Smatrate li da je rušenj Muamera el Gadafija bila greška

[denacifikator]

RUŠILI GA, SADA PLAČU Libija pet godina bez Gadafija

Kada je pre pet godina Moamer Gadafi ubijen na ulicama rodnog Sirta, mnogi Libijci osetili su nadu. Posle 42 godine u njihovu zemlju stigle su „revolucija i demokratija“, a diktator je srušen. „Te 2011. sam sa velikim žarom rušio Gadafija. Sad priznajem da mi je to najveća greška“, rekao je libijski lekar šokiranom novinaru BBC-ja u Sirtu..
http://www.blic.rs/vesti/svet/rusili...dafija/lxy7pk3

Mislite li da ga je trebalo srušiti demokratskim i pacifističkim putem ili nerušiti uopšte.

[USAisfreedom]

denacifikator kaže:

RUŠILI GA, SADA PLAČU Libija pet godina bez Gadafija



Mislite li da ga je trebalo srušiti demokratskim i pacifističkim putem ili nerušiti uopšte.

Greška? Da ga nisu srušili ne bi sada imali slobodu i demokraciju. To je kao u Hrvatskoj, nostalgija za diktaturom čiji je uzrok Stockholmski sindrom.

[memulica]

Plemenske sukobe i sektaštvo su imali i prije Gadafija, pa mislim da je ova 'sloboda&demokracija' veliki korak nazad za sve Libijce.

Ali valjda je takav i bio plan ovih širitelja 'demokratske revolucije' po arapskim zemljama.

[ferda]

Ne smatram da je rušenje Gadafija bila greška. Smatram da je rušenje Gadafija zločin, eto to smatram.

[MaurS]

Naravno da je bila greška, takav standard sad mogu sanjat narednih 100 godina i neće ga nikad imat, ta plemena jednostavno je morala držat neka čvrsta ruka a danas svako malo neka sranja dolje.

[krena]

USAisfreedom kaže:

Greška? Da ga nisu srušili ne bi sada imali slobodu i demokraciju. To je kao u Hrvatskoj, nostalgija za diktaturom čiji je uzrok Stockholmski sindrom.

Ili nešto još goreg " Pax romana " , bolje releno "Pax diktatorijana" !
https://sh.wikipedia.org/wiki/Pax_Romana

Gibbonov koncept Pax Romane je u kasnijim vijekovima ne samo dao historičarima da koriste slične izraze za slične fenomene u drugim prostorima i vremenima, nego i služio za opravdavanje imperijalizma, odnosno argumente prema kojima jedino vlast ili hegemonija svjetske sile, odnosno carstva nad malim i etnokulturno heterogenim entitetima može omogućiti nesmetan razvoj civilizacije. Takve ideje se mogli vidjeti i u neposrednoj prošlosti kada se proces globalizacije pod dominacijom SAD krajem 20. vijeka uspoređivao sa Pax Romanom.

Evo i crnogorci žaluju:
http://www.jutarnji.hr/migration_cat...APE_680/gadafi

http://www.slobodnaevropa.org/a/u_no.../24372084.html

[Imran]

ferda kaže:

Ne smatram da je rušenje Gadafija bila greška. Smatram da je rušenje Gadafija zločin, eto to smatram.

Krivo, to je humanitarni čin uvođenja demokracije i napretka u nazadno socijalističko društvo!

[Nixma]

Ocigledno je da je bilo greska.

[zalazak pameti]

USAisfreedom kaže:

Greška? Da ga nisu srušili ne bi sada imali slobodu i demokraciju. To je kao u Hrvatskoj, nostalgija za diktaturom čiji je uzrok Stockholmski sindrom.

slobodu? po kojim kriterijima?
koja pobogu nostalgija???
prva greska je sto je unistena zemlja da bi se na brutalan nacin likvidirao lider
druga greska je sto s njegovom likvidacijom i uvodjenjem kaosa, nova Libija
zaboravlja sva dugovanja " civiliziranog "svijeta na celu sa Francuskom...
treca greska je bahatost samog Gadafia...
50 godina mira stvara ekonomski napredak i povjerenje u drzavu...
5 godina rata ponistava sve to i dovodi zemlju u ovisnost i duznicko ropstvo...
ovakav model uvodjenja slobode i demokracije mogu hvaliti samo sado-mazohisti...
poslije j.....a nema kajanja...

