Bi li Hrvatska trebala vojno sudjelovati u potencijalnom sukobu SAD-a s Rusijom u Siriji?

[Kexx]

Wikiceha kaže:

@Kexx, talijani su svoje jedinice mogli svakako nazivati, ali njima su problem prvenstveno bili Hrvati, a ne komunisti.
Dio HSSa je pristao uz NDH, u konačnici je i dobar dio hr. naroda, to je trebala biti i hr. država, a Ustaše su iz Italije došle s koliko ljudi?
Dio se kasnije prebacio.
Što je u tome čudno?
Misliš da nije bilo mijenjanja strane ?
Za ovo bez partizana nisam zicer.
Talijani su ispod Karlovca radili malo više problema, a ako pogledaš karte, većina partizanštine do 1943 i je na jugu.

Većina partizana s teritorije HR su srpske nacionalnosti i to golema većina. Tek s godinama prelaskom domobrana, mobilizacijom iz zauzetih mjesta i popularizacijom partizana više Hrvata dolazi u partizane.

Koji su to partizani nekomunisti Hrvati u Dalmaciji 1941.g.?
Kako im se zvala jedinica?

Ne nasjedaj na spinove iz Mesićevih krugova.

[Wikiceha]

Kexx kaže:

Većina partizana s teritorije HR su srpske nacionalnosti i to golema većina. Tek s godinama prelaskom domobrana, mobilizacijom iz zauzetih mjesta i popularizacijom partizana više Hrvata dolazi u partizane.
Koji su to partizani nekomunisti Hrvati u Dalmaciji 1941.g.?
Kako im se zvala jedinica?
Ne nasjedaj na spinove iz Mesićevih krugova.

Ovo je prosrpska wiki, no svejedno;
https://sh.wikipedia.org/wiki/Dalmac...C4%8Dkoj_borbi

http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=46824
Imaš otpor Talijanima od samog početka...

Nema to veze s Mesićem i sličnima.
Hrvati su imali pokret otpora i to poprilično jak. Završio je naopačke, jbg. ali se ne može prodavati priča da su Hrvati bili "hitlerovci", a Srbi borci kontra reicha...

[MarkoMiljanov]

Wikiceha kaže:

Ovo je prosrpska wiki, no svejedno;
https://sh.wikipedia.org/wiki/Dalmac...C4%8Dkoj_borbi

http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=46824
Imaš otpor Talijanima od samog početka...

Nema to veze s Mesićem i sličnima.
Hrvati su imali pokret otpora i to poprilično jak. Završio je naopačke, jbg. ali se ne može prodavati priča da su Hrvati bili "hitlerovci", a Srbi borci kontra reicha...

to stoji, procenat Srba (iz Srbije) i Hrvata koji su bili za rajh je otprilike jednak

Srbi iz Bosne su malo drugačija priča

[Kexx]

Wikiceha kaže:

Ovo je prosrpska wiki, no svejedno;
https://sh.wikipedia.org/wiki/Dalmac...C4%8Dkoj_borbi

http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?id=46824
Imaš otpor Talijanima od samog početka...

Nema to veze s Mesićem i sličnima.
Hrvati su imali pokret otpora i to poprilično jak. Završio je naopačke, jbg. ali se ne može prodavati priča da su Hrvati bili "hitlerovci", a Srbi borci kontra reicha...

Samo što ovdje lijepo piše da su svime upravljali komunisti.
Ne spominju se nikakve formacije antifašista nekomunista ili antikomunista.
Što znači da sam u pravu.

Niti ima ikakvih dokaza da su sudionici bili za HR van YU.

A moglo bi pisati i da su većina boraca u početku bili Srbi.

Do kraja godine broj Dalmatinaca Hrvata u partizanima nije bio niti 1000.
Sami komunisti su se žalili kako ih Hrvati baš nisu prihvatili, da ih ima svega par stotina.

