Tko to glasa za HDZ - treći pokušaj

[larazg]

Bare kaže:

Jedan topic mi je zatvoren, a drugi je nestao (možda preimenovan?) Oba govore o istom, a evo sad po treći put. Želim samo konstruktivne i argumentirane replike, protuargumenti - dapače, ali bez vrijeđanja, huškanja ni uklanjanja topica, molim lijepo

Pa dobro tko još glasa za HDZ ???
Pitajući se ovo pitanje, nabasah na slijedeće pismo:

--------------------------------------------
Zagreb, 26.11.2007.
Dame i gospodo iz HDZ-a,

čestitam na ponovnom izbornom uspjehu!

Želim istaknuti da smo supruga i ja mladi zagrebački intelektualci
(32 i 34 godine) koji su Vam poklonili povjerenje, kao i neki nama slični prijatelji. Budući da izborni rezultati na neki način potvrđuju predrasudu o manjem uspjehu kod nas urbanih, mlađih i obrazovanih glasača u velikim gradovima, valjalo bi poraditi još malo na marketingu. Smatram da ste sadržajem bili i ostali najbolji izbor za mladog urbanog intelektualca, a ne za ruralne neobrazovane starce kakva se slika pokušava u javnosti montirati od bučne i bahate manjine.
Osobno ćemo se truditi promovirati vrijednosti koje zastupate, a spomenutu predrasudu zajedno trebamo srušiti. Zato pobijedimo uskoro i na zagrebačkim lokalnim izborima!!!

Zagrepčanin
--------------------------------------------


Hm...Vjerujete ovo...?

ovo ne bi smio biti rezon jednog akademsko obrazovanog intelektualca te niti njegov rječnik.
Pretpostavljam da kroz svakoga tko se je akademski obrazovao je na neki način prošao Fakultet

[promatrac]

Dosta glasaca HDZa je egzistencijalno vezano na proracun i glasali su za HDZ iskljucivo iz osobne koristi jer je bivsa SDP vlada smanjila braniteljske mirovine,naknade porodiljama,dohodke u drzavnim sluzbama.
Koliko je broj laznih invalida domovinskog rata a i laznih branitelja koji koriste povlastice i prava zakona o braniteljima ne zna nitko, a svi su oni priljepci na proracunu i debelo iskoriste svaku mogucnost izvlacenja sredstava iz proracuna a na stetu pravih invalida i branitelja koji su itekako zasluzili svako pravo koje uzivaju.Dosta je i onih koji imaju visak novca koji plasiraju u trgovinu dionica a SDPeov prijedlog oporezivanja kapitalne dobiti je ono sto ih je natjeralo da glasuju za HDZ,opet osobna imovinska korist.
One koji koriste stranke za lopovluke necu ni nabrajati jer ih svatko prepozna u svojoj sredini a vecina su clanovi stranke na vlasti i naravno njihovi glasaci,opet osobna korist.Povrat duga umorovljenicima ja prikazan kao HDZeov povrat a vecina umirovljenika ga je tako shvatila,zna se tko upravlja drzavnom blagajnom a to sigurno nije Jordan.
Sve se vrti oko novca i dok je gospodarstvo u losoj situaciji nema napredka demokracije jer vodece stranke na vlasti egzistencijalno mogu ucijenjivati birace a pogotovo one koji su vezani na proracun.Za sada toliko.Bok svima!

[Dunja Laura]

Gugenheim kaže:

Vec sam prije napisao da me ovo podcrtano jako podsjeca na radionicu iz koje je izaslo "i moj brat Robert takodjer".

Pa naravno ! To je smislio neki pametnjaković u marketinškom timu. Koji bi se čovjek opisivao na ovaj način...nekako poopćeno i taman riječi koje njima trebaju.

[Bare]

little_devil kaže:

znaci ljudi s kojima se moze manipulirati a HDZ je toliko manipulirao prije izbora da sam smatrala da ce im se ove godine to obiti o glavu al ne ljudi nisu nit zamijetili...ovce...