Libija vise nikada nece biti ono sto je bila...

[trekker]

Teško je reći. Nijedna diktatura nije dugoročno neka sreća, kad tad neke stvari dođu na naplatu.
Tko kaže da ne bi završili kao Venezuela nakon Chaveza?

[Halo Effect]

trekker kaže:

Teško je reći. Nijedna diktatura nije dugoročno neka sreća, kad tad neke stvari dođu na naplatu.
Tko kaže da ne bi završili kao Venezuela nakon Chaveza?

Pa da, da ne bi završili kao Venezuela, zapad ih je preventivno pretvorio u Somaliju br. 2.
Ima smisla. Da preveniraš potencijalnu glavobolju odfikariš glavu i miran si...

[Hawker]

Halo Effect kaže:

Pa da, da ne bi završili kao Venezuela, zapad ih je preventivno pretvorio u Somaliju br. 2.
Ima smisla. Da preveniraš potencijalnu glavobolju odfikariš glavu i miran si...

On misli da na zapadu vlada demokracija.

Mlad je,shvatice.

[USAisfreedom]

Hawker kaže:

On misli da na zapadu vlada demokracija.

Mlad je,shvatice.

A kako se zove sistem gdje narod samostalno bira lidere ako ne demokracija?

[Katus]

Zavisi iz koje perspektive se gleda .

Silne milijarde dollara koje je posudio nekima na zapadu nikad neće biti vraćene .

Bank off Afrika koja je trebala olabaviti neokolonijalni način financiranja neće se osnovati .

Zapadne naftne kompanije uzimaju profite od nafte koje su prije reinvestirane u Libiju .

Šta je istrpiti par terrorrističkih excesa i problema s migrantima

nasprama tim ogromnim dobitima ??? U koju su mizeriju , barbarizam pali stanovnici ..

i "građenje demokracije" nikoga u zapadnim elitama baš ne zanima ... Doduše neki tamo sad

moraju hendlati s neugodnim posljedicama .. više od drugih . Yust saying

[šišćevap]

USAisfreedom kaže:

Greška? Da ga nisu srušili ne bi sada imali slobodu i demokraciju. To je kao u Hrvatskoj, nostalgija za diktaturom čiji je uzrok Stockholmski sindrom.

Najjači lik na forumu.

[Taroth]

USAisfreedom kaže:

A kako se zove sistem gdje narod samostalno bira lidere ako ne demokracija?

Misliš onaj sustav u kojem se porijeklo svih američkih predsjednika može pratiti i utvrditi zajednički predak (Engleski kralj).
Onaj sustav u kojem je Bill Clinton bio eto nepoznati odvjetnik iz Nebraske (ili sl. Države), a zapravo mu je predak bio guverner države New York koji je vodio gradnju kanala prema velikim jezerima?

Ili onaj sustav u kojem je ustavni sud utvrdio da je "novac je govor", pa je onemogućio limitiranje novčanih donacija kandidatima?

On topic: rušenje Gadafija je nelegalno, jednako kao i protjerivanje Janukovica.
To sto nam se ne svidja neki državnik ne daje za pravo da se nasilno mijenja državni ustroj neke zemlje.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

[trekker]

Taroth kaže:

Misliš onaj sustav u kojem se porijeklo svih američkih predsjednika može pratiti i utvrditi zajednički predak (Engleski kralj).
Onaj sustav u kojem je Bill Clinton bio eto nepoznati odvjetnik iz Nebraske (ili sl. Države), a zapravo mu je predak bio guverner države New York koji je vodio gradnju kanala prema velikim jezerima?

Ili onaj sustav u kojem je ustavni sud utvrdio da je "novac je govor", pa je onemogućio limitiranje novčanih donacija kandidatima?

