Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Pogledaj rezultate ankete: Bi li došlo do srpske pobune u Hrvatskoj bez Tuđmana i HDZ-a na vlasti?
DA 180 75.95%
NE 36 15.19%
Možda 21 8.86%
Glasovatelji: 237. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.01.2012., 14:37   #1
Srpska pobuna u Hrvatskoj 1990/1991 s nehadezeovskom vlasti?

Prije svega, tema jest u sferi ŠBB KBB i to stoji.

Međutim, potaknut nekim drugim temama na ovom podforumu kao i razmišljanjima nekih forumaša koji apsolutno stoje na tezi da je za izbijanje rata u Hrvatskoj (posljedično i u BiH) podjednako kriva i Srbija i Hrvatska odnosno njena tadašnja vodstva postavit ću slijedeći scenarij:

- na izborima 1990. HDZ ne osvaja vlast nego se događa smjena vlasti između SKH-SDP i Koalicije narodnog sporazuma uz koju stoje vođe Hrvatskog proljeća Savka i Tripalo, a u Koaliciji su HSLS Gotovca i Budiše te HDS braće Veselica.
- neovisno o tome iako postupnije događa se obnova hrvatskog identiteta u Hrvatskoj u sociokulturološkom smislu, napušta se famozni genitiv u nazivima javnih ustanova, televizije, društava itd
- progovara se o zločinima jugoslavenskog komunizma od 1945. nadalje ali bez NDH nostalgije
- nova vlast ipak radi kompromise na simboličkoj razini te se uklanja petokraka sa zastave bez da se zamjenjuje s hrvatskim povijesnim grbom (neovisno o rasporedu polja)
- Srbi ostaju spomenuti u novom Ustavu RH, nudi se kulturna ali ne i teritorijalna autonomija
- novo vodstvo Hrvatske inzistira na redefiniranju odnosa unutar SFRJ u smislu konfederalnog uređenja ili postupnog razdruživanja i u tome ima potporu hrvatskog dijela SKH SDP s Račanom na čelu

S druge strane Beograd ne pristaje na bilo kakva rješenja ustroja Jugoslavije osim onog koje skupa s Crnom Gorom predlaže - a to je unitarizirana federacija kojoj je cilj da što čvršće poveže srpske populacije unutar SFRJ.
JNA također sa svoje strane pritišće na republička vodstva Slovenije i Hrvatske.

Razgovori o budućnosti SFRJ ne daju rezultata i obje republike proglašavaju razdruživanje od Jugoslavije u drugoj polovici 1991. ili početkom 1992.

U takvom scenariju, što mislite, je li izgledna pobuna dijela Srba u Hrvatskoj na čelu sa SDSom Raškovića i Babića, a uz svaki oblik podrške Srbije i JNA?
Leoben Conoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 14:45   #2
Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

Tako da ne mogu reći niti DA niti NE.....MOŽDA bi mi najviše bilo logično, ali nepostoji ta opcija
Pilicmali is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 14:53   #3
Quote:
Leoben Conoy kaže: Pogledaj post
Razgovori o budućnosti SFRJ ne daju rezultata i obje republike proglašavaju razdruživanje od Jugoslavije u drugoj polovici 1991. ili početkom 1992.

U takvom scenariju, što mislite, je li izgledna pobuna dijela Srba u Hrvatskoj na čelu sa SDSom Raškovića i Babića, a uz svaki oblik podrške Srbije i JNA?
Kakva je bitna razlika u odnosu na ono što se zaista dogodilo? Milošević, Šešelj, Vuk Drašković i ostali nisu održali stotine mitinga "događanja naroda" po SFRJ? U srpskim novinama ne postoje karte Srbije s granicom Virovitica-Karlovac-Karlobag?

Balvani će na ceste isto tako, domaći Srbi imaju oružje TO-a, uvozni četnici će granatirati hrvatska sela bez obzira tko bio predsjednik Hrvatske.