Dakle, priče o nekakvom masovnom otporu Hrvata 1941.g. i to još Hrvata nekomunista ili antikomunista su najobičnija bajka. S vremenom se taj broj povećava iz različitih razloga, no, naglasak smo stavili na početak, je li tako, e pa na početku ih nema. Početatk bi bio prva godina rata.


Tek nakon sloma Italije Hrvati masovnije idu u partizane. To nije nikakva tajna, već dobro poznata činjenica. Neću ulaziti zašto je to tako, neka se time bavi tko hoće.

Ne znam što se želi postići bajkom o Hrvatima nekomunistima koji su ustali protiv Talijana. Toliki su otpor pružili da Talijani za njih nisu ni znali.
Govorimo o 1941.g. jelte.

Srbi su bili kontra HR van YU, a za YU, Hrvati su bili kako koji.

[Kexx]

Sa linka koji si dao:

U partizanskim jedinicama je do početka 1942. godine bilo oko 500 boraca

Govori za Dalmaciju, a sigurno nisu svi bili Hrvati.

Ovdje govori zašto je dolazilo do represalija, zbog partizana:

Pod pritiskom partizana u severnoj Dalmaciji, Italijani su povukli neke posade iz Bukovice i istovremeno preduzeli represivne mere protiv lokalnog stanovništva. Selima Bukovice uskraćeno je snabdevanje namirnicama, u području zapadno od ušća reke Krke opljačkana su čitava sela, a ostrvo Iž je gotovo opustošeno. Broj koncentracionih logora je uvećan. Nakon ovog su pokrenute vojne akcije protiv partizana. Italijanske, domobranske i četničke snage su tokom idućih meseci napadale partizane u severnoj i srednjoj Dalmaciji. Pošto ove akcije nisu polučile uspeha, sredinom juna pokrenut je veliki italijanski napad na Biokovo. Tada je spaljeno devet sela, a deo stanovništva odveden u internaciju.

Još potvrde mojih riječi u linku koji si dao, tek nakon sloma Italije to kreće u većim brojevima, na početku na kapaljku:

Masovni ustanak stanovništva Dalmacije nakon kapitulacije Italije i zaplena velike količine ratnog matrijala omogućili su brzo popunjavanje postojećih jedinica NOVJ i formiranje novih, dvanest brigada.

[Uldrih]

Ne razumijem Hrvate i njihove ideale.
Zar mi nebi trebali podržati istok? Pa gledajte što nam zapad radi sa LGTB pravima, pa financiraju udruge i nazivaju nas Ustašama i fašistima i rade sve protiv katoličke crkve jer im je cilj stvoriti neke anacionalne Hrvate.
Šta mislite tko financira ove udruge i tko nas gazi svako malo?

Pogledajte Putina, nema u njega Soroševaca a LGTB parade zabranjene na 100 godina, zar ne vidite da je on branik kršćanstva?
Razumin da je lijevica u Hrvatskoj anti-hrvatska i da na ovoj temi su kao i u svemu protiv hrvatskih nacionalnih interesa tj Hrvata i katoličke crkve pa su ovdje protiv desnice koja je po defaultu anti-srpska i anti Putinova(dijelom).

Osobno podržavam Putina, gade mi se Soroševci i zapad i taj NWO

[TheQuill]

Kexx kaže:

Bez njih bi prošli puno bolje. Unijeli su kaos i zbog njih su krenule žestoke represalije. Poznat je način na koji su vrbovali novo ljudstvo, naprave diverziju da bi izazvali odmazdu uslije d koje su ljudi išli u šumu. Da nije bilo partizana rat na području NDH bi prošao sa daleko manje inteziteta, sveo bi se na puškaranje snaga NDH i po kojih Srba, a onda bi se sve primirilo pod patronatom Nijemaca. Ali Nijemci nisu mogli utjecati na partizane, samo na četnike. 1945.g. bi bez partizana dočekalo živo puno više ljudi.

da nije bilo partizana, u yu bi se nakon rata vratio kralj Petar i njegva svita i nastavilo bi se sranje kao između dva rata tj. velikosrpsko tlačenje.
Vodstvo yu komunista je nakon čistke kominterne 37' bilo većinski u rukama Hrvata i to s dobrim razlozima jer je u kasnijim godinama postojanja Yu ipak postojao pravedniji balans snaga, što god tko danas mislio.