Ovce glasuju za ovce...bolje nego za vukove pa da ih popapaju

Inace drug Zoran sa svojim mentorom drugom Slavkom su kraljevi manipulacije...'U ovoj zemlji toliko je obespravljenih ljudi...' Bas se pitam tko zapravo manipulira onima kojima se ne da razmisljati...vjerojatno onaj koji to najvise pripisuje suparnicima

A sto se tice crkve i stavova o abortusu, pa naravno da svatko ima pravo na svoj stav i da postupa onako kako vjeruje da je za njega najbolje. Samo danas, za razliku od 45-90 postoji sloboda misljenja, govora, djelovanja, visestranacje, demokracija...Iako se neki jos uvijek nisu s tim pomirili

[Bare]

lara35zg kaže:

ovo ne bi smio biti rezon jednog akademsko obrazovanog intelektualca te niti njegov rječnik.

Hmm...da... mozda je najbolje da na manipulacije, montiranja i lazi od strane bahate i glasne manjine, a ticu se obrazovne strukture birackog tijela, ovakvi poput autora ovog pisma jednostavno - sute !

znamo u kojim dijelovima RH ljudi glasuju za HDZ, znamo za koga glasuju najrazvijenije sredine, znamo svi sto statistike pokazuju i koji je odnos ruralno/urbano znamo sve al ljudi ponovno pitaju i prave se glupima...

kad sam pitala kolege s faxa za koga su glasovali njih 30 je rekao hns ili sdp, njih 2 hdz i to dalmatinac i slavonka

nije neki pokazatelj priznajem ali znamo sve, cemu se praviti

Naravno da nije reprezentativna anketa. Ali u nedostatku boljih argumenata ovakva retorika je uporisna tocka odredjene opcije.
Znamo tko glasa za HDZ? Tko to zna? Par drugova iz vrhuske ilili CK, i hipnotizirani narod?
Ako je u Zagrebu za SDP glasovalo 42% a za HDZ 32%, tko iz toga moze zakljuciti da obrazovani glasuju za SDP??? Samo manipulator u nedostatku boljih argumenata. Jer FYI malogradjana i seljaka u Zagrebu je jako jako puno...

[little_devil]

Bare kaže:

Hmm...da... mozda je najbolje da na manipulacije, montiranja i lazi od strane bahate i glasne manjine, a ticu se obrazovne strukture birackog tijela, ovakvi poput autora ovog pisma jednostavno - sute !



Naravno da nije reprezentativna anketa. Ali u nedostatku boljih argumenata ovakva retorika je uporisna tocka odredjene opcije.
Znamo tko glasa za HDZ? Tko to zna? Par drugova iz vrhuske ilili CK, i hipnotizirani narod?
Ako je u Zagrebu za SDP glasovalo 42% a za HDZ 32%, tko iz toga moze zakljuciti da obrazovani glasuju za SDP??? Samo manipulator u nedostatku boljih argumenata. Jer FYI malogradjana i seljaka u Zagrebu je jako jako puno...

ja mogu zakljucit jer je tako...

mozda ovih 30 nije reprezentativan uzorak ali zna se jako dobro tko glasuje za koga, znas i bez da pitas...

[little_devil]

Bare kaže:

Hmm...da... mozda je najbolje da na manipulacije, montiranja i lazi od strane bahate i glasne manjine, a ticu se obrazovne strukture birackog tijela, ovakvi poput autora ovog pisma jednostavno - sute !