Pitanje je hoće li neki zastupnik velikosrpskih stajališta ovdje odgovoriti s nečime smislenijim od "Kibidabi", ŠBB KBB omogućava širok raspon odgovora.
__________________
Druže Tito ljubičice crna odveze nam žito, do posljednjeg zrna. Druže Tito, ljubičice bela, tebe voli, domovina cela.
- Koja od ove dvije strofe zvuči realnije, koja je odraz stvarnoga mišljenja naroda?
justificije is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:00   #4
Quote:
Pilicmali kaže: Pogledaj post
Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.
I stand corrected. Očito ljudima nije jasno da balvani nisu rezultat ničijeg paradiranja, nego rezultat toga da domaći Srbi naoružani do zuba s JNA iza sebe nemaju što izgubiti, mogu puno dobiti, matica Srbija im je obećala financirati pobunu i nema tu možda.

Čestitka pokretaču teme, ovakva tema ima puno više smisla od ankete tko je kriv za rat, jer ne pita se ljude što misle o istini nego je pitanje razumiju li što se zaista događalo.
__________________
Druže Tito ljubičice crna odveze nam žito, do posljednjeg zrna. Druže Tito, ljubičice bela, tebe voli, domovina cela.
- Koja od ove dvije strofe zvuči realnije, koja je odraz stvarnoga mišljenja naroda?
justificije is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:00   #5
Quote:
Pilicmali kaže: Pogledaj post
Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

Tako da ne mogu reći niti DA niti NE.....MOŽDA bi mi najviše bilo logično, ali nepostoji ta opcija
Viš kod tog sporijeg tempa..

BiH je u trenutku odvajanja od SFRJ u proljeće 1992. imala ovakvu zastavu, a Sarajlije su protiv izbijanja sukoba protestirali s Titovim slikama dok su ih s brda iznad grada već gađali snajperi SDSove paravojske

Naravno na terenu u BiH su već nacionalni rovovi bili iskopani, ali bitno je reći to da se do referenduma o nezavisnosti te republike njena vlast trudila da ne antagonizira Srbe iako su npr snage JNA spalile cijelo selo u Hercegovini, dio Bošnjaka iz banjalučke regije je sudjelovao kao rezervisti JNA u napadima na zapadnu Slavoniju da bi kasnije prvi stradali od svojih susjeda.

Što se ustaškog paradiranja tiče, toga 1990e u Hrvatskoj nije bilo.

Osim ako se pod ustaško smatra zamjena petkorake s grbom čije je prvo polje bijelo, a pod njim su se tada našli i Tuđman i Manolić i Boljkovac i Mesić, znači osobe koje su se aktivno borile protiv NDH (osim zadnjeg, njemu se borio tata ), stvaranje novih redarstvenih snaga (etnička struktura SUPa je bila potpuno u neskladu s etničkom strukturom stanovništva), stavljanje pridjeva Hrvatski na javne ustanove, službe i organizacije itd itd

Čak i vlast Gotovca, Savke, Tripala bi 1990e otpustila ventile koji su punih 45 godina hrvatski nacionalni identitet dobrim dijelom držali na rubu zakona i pod priličnom represijom.

Neki ovdje zaboravljaju da se sve do te godine za pjevanje nekih benignih pjesama išlo u zatvor, među ostalim i za današnju himnu SDPa jer ju je pjevao Vice Vukov - a do kud je to išlo govori i slučaj kad je lokalni funkcioner negdje u Slavoniji prigovorio jer plesači tamošnjeg KUDa nemaju petokraku na crvenbijelplavim trakama oko šešira i pojasa