[Kexx]

TheQuill kaže:

da nije bilo partizana, u yu bi se nakon rata vratio kralj Petar i njegva svita i nastavilo bi se sranje kao između dva rata tj. velikosrpsko tlačenje.
Vodstvo yu komunista je nakon čistke kominterne 37' bilo većinski u rukama Hrvata i to s dobrim razlozima jer je u kasnijim godinama postojanja Yu ipak postojao pravedniji balans snaga, što god tko danas mislio.

Manje Hrvata su ubili Karađorđevići nego partizani.
I manje bi ih ubio kralj Petar nego partizani.

[Wikiceha]

Kexx kaže:

Manje Hrvata su ubili Karađorđevići nego partizani.
I manje bi ih ubio kralj Petar nego partizani.

To nisam siguran.
kJ je išla na fizičku eliminaciju debele većine Hrvata.
SFRJ je išla na fizičku eliminaciju dijela Hrvata.

TheQuill kaže:

da nije bilo partizana, u yu bi se nakon rata vratio kralj Petar i njegva svita i nastavilo bi se sranje kao između dva rata tj. velikosrpsko tlačenje.
Vodstvo yu komunista je nakon čistke kominterne 37' bilo većinski u rukama Hrvata i to s dobrim razlozima jer je u kasnijim godinama postojanja Yu ipak postojao pravedniji balans snaga, što god tko danas mislio.

Ovo je srpska bajka, da bi se vratio kralj i četnici.
Ovi su surađivali s Njemcima, šanse da Zapad vrati četnike na vlast su jednake nuli.
Uostalom, pogledaj Italiju. Tamo fašisti nisu vraćeni na vlast.
A jedna austrijska/njemačka manjina u Tirolu je imala sva prava (kao i ostale)...
U Grčkoj je bilo svega, ali Grčka je druga priča, nju je poslije ww2 trebalo osvojiti od lokalnih komunista, pa su pri tome i počistili etničke Bugare, Makedonce i druge Slavene sa sjevera.

[TheQuill]

Wikiceha kaže:

To nisam siguran.
kJ je išla na fizičku eliminaciju debele većine Hrvata.
SFRJ je išla na fizičku eliminaciju dijela Hrvata.

Ovo je srpska bajka, da bi se vratio kralj i četnici.
Ovi su surađivali s Njemcima, šanse da Zapad vrati četnike na vlast su jednake nuli.
Uostalom, pogledaj Italiju. Tamo fašisti nisu vraćeni na vlast.
A jedna austrijska/njemačka manjina u Tirolu je imala sva prava (kao i ostale)...
U Grčkoj je bilo svega, ali Grčka je druga priča, nju je poslije ww2 trebalo osvojiti od lokalnih komunista, pa su pri tome i počistili etničke Bugare, Makedonce i druge Slavene sa sjevera.

u Londonu je postojala vlada u egzilu, koja bi se ustoličila nakon rata da nije bilo partizana, četnike bi vjerojatno diskretno uklonili i možda ne bi više bila monarhija. Hrvatska sasvim sigurno ne bi danas bila u granicama u kojima jest. Tak da je kenjuckanje po partizanima u samoj suštini stvari poprilično antihrvatsko.

[DJ_Bobo]

USAisfreedom kaže:

Osobno, bila bi mi čast, a mislim da bi se mnogi hrvatski mladići odazvali, jer ne dobije se svaki dan šansa da se boriš rame uz rame sa američkom vojskom.

Najdraži su mi ovakvi "pokemoni" koje preko tipkovnice glume junačine.
Pa kada tako želiš, idi prijavi se, oni jedva čekaju takve poput tebe, i takve nikada ne odbijaju. Ne kaže se džabe - za ideale ginu budale.
Umjesto što ovdje piskaraš, pušku u ruke, i pravac Sirija i tamo se bori za američke interese. Ovako što ovdje glumiš nešto nećeš ništa dokazati.
Time ćeš i nas ovdje ujedno poštediti svojih monologa.