On topic: rušenje Gadafija je nelegalno, jednako kao i protjerivanje Janukovica.
To sto nam se ne svidja neki državnik ne daje za pravo da se nasilno mijenja državni ustroj neke zemlje.

Sent from my iPad using Tapatalk HD

Bitno da je sam Gadafi dosao na vlast mirnim, nenasilnim i legalnim putem

[denijama]

Nije greška.

Nikada nije greška srušiti diktatora u bilo kojoj zemlji. Na kraju krajeva njegov vlastiti narod ga je zatukao na ulici kao psa...a tako bi prošao ama baš svaki diktator i u prošlosti i danas da je bilo šanse (Tita uključujući ako radimo preslik na naše područje...ne misli valjda netko da bi se Tito održao na vlasti da je dospustio višestranačke i slobodne izbore?).

Greška može biti (i jest naravno) sve ono što se događalo nakon samog rušenja režima i diktatora, ali to je sasvim druga priča i pogrešno ju je povezivati sa samim rušenjem diktatora...

(ovako postavljeno pitanje je isto kao da pitaš da li je rušenje apartheida u JARu bila pogreška. naprosto postavljaš krivo pitanje)

[Uranija]

denijama kaže:

Nije greška.

Nikada nije greška srušiti diktatora u bilo kojoj zemlji. Na kraju krajeva njegov vlastiti narod ga je zatukao na ulici kao psa...a tako bi prošao ama baš svaki diktator i u prošlosti i danas da je bilo šanse (Tita uključujući ako radimo preslik na naše područje...ne misli valjda netko da bi se Tito održao na vlasti da je dospustio višestranačke i slobodne izbore?).

Greška može biti (i jest naravno) sve ono što se događalo nakon samog rušenja režima i diktatora, ali to je sasvim druga priča i pogrešno ju je povezivati sa samim rušenjem diktatora...

Nije ga narod uopće svrgao, to je sve bilo plaćeno, fail.
Kao što nije bilo ni arapskog proljeća, to je kombinacija montaže, biased media i plaćenika.

[denijama]

Uranija kaže:

Nije ga narod uopće svrgao, to je sve bilo plaćeno, fail.
Kao što nije bilo ni arapskog proljeća, to je kombinacija montaže, biased media i plaćenika.

Svakog, ali baš svakog diktatora vlastiti narod ssvrgne ako ima priliku. Niti jedan od njih se ne može održati ako omogući slobodan izbor narodu (ne postoji niti jedna jedina iznimka kroz povijest).

Razlog zašto je netko potaknuo samu pobunu i od kuda je došla je sasvim nebitan - sami Libijci bi ga svrgnuli bilo kada da je bilo šanse. To ne treba brkati sa svime što se događalo nakon svrgavanja.

Svaki diktator je usko vezan uz represiju koju provodi, a ako represija popusti -pada i diktator. nije to baš neka nauka velika.

(uopće ideja da jedna individua silom vlada nad drugima/cijelom zemljom i da ne dopušta slobodu izbora -strana mi je i odbojna i stoga ne žalim ni Gadafija niti bilo kojeg sličnog lika).

Inače, sasvim je pogrešno amnestirati Gadafija od današnjih događaja i stanja. Stajalište –„pa on je to držao pod kontrolom“ je u svojoj srži apsolutno krivo. Naprosto, ne možeš zauvijek silom i represijom neke stvari obuzdavati te se takvom politikom stvar kad tad dovede do usijanja i eksplozije nasilja i svega što ide s tim..jer je to kao da hermetički zatvoriš lonac, kad tad mora eksplodirati.
Slobodno možeš povući paralelu s Titom i SFRJ. Stvari su represijom i silom defakto metene pod tepih, a nisu rješavane. Čim je represija malo popustila –otvorio se pakao nesređenih stvari starih nekoliko desetljeća – tako da su događanja kod nas 90ih itekako u svom korijenu vezana za Titovu diktaturu i režim koji je bio na vlasti.

To naravno ne znači da odobravam kaos koji je dobrim djelom stvorio Zapad i da odobravam to što se radi...)