Naravno da nije reprezentativna anketa. Ali u nedostatku boljih argumenata ovakva retorika je uporisna tocka odredjene opcije.
Znamo tko glasa za HDZ? Tko to zna? Par drugova iz vrhuske ilili CK, i hipnotizirani narod?
Ako je u Zagrebu za SDP glasovalo 42% a za HDZ 32%, tko iz toga moze zakljuciti da obrazovani glasuju za SDP??? Samo manipulator u nedostatku boljih argumenata. Jer FYI malogradjana i seljaka u Zagrebu je jako jako puno...

pa ja znam, ako prodjes kroz fakultet na kojem poznajes ljude znas tocno tko je glasovao za koga i bez da pitas, to se zna kroz razgovor...

i uopce je bezveze raspravljati o tome...

jednostavno...nebo i zemlja... ljudi imaju potpuno drugacije stavove i poglede na svijet...

[busca]

little_devil kaže:

jednostavno...nebo i zemlja... ljudi imaju potpuno drugacije stavove i poglede na svijet...

Jel možeš samo ukratko kazati koje to stavove imaju hdz-ovci ,a koje sdp-ovci?

[little_devil]

busca kaže:

Jel možeš samo ukratko kazati koje to stavove imaju hdz-ovci ,a koje sdp-ovci?

gle ne da mi se, fakat nema smisla...
cemu, smijesno je

[mustangx10]

Bare kaže:

Jedan topic mi je zatvoren, a drugi je nestao (možda preimenovan?) Oba govore o istom, a evo sad po treći put. Želim samo konstruktivne i argumentirane replike, protuargumenti - dapače, ali bez vrijeđanja, huškanja ni uklanjanja topica, molim lijepo

Pa dobro tko još glasa za HDZ ???
Pitajući se ovo pitanje, nabasah na slijedeće pismo:

--------------------------------------------
Zagreb, 26.11.2007.
Dame i gospodo iz HDZ-a,

čestitam na ponovnom izbornom uspjehu!

Želim istaknuti da smo supruga i ja mladi zagrebački intelektualci
(32 i 34 godine) koji su Vam poklonili povjerenje, kao i neki nama slični prijatelji. Budući da izborni rezultati na neki način potvrđuju predrasudu o manjem uspjehu kod nas urbanih, mlađih i obrazovanih glasača u velikim gradovima, valjalo bi poraditi još malo na marketingu. Smatram da ste sadržajem bili i ostali najbolji izbor za mladog urbanog intelektualca, a ne za ruralne neobrazovane starce kakva se slika pokušava u javnosti montirati od bučne i bahate manjine.

Osobno ćemo se truditi promovirati vrijednosti koje zastupate, a spomenutu predrasudu zajedno trebamo srušiti. Zato pobijedimo uskoro i na zagrebačkim lokalnim izborima!!!

Zagrepčanin
--------------------------------------------


Hm...Vjerujete ovo...?

A možda je ovo pismo napisao neko iz SDP-a pa da zeznu ljude Sve je danas moguće. Meni je recimo HNS slao letke u kaslić da glasam za njih... Svega tu ima draga obrazovana gospodo

[speed92]

[QUOTE=promatrac;11689767] Dosta je i onih koji imaju visak novca koji plasiraju u trgovinu dionica a SDPeov prijedlog oporezivanja kapitalne dobiti je ono sto ih je natjeralo da glasuju za HDZ,opet osobna imovinska korist.
QUOTE]

Po tebi i sličnima ispada da su za HDZ glasali "ruralni" stanovnici RH, bez akademskog obrazovanja, iz manjih mjesta, a koji ujedno trguju dionicama?

SVAŠTA!

[busca]

little_devil kaže:

gle ne da mi se, fakat nema smisla...
cemu, smijesno je

A napokon. Pa naravno da je smiješno! Hebemu miša ,već sam se uplašio da djevojka ,koja je punoljetna ,koja valjda ima neko obrazovanje i životno i svako drugo ,stvarno robuje predrasudama. Pa ipak je 21. stoljeća. Ne 5. ,ne 17. ,nego 21.

One priče Hecegovci - bogataši ,seljaci -glupani ,Slavonci - zadrti... ,ti nisu trebale. Ali važno je da si shvatila. Smiješno je i pomisliti da mjesto prebivlišta ,porijeklo ili krvna zrnca danas može biti takva odrednica (ovako negativna ,kako si govorila).