A kod Srba u Hrvatskoj je svako takvo kretanje odmah vuklo asocijacije na NDH jer su velikim dijelom, godinama i to puno prije Miloševića preparirani u stavu da je hrvatsko = ustaško.
Leoben Conoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:03   #6
svakako bi došlo do pobune, samo bi broj "srpskih" općina koje bi se inicijalno odlučile na pobunu bio manji... jna bi intervenirala, a ishod rata bi bilo vrlo teško prognozirat jer se previše faktora mijenja... jedno veliko pitanje bi bilo što bi se događalo s bosnom... drugo, bi li bio prihvaćen "špegeljev plan", koji je po meni bio najbolja opcija... i tako dalje...
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is online now  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:06   #7
JNA bi sigurno reagirala bezobzira na vlast. Reagirali su u Sloveniji, pa bi i u Hrvatskoj. Srpski nacionalisti bi vjerojatno pokušali dignuti pobunu, koliko bi u tome uspjeli i koliku bi imali podršku vlastitog naroda ovisilo bi i o mudrosti tog nekog imaginarnog hrvatskog vodstva. Tuđman je napravio sve što se moglo napraviti da Srbi što masovnije prihvate te srpske nacionaliste kojima su bila puna usta očuvanja srpskog naroda.
__________________
Svijet neće biti uništen od strane zlih ljudi, već od strane onih koji gledaju i ništa ne poduzimaju!
zeljko_ri is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:07   #8
Ja vjerujem da bi bilo vrlo slično i da bi se u svakom slučaju ostvarilo ovo:..

Uvjeravam vas da ćemo mi u Krajini prije izginuti ili se iseliti iz Krajine u Evropu nego što ćemo pristati na bilo kakav život u bilo kojoj državi Hrvatskoj. Za ovaj svoj stav ja imam potvrdu u plebiscitarnoj, stoprocentno izraženoj, volji srpskog naroda u Krajini. Tu volju, da vas podsetim na tu činjenicu, do sada smo dva puta ispitivali Milan Babić

A planovi, želje pa i mitinzi su ionako postojali i prije dolaska HDZ-a i Tuđmana na vlast.. A kakve su im želje bile i koliko su bili spremni za kompromise vidi se i po opstruiranju svih mirovnih inicijativa, prijedloga itd.. Plan je bio i ne bi se mijenjao, tako ja mislim.
__________________
SKINITE MARASOVCU BAN
Slovenac is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:09   #9
Da je na čelu hrvatske države bio najveći humanist na svijetu, i najveći pacifist..Srbi bi svejedno napali jer su se pripremali za to godinama i jer su uzeli JNA, jer su pokrenuli mašineriju već godinama unazad, jer su mislili da je istorijski trenutak bre da sve pobede u ratu a izgubljene bitke u miru, namire sad kad imaju svo oružje a drugi ni praznu cev.

Tko to ne vidi a Hrvat je..il je totalni kreten il je srbofil...nema treće.
sedan is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:14   #10
Quote:
Pilicmali kaže: Pogledaj post
Vrlo zanimljiva tema. I vrlo je teško dati odgovor. S jedne strane Srbi jesu krivac za rat, to je neosporno. No s druge strane imam osjećaj da je recimo (ŠBB KBB) veću ulogu s hrvatske strane imao neko "blažeg" karaktera tipa Gotovac, te da je manje bilo "Ustaškog" paradiranja i nekih drugih provokacija (koje ne opravdavaju srbe ni malo), te da se koristio sporiji tempo potpunog odvajanja, možda samo možda bi neke stvari išle drugačije.

Tako da ne mogu reći niti DA niti NE.....MOŽDA bi mi najviše bilo logično, ali nepostoji ta opcija
Ma da bre, daj e doša Gotovac na čelo Srbi bi potrgali svoj plan Velike Srbije, vratili tj podelili oružje svima..odustali od pretvaranja JNA u srpsku vojsku, pocepali bi sve velikosrpske planove od Načertanija do današnjih dana, polomili riutualno gusle, stavili po cvetić u šupak i vrckali tako guzom po Ravnoj Gori, zapevali..e neće sad rado Srbin u vojnike..a bubnjalo bi po srbijanskim varošicama..

slušaj vamo..

