they reached the point on the scale where they would generally need a cane to walk.
While researchers found the medications did not impact whether disabilities became more severe, Tremlett pointed out that the study's results were not meant to suggest that people with MS should stop taking beta interferons.
"Nothing has actually changed," she said, pointing out that the drugs are still effective when it comes to reducing relapse rates.
She added there are many aspects of the disease that the researchers did not measure, including quality of life, cognition, and ability to work.
"This is just a more realistic expectation of what you could hope to gain from taking the treatment."
© The Canadian Press, 2012


Read it on Global News: Global Toronto | Popular MS drug may not prevent disability from progressing in patients

http://www.globaltor...0936/story.html

NHS 'has wasted millions on MS drugs which did nothing to help patients'

http://www.telegraph...p-patients.html