Npr. Zagreb ,koji je najveće urbano središte ,je privatna prčija populista koji trpa u svoj đep gdje god stigne (od stanova po par stotina tisuća eura do kuće u Hercegovini i tko zna čega još ne). I to "urbane" Zagrebčane uopće ne dira i uporno glasaju za njega. I smiješno je nekoga prozivati glupim zato što glasa za hdz ,a s druge strane taj isti glasa za sdp koji je imao milijun afera. Od Ine ,Excelsiora ,nagibnih vlakova ,Viktora Lenca ,Riječke banke ,piranskog zaljeva ,Večernjaka... pa do kampanje "Sanaderovi satovi" i ukinimo pravo glasa dijaspori".

Mislim ,uredu je glasati po vlastitoj volji ,ali tu zasljepljenost ,predasude i malograđanstvo ostavimo za ružna stara vremena

[Bare]

speed92 kaže:

Po tebi i sličnima ispada da su za HDZ glasali "ruralni" stanovnici RH, bez akademskog obrazovanja, iz manjih mjesta, a koji ujedno trguju dionicama?
SVAŠTA!

Da, iz ruralnih krajeva, to su najpoznatiji burzovni mesetari i burzuji, al su samozatajni
I ovih 32% iz Zagreba zapravo su cisti ruralci, al su na privremenom radu u Zg....prijavili se da plate Milanu veci prirez...Inace imaju u prosjeku dva i po razreda osnovne, cuvaju ovce na planini, gdje nikad ne idu bez notebooka i mobitela da prek GPRS-a mogu pratit stanje dionica

[promatrac]

[QUOTE=speed92;11692746]

promatrac kaže:

Dosta je i onih koji imaju visak novca koji plasiraju u trgovinu dionica a SDPeov prijedlog oporezivanja kapitalne dobiti je ono sto ih je natjeralo da glasuju za HDZ,opet osobna imovinska korist.
QUOTE]

Po tebi i sličnima ispada da su za HDZ glasali "ruralni" stanovnici RH, bez akademskog obrazovanja, iz manjih mjesta, a koji ujedno trguju dionicama?

SVAŠTA!

Slabo poznas zemlju u kojoj zivis ako na ovakav nacin razmisljas,Hrvatska ne zavrsava na Zitnjaku.Naravno da u dionice ulazu stanovnici cijele Hrvatske,bez akademskog obrazovanja i iz ruralnih sredina.
Malo se previse razbacujete akademskim zvanjima i time pokusavate obezvrijediti glas onih koji nisu akademski obrazovani.Osnova demokracije je pravo na misljenje a branim tvoje pravo da mislis drugacije od drugih.
Isto je tako i sa glasanjem na politickim izborima,nema glasa koji je vrijedniji od drugog.

[Bare]

busca kaže:

Da tvoji idoli imaju i malu trunku antifašizma u sebi ,ogradili bi se i popljuvali Jugoslaviju - sigurno je se ne bi na ovakav način prisječali. (iako ne očekujem da ćeš shvatiti što ti govorim ,ipak se malo zamisli nad ovim)

Ma dajte ljudi, molim vas....to je ono sto protivnici SDP-a nikako da shvate: to nisu vise komunisti, nisu to jugonostalgicari! To sto imaju crvenu boju, sto se zovu partija i sto su sljednik SKH, pa ne znaci to da su komunisti. Uostalom vise je bivsih komunista u HDZ-u nego u SDP-u!


Jos cete im prikrpit da su pjevali Od Vardara pa do Triglava u predizbornoj noci? Ili mozda Druze Tito mi ti se kuneeeemo? Ili da imaju retoriku huskanja naroda protiv svakog uspjesnijeg poslovnog covjeka argumetacijom -Nije on to postenim radom mogao steci. Ili da koriste svaku mogucu priliku da blate Crkvu, koju ipak vecina Hrvata voli. Ili da prijete politickim i fizickim progonom politickih neistomisljenika kad dodju na vlast? Ili da nikako ne mogu prihvatiti da je Hrvatska neovisna i placu za drugom Titom, bracom Srbima i internacionalom?