odgađa se i prekida mobilizacija., svi mobilisani vojnici ima da se vrate kućama..po cenu prekog suda..jer..NA VLAST JE DOŠAO GOTOVAC..

ajmo bre narode kući..jedan po jedan..
sedan is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 15:27   #11
Srbi su se godinama, cijelo desetljece i vise pripremali na okupaciju Hrvatske. Bilo kakav raspad jugoslavije vodio je prema ratu s njima, bez obzira bili na vlasti komunisti, Gotovac, Tudman ili bilo tko drugi. Oni su jedini i iskljucivi krivci za rat, s Milosevicem ili bez njega. Oni su onda htjeli nase zemlje, a zele ih i sada. Razlika je u tome sto sada vise nemaju mogucnosti uzeti je pa o tome ne mogu glasno govoriti.
snowleopard is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 16:02   #12
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
JNA bi sigurno reagirala bezobzira na vlast. Reagirali su u Sloveniji, pa bi i u Hrvatskoj.
Potpuno točno.
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
Srpski nacionalisti bi vjerojatno pokušali dignuti pobunu, koliko bi u tome uspjeli i koliku bi imali podršku vlastitog naroda ovisilo bi i o mudrosti tog nekog imaginarnog hrvatskog vodstva.
Srpski nacionalisti bi sigurno pokušali...koliku bi imali podršku vlastitog naroda ovisilo bi i o podršci iz Srbije, koja je bila bezuvjetno za rat.
Quote:
zeljko_ri kaže: Pogledaj post
Tuđman je napravio sve što se moglo napraviti da Srbi što masovnije prihvate te srpske nacionaliste kojima su bila puna usta očuvanja srpskog naroda.
Tuđman je napravio sve što se moglo za nacionalnu pomirbu crvenih i plavih, partizana i domobrana. Da je prilično uspio u tome u vremenu 1991-1995 svjedoči ishod Domovinskog rata. Kad je rat završio stare razlike su opet izronile, kad je Tuđman umro Mesić je postao predsjednik i zaradio drugi mandat na potenciranju tih razlika i sotoniziranju Tuđmana.
__________________
Druže Tito ljubičice crna odveze nam žito, do posljednjeg zrna. Druže Tito, ljubičice bela, tebe voli, domovina cela.
- Koja od ove dvije strofe zvuči realnije, koja je odraz stvarnoga mišljenja naroda?
justificije is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 17:07   #13
Tko god da je došao na vlast bio bi prozvan ustašom. Uvođenje ili vraćanje bilo kakvog hrvatskog simbola bi bilo prepoznato kao oživljavanje ustaštva. Dokaz da je ovo istina je hrvatski povijesni grb ili kako se kaže na srpskom -"ustaška šahovnica". Nebulozu da je ovo jedan od uzroka srpske pobune čak spominje i BBC u "Smrti Jugoslavije", objašnavajući da je za Srbe "šahovnica" bila poput nacističke svastike. Pritom BBC zaboravlja spomenuti da je hrv povijesni grb, skupa sa hrv trobojnicom bio službeni simbol SRH desetljećima!

Isto je bilo i sa hrv himnom. Sjećam se kada su vojnici JNA zarobili čovjeka u civilnoj odjeći negdje na Dubrovačkom ratištu (ima negdje na youtubeu taj klip) i doveli ga pred kamere govoreći da je to ustaša i da je dokaz za to ustaška himna koju su pronašli u njegovoj kući. Pritom pokazuju knjižicu na čijoj se otvorenoj stranici vidi naslov "Lijepa naša domovino".

Legendarni Gotovčev govor na Krešimirovu trgu u Zagrebu u ljeto '91. pred komandom 5. vojne oblasti JNA na skupu pod organizacijom Bedema Ljubavi, je u dokumentarnom filmu "Težina Lanaca" predstavljen kao ratnohuškački govor i njegovi djelovi su pušteni paralelno sa Šešeljevim šovinističko-rasističkim blebetanjima.