USAisfreedom kaže:

Napoleon i Hitler? Nitko neće napadati Rusiju...naši dečki su tamo da Rusija ne bi napala nas...lakomi su za teritorijem.

Drago mi je što si ovako iskren oko ovoga ali, realno - zar bi Rusija prva napala ikoga? A još i time NATO članicu? Pa nisu tolike budale. Oni jedino pobjesne kada se dirne na njih, tj - kada bi se ušlo vojskom u njihov teritorij ili im napali grad - bombardiranje. Sada kažem šta bi bilo kad bi bilo. Jedino takav moguć scenarij. Ali to bi već bio normalan odgovor i borba za preživljavanje.
Znači, ovdje nije problem Rusija. Oni neće prvi napasti. Dok napr. ISIL će uvijek prvi napasti i stvarati probleme. Ne daj Bože da su oni moćni ko Rusija, pa doslovce bi poklali cijeli svijet. To treba sasjeći odmah u korijenu, dok ne postane ozbiljna prijetnja. Ali, nekima je u cilju da ona opstane, kao što je to recimo, tvojim miljenicima.

[Kexx]

Wikiceha kaže:

To nisam siguran.
kJ je išla na fizičku eliminaciju debele većine Hrvata.
SFRJ je išla na fizičku eliminaciju dijela Hrvata.

Ovo je srpska bajka, da bi se vratio kralj i četnici.
Ovi su surađivali s Njemcima, šanse da Zapad vrati četnike na vlast su jednake nuli.
Uostalom, pogledaj Italiju. Tamo fašisti nisu vraćeni na vlast.
A jedna austrijska/njemačka manjina u Tirolu je imala sva prava (kao i ostale)...
U Grčkoj je bilo svega, ali Grčka je druga priča, nju je poslije ww2 trebalo osvojiti od lokalnih komunista, pa su pri tome i počistili etničke Bugare, Makedonce i druge Slavene sa sjevera.

Kraljevina nije ubijala Hrvate, bar ne masovno. Veći pritisak na hrvatstvo je imala SFRJ nego kraljevina. Slobodnije političko razmišljanje je Hrvatima bilo omogućeno u kraljevini nego u SFRJ.
Plus još što je jednostavno činejnica da Karađorđevići nisu ni približno Hrvata pobili kao partizani koji su kao oslobodili Hravte od kraljevine.

Bolje bi prošli da se kralj vratio nego s Titom, više bi Hrvata preživjelo.

No, kralj se nije mogao vratiti, jer da nije bilo partizana bilo bi Crvene armije, a tek ona ne bi dozvolila povratak kralja. Ne samo da ga ne bi dozvolila nego bi u toj varijanti Srbi fasovali kao nikad u povijesti.
Kao lojalisti rojalisti.
Ne bi za Sovjete bio opasan pobijeđeni neprijatelj nego simpatizeri povratka poljednje legalne vlasti, one kraljeve. Opasni su oni s legalitetom.

A ne bi ni odvodila Hrvate na masovne egzekucije. Ne bi bilo razloga za to.
Netko bi morao kontrolirati Srbe.

Jedini kojima je bilo stalo odvesti Hrvate na egzekucije su oni koji su cijeli taj sukob doživljavali osobno, a to su drugi Jugoslaveni. Sovjeti to ne bi doživljavali osobno.

[Halo Effect]

Nije ni SFRJ ubijala Hrvate nego Ustaše. Izjednačit ustaštvo i hrvatstvo mogu samo bolesno poremećeni ljudi.
Čak nije niti sve ustaše istrijebila, jer ih je ogromna većina ipak preživjela i u SFRJ. Neki su se kasnije i zaposlili i dočekali i penzije, neki su redovnim putem dobili stanove. Ja osobno poznajem najmanje jednu osobu Ustaške povijesti (bila u zatvoru nakon rata) koja je u SFRJ izgradila bogatstvo (malo šverc komerc, malo ovo, malo ono...Juga je bila carska zemlja za snalažljive ljude).