E to bi vec bili neki argumenti, ali dajte ljudi samo zato sto je Partija i sto se pozdravljaju sa drugovi i drugarice....cista insinuacija!

[sagi]

busca kaže:

Da ,da.. mi svi dobro znamo što znači drugovi i drugarice i kako je bilo za vrijeme Titovog režima...

Ni kukasti križ nije izmislio Hitler ,nego kukasti križ je postoja mnogo prije nacizma... Zašto onda i njega ne bi recimo neka država stavila na grb?

Da tvoji idoli imaju i malu trunku antifašizma u sebi ,ogradili bi se i popljuvali Jugoslaviju - sigurno je se ne bi na ovakav način prisječali. (iako ne očekujem da ćeš shvatiti što ti govorim ,ipak se malo zamisli nad ovim)

ne ocekujem da ces shvatiti..s takvom spikom se obracaj svojim istomisljenicima.. nije moj problem sto ne mozes prihvatiti cinjenicu da ljudi imaju pravo razmisljati svojom glavom,iliti ga imaju pravo na svoje misljenje..prema tonu tvojih postova,meni se vise cini da si ti veci poklonik stila vladanja koji je bio 45-90. nego neki ljudi kojima to predbacujes..
a sto se tice idola..ne znam otkud si TI iscupao tu rijec..nikad nisam imao idole iz javnog i drustvenog zivota..naime,meni idoli nikad nisu bili,niti to mogu biti,ljudi koji vidjam na televiziji i koje nisam imao priliku dooooobro upoznati,a pogotovo mi to ne mogu biti danasnji politicari..nisam jedan od onih ljudi koji mogu biti zaslijepljeni necijom pojavom,izgledom,odjecom i dobrom frizurom..

[busca]

sagi kaže:

ne ocekujem da ces shvatiti...

Da si mi nešto smisleno i pametno odgovorio ,ja bih se iznenadio...

[sagi]

busca kaže:

Da si mi nešto smisleno i pametno odgovorio ,ja bih se iznenadio...

probaj ponovno procitati sve postove,svoje i moje,ako treba i nekoliko puta,da vidis kako je tekla "rasprava" pa mozda shvatis moj zadnji post..

a kada se nema sta pametno reci,najbolje je krenuti vrijedjati ljude i tako zamaskirati nedostatak argumenata..nekako mi je taj nacin poznat..

[promatrac]

Bile bi suvisne rasprave o crvenima da je prosao zakon o lustraciji.Zanimljiva je cinjenica da su se na toj temi slozili HDZ i SDP,imali su ga priliku donijeti kao sve ostale postkomunisticke zemlje ali nisu,tko zna zasto.

[divizija]

ja mislim da lustracija ne riješava problem, jer problem nije u članskoj iskaznici SKJ. mnogi koji su imali tu iskaznicu su krvarili u hrvatskoj uniformi.
problem je u glavama koje su zadojene ideologijom, koje se ne žele okaniti prošlosti i koje to kako vidimo prenose i na mlađe generacije.
ova balavurdija iz SDP-a što se kune titu i jugoslaviji nije sigurno bila u SKJ, ali je fino indoktirnirana. mnogo je onih koji nisu bili u SKJ, ali su ipak jugofili, kao što je mnogo onih koji su bili u toj partiji, ali su devedestih posve drukčiju ulogu igrali, pa i danas im ne pada na pamet da se kunu mrtvom diktatoru i propaloj državi.
problem nije u članskim iskaznicama, problem je u glavama zadojenim propalim vremenom i propalom idelogijom, imale one crvenu knjižicu ili ne.
ali meni je drago da oni ipak pokažu tko su i što su tu i tamo, da narod ne bi pomislio da više nisu takvi.