Neki čak i u ovakvim prizorima vide ustaše: Stop the War in Croatia - LIVE
Pogledajte komentare.


Ma da je i Majka Terezija bila na vlasti ne bi uspjela mirnim putem izvući Hrvatsku iz Jugoslavije, barem ne u republičkim granicama. Dakle, opcije su bile:
- ostanak u SFRJ s Miloševićem, sa statusom srpske kolonije i s neizvjesnom budućnošću
- ili neovisnost po cijenu poklanjanja 2/3 teritorija Novoj Jugoslaviji odnosno Velikoj Srbiji.
Kobra 11 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 17:29   #14
Quote:
Ma da je i Majka Terezija bila na vlasti ne bi uspjela mirnim putem izvući Hrvatsku iz Jugoslavije, barem ne u republičkim granicama. Dakle, opcije su bile:
- ostanak u SFRJ s Miloševićem, sa statusom srpske kolonije i s neizvjesnom budućnošću
- ili neovisnost po cijenu poklanjanja 2/3 teritorija Novoj Jugoslaviji odnosno Velikoj Srbiji.
Što bi rekli Ameri, in a nutshell - to je to.
Cjelovita Hrvatska u krnjoj Jugoslaviji jer bi Slovenci otišli bez većeg protivljenja Beograda ili neovisna Hrvatska ali u granicama neznatno većim od reliquiare reliquiarum ere iz 16.st.

Quote:
Čestitka pokretaču teme, ovakva tema ima puno više smisla od ankete tko je kriv za rat, jer ne pita se ljude što misle o istini nego je pitanje razumiju li što se zaista događalo.
Na stranu oni koji imaju svoju istinu, srpsku ili jugonostalgičarsku, a one su što se naše "krivnje" za rat tiče identične, problem su ovi u HR koji ne pripadaju u navedena dva stava, ali nisu pretjerano upućeni u tijek osamostaljenja Hrvatske i pomiješalo im se sve, 1990a s 1992om, zahvaljujući u prvom redu medijskoj slici Hrvatske koja ne odgovara stanju u ovom društvu.

Hrvatska je danas ipak ravnomjerno podijeljena na uvjetno lijevo i uvjetno desno (na stranu trenutna slika Sabora, ni saziv prije njega nije bio realna slika) - ali mediji su 80% ako ne i više pomaknuti lijevo i ultralijevo od centra što je anomalija, a njihovo shvaćanje osamostaljenja Hrvatske nije daleko od onog aktualnog beogradskog:
dva vodstva, Sloba i Franja, su jednako kriva za rat kojeg nije trebalo da bude jer je Jugoslavija mogla da se reformiše ili mirno raziđe

E sad, stvar je u tome što ultralijevi zaista vjeruju u tu rečenicu, a ovi u Srbiji nimalo u to ne vjeruju nego to koriste kako bi sebe oprali od odgovornosti za započinjanje osvajačkog pohoda prema zapadu.

Zatim, njihov animozitet prema Slobi izazvan je time jer je izgubio sve bitke i nije ispunio svoje poslanje, a animozitet ovih "naših" prema Franji zbog toga jer je većinu bitaka dobio.
Leoben Conoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 17:30   #15
Thumbs up

Quote:
Kobra 11 kaže: Pogledaj post
Tko god da je došao na vlast bio bi prozvan ustašom. Uvođenje ili vraćanje bilo kakvog hrvatskog simbola bi bilo prepoznato kao oživljavanje ustaštva. Dokaz da je ovo istina je hrvatski povijesni grb ili kako se kaže na srpskom -"ustaška šahovnica". Nebulozu da je ovo jedan od uzroka srpske pobune čak spominje i BBC u "Smrti Jugoslavije", objašnavajući da je za Srbe "šahovnica" bila poput nacističke svastike. Pritom BBC zaboravlja spomenuti da je hrv povijesni grb, skupa sa hrv trobojnicom bio službeni simbol SRH desetljećima!

