Svijet oko nas Za one koji poštuju prirodu...
Podforum Poljoprivreda |
|
|
13.07.2007., 15:06
|
#401
|
Vidoviti Milan
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: -
Postova: 29,791
|
kasno se ukljucujem u temu, ali...
antiglobalizam kao pokret je jako pozitivan, ali ga treba razumjeti u onoj mjeri u kojoj ga se treba primjenjivati. Nije antiglobalizam zatvaranje svih trzista. Nije antiglobalizam odustajanje od razvoja.
nego...
dat cu bolje analogiju sto je globalizam.
Imas radnike u Levi Straussu u SAD-u koji zarade godisnje 20.000 usd. Onda njima kazes kako postoje jeftiniji kinezi koji rade za manje. Pa platis kineze 1000 usd godisnje.
Pri tome ti isti kinezi imaju daleko losije uvjete rada u odnosu na ove. Pri tome mislim da nemaju zdravstveno, socijalno, da mogu lako dobiti otkaz itd itd..
globalizam na tom mjestu rusi dalje. On se prijeti drugim drzavama (tako i nama) rijecima "kod njih je fleksibilnija radna snaga. Ako zelite da dodjemo kod vas, onda ju liberalizirajte". I tako jedna po jedna drzava prije ili kasnije mora popustiti.
ne smije vise imati radnike koji imaju sindikat, koji imaju svoja neka prava, sve to jer firma moze preci u krajeve u kojima moze raditi sve i sva.
nije globalizam kada kinezi proizvode rižu, a sad čipove, pa se razmjenjuju. Ne, to je kada se u kini proizvode i riža i čipovi, vlasinici su iz sad-a, ali svejedno vlasnici nemaju svoje drustvene odgovornosti jer zbog globalizma ne pripadaju niti jednoj naciji.
|
|
|
16.07.2007., 22:02
|
#402
|
Didov sokole
Registracija: Jul 2007.
Postova: 43
|
http://www.youtube.com/watch?v=BpAxV6uUxsM
Ovo je za Gordona Gekka i o njegovoj pohlepi.
Moj "mentor", intervju s njim.
__________________
"... Jerbo kad postaneš glava... srce ćeš morat isčupat, a ja sam glava i moram radit kako zakon kaže, a zakon kaže da se svaka uspaljenica mora u bunaru ugasit, jerbo di je zakon tute srcu mista nema... dico moja...."
|
|
|
17.07.2007., 14:17
|
#403
|
Didov sokole