Isto tako Jugoslavenska Kraljevska Vlada u Londonu je bila legitimna jugoslavenska vlast sve dok joj tu legitimnost nije netko drugi (silom oružja) oduzeo.
Ta bi se kraljevska vlada 1000% vratila u Jugoslaviju, pitanje je samo kolike bi koncesije za to obećala Britancima i Amerima, a s obzirom na napredovanje Rusa preko istočne Europe, dovoljno bi možda bilo i obećati da će biti anti-ruski, a pro-angloamerički orjentirani. Ta bi vlada imala bezuvjetnu anglo-američku potporu. Uostalom imao ju je i Tito a koji je nakon rata rušio Američke avione nad Jugoslavijom.
Sa takvom vladom i amnestiranim četnicima (pop Đujić bi garant dobio koje ministarsko mjesto) u vlasti i oko nje, možeš samo pretpostavit kako bi se proveli Hrvati nakon svega što su ustaše radile Srbima u drugom svjetskom ratu. Ustaše bi istrijebili (barem neka korist), al bi nastradali i oni koji nit su luk jeli niti luk mirisali.

Tako da...nemoj nama prodavat te priče popularne među današnjom retardiranom Facebook omladinom.

[Katus]

A ubijeni Stjepan Djureković je isto bio Ustaša pametnjakoviću ???

http://r.search.yahoo.com/_ylt=A7x9U...vDTDghKR_6mWs-

[Hlebyn]

Budući da ste se toliko upustili u taj prilično neočekivani "ustaški" aspekt teme,
onda treba staviti i ovo:

Neki, zna se koji, misle da "smo" već uključeni u sukob samo ne u Siriji nego u Ukrajini, putem "ustaške ideologije i prakse". Dakle Hrvatska i Hrvati su već, i opet, krivi - sada radi 'Ustašizacije Ukrajine' :
http://www.portalnovosti.com/ustasizacija-ukrajine

[osa--]

Kexx kaže:

Činjenica je da je Titov režim bio brutalno okrutan prema svima koji su mu bili sumnjivi, a za biti sumnjiv tom režimu uopće nije bilo potrebno biti ustaški zločinac. Jednostavno su previše pobili Hrvata da bismo se trebali bojati što bi bilo da ih nisu pobili. Opravdanje: pa jest pobili smo vas, ali manje nego što bi Crvena armija ili četnici, zato budite zadovoljni.
Samo, Crvena armija nije nikog pobila, a partizani su pobili više Hrvata nego četnici, a puno više nego Karađorđevići između dva rata.
Pored partizanskih zločina strah od karađorđevića izgleda iracionalan.

Bio je okrutan prema svima koji su kršili zakon.

[tihobl]

Mislim da je ova tema skrenula u pogresnom smijeru.
Raspredate gdje je vise stradalo hrvata u KJ ili u SFRJ, a zaboravljate period od zadnjih 25 godina. Rusi izracunase da su vise naroda izgubili u tranziciji nego u gradjanskom ratu + staljinove cistke.

Tema je da li hrvati trebaju ginuti za globalisticke (namjerno necu da kazem americke) interese i bore se rame uz rame sa dzihadistima ili trebaju da se pridruze rusko-sirijskoj koaliciji i bore se protiv dzihadista. Pazite borba nije samo rat, tu je i obavjestajna saradnja, sprecavanje sverca oruzja, pranja para, pa i informativno medijska podrska. Pazite krupan korak bi bio prestati po medijima glavosjece nazivati umjerenom opozicijom (sto mi je sama po sebi neshvatljiva konstrukcija: po cemu su umjereni - jel' umereno sjeku glave). Meni je neshvatljivo da BL mediji kazu umjerena opozicija za one iste koji su na Ozrenu sjekli glave srbima, a sad se bore u Siriji.