Isto je bilo i sa hrv himnom. Sjećam se kada su vojnici JNA zarobili čovjeka u civilnoj odjeći negdje na Dubrovačkom ratištu (ima negdje na youtubeu taj klip) i doveli ga pred kamere govoreći da je to ustaša i da je dokaz za to ustaška himna koju su pronašli u njegovoj kući. Pritom pokazuju knjižicu na čijoj se otvorenoj stranici vidi naslov "Lijepa naša domovino".

Legendarni Gotovčev govor na Krešimirovu trgu u Zagrebu u ljeto '91. pred komandom 5. vojne oblasti JNA na skupu pod organizacijom Bedema Ljubavi, je u dokumentarnom filmu "Težina Lanaca" predstavljen kao ratnohuškački govor i njegovi djelovi su pušteni paralelno sa Šešeljevim šovinističko-rasističkim blebetanjima.

Neki čak i u ovakvim prizorima vide ustaše: Stop the War in Croatia - LIVE
Pogledajte komentare.


Ma da je i Majka Terezija bila na vlasti ne bi uspjela mirnim putem izvući Hrvatsku iz Jugoslavije, barem ne u republičkim granicama. Dakle, opcije su bile:
- ostanak u SFRJ s Miloševićem, sa statusom srpske kolonije i s neizvjesnom budućnošću
- ili neovisnost po cijenu poklanjanja 2/3 teritorija Novoj Jugoslaviji odnosno Velikoj Srbiji.
Potpuno ispravno napisano. Srbi ni u kom slučaju ne bi Hrvatsku mirno pustili iz Jugoslavije, pa makar na vlasti bio i najveći svetac. Srbi su se bojali gubitka privilegija i gubitka utjecaja nad cijelim područjem, a da ne govorim o gubitku strateški važnog jadranskog mora i Slavonije. Tu je sukob sa Tuđmanom ili bez njega na vlasti bio neminovan.
Corvus27 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 19:34   #16
Quote:
Corvus27 kaže: Pogledaj post
Potpuno ispravno napisano. Srbi ni u kom slučaju ne bi Hrvatsku mirno pustili iz Jugoslavije, pa makar na vlasti bio i najveći svetac. Srbi su se bojali gubitka privilegija i gubitka utjecaja nad cijelim područjem, a da ne govorim o gubitku strateški važnog jadranskog mora i Slavonije. Tu je sukob sa Tuđmanom ili bez njega na vlasti bio neminovan.
Tu je još jedan trenutak kojeg zagovornici podjele krivnje namjerno izostavljaju iz priče.
Tuđman nije na vlast došao iz YU establishmenta dok Milošević jest.

Savez komunista Srbije, preimenovan u Socijalističku partiju, bio je pokretačka snaga pokreta za stvaranje unitarne Jugoslavije (u prvoj fazi) odnosno krnje federacije (u kasnijoj fazi) sa "srpskim zemljama" iz prekodrinskog dijela SFRJ, Srbije, Crne Gore te eventualno Makedonije koja je kao i Slovenija zbog malog učešća Srba u populaciji (a s druge strane velikog broja Albanaca) puštena da ode iz YU bez velikog potresa.

Srpska nekomunistička opozicija, od SPOa Vuka Draškovića do SRSa Voje Šešelja, se šlepala uz taj projekt i svojim paravojskama sudjelovala u njegovoj realizaciji usprkos tome što nisu podnosili Miloševića i pokušavali ga srušiti na način kojeg je Denis Latin kasnije pokušao falsificirati kao antiratne prosvjede
Čak je i Đinđić govorio o nekom savezu srpskih zemalja...

S druge strane, u Hrvatskoj je podrška osamostaljenju uglavnom izostala od strane reformiranog SKH, čiji je srpski dio dobrim dijelom otišao na stranu agresora.
I u tom segmentu je Srbija bila u prednosti jer je nastupala prema Hrvatskoj, a kasnije i BiH gotovo monolitno, razlike su bile tek u nijansama.
Leoben Conoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 20:13   #17
Quote:
Leoben Conoy kaže: Pogledaj post
- Srbi ostaju spomenuti u novom Ustavu RH, nudi se kulturna ali ne i teritorijalna autonomija
- novo vodstvo Hrvatske inzistira na redefiniranju odnosa unutar SFRJ u smislu konfederalnog uređenja ili postupnog razdruživanja i u tome ima potporu hrvatskog dijela SKH SDP s Račanom na čelu
neko vrijeme im je doista nuđena kulturna autonomija; sjećam se da se je brozović bio sastao sa svojim kolegom (školskim?) raškovićem te da je rekao kako su se njih dvojica dogovorili. tuđman je tada govorio kako je hr puno uložila u yu te da ne želi bespotrebno iz nje izaći.
Bunga Bungalow is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 20:28   #18
ušli bi u EU prije Poljske i Češke
Mishko Pishko is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 20:43   #19
Quote:
Mishko Pishko kaže: Pogledaj post
ušli bi u EU prije Poljske i Češke
Elaboriraj ovo malo.
Ne vidi se baš kako se ovo tvoje uklapa u temu.

Hrvatska je mogla van iz SFRJ 1991. samo okrnjena i reducirana na ono što službeni i opozicijski Beograd nisu smatrali srpskim zemljama.
Bez obzira tko kod nas bio na vlasti, Franjo, Ivica, Savka, pa čak i Stipe Šuvar
A to i ne bi bila Hrvatska...

S druge strane, u scenariju u kojem je u BG na vlasti neka druga opcija, a ne Sloba stvari se također ne bi puno mijenjale.
Evo što su u ožujku 1991. pjevali mirotvorci (po Denisu Latinu) u Knez Mihajlovoj (od 2:16)
all we are saying is .. i opet će ako bude sreće...
Leoben Conoy is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.01.2012., 21:08   #20
Quote:
Kobra 11 kaže: Pogledaj post
Ma da je i Majka Terezija bila na vlasti ne bi uspjela mirnim putem izvući Hrvatsku iz Jugoslavije, barem ne u republičkim granicama. Dakle, opcije su bile:
- ostanak u SFRJ s Miloševićem, sa statusom srpske kolonije i s neizvjesnom budućnošću
- ili neovisnost po cijenu poklanjanja 2/3 teritorija Novoj Jugoslaviji odnosno Velikoj Srbiji.
Potpisujem, uz uvjet da se mora reći da ni prva ni druga opcija ne isključuju rat nego su najvjerojatniji ishodi rata ovisno o tome kakvo je vodstvo. Račan je s ekipom otišao iz Beograda s 14. kongresa SKJ upravo zato jer nije bio spreman za prvu opciju. Za tu prvu opciju 1991. nije bio nijedan Hrvat, ljevičar ili desničar, dokaz je referendum iz 1991. godine. Tuđman se uspio izboriti za treću opciju, zato ga mrze.

Quote:
Mishko Pishko kaže: Pogledaj post
ušli bi u EU prije Poljske i Češke
Pitanje je bilo:
Što mislite, je li izgledna pobuna dijela Srba u Hrvatskoj na čelu sa SDSom Raškovića i Babića, a uz svaki oblik podrške Srbije i JNA?

Pitanje nije kad bi ta Hrvatska ušla u EU. Takvu tvrdnju moglo bi se pročitati kao "rat i ratna stradanja nisu bitni, bitno je kad bi Hrvatska ušla u EU", što je irelevantno općenito i partikularno za ovu temu, te omalovažava sve žrtve rata, bilo hrvatske, srpske ili bilo koje druge nacionalnosti.
__________________
Druže Tito ljubičice crna odveze nam žito, do posljednjeg zrna. Druže Tito, ljubičice bela, tebe voli, domovina cela.
- Koja od ove dvije strofe zvuči realnije, koja je odraz stvarnoga mišljenja naroda?
justificije is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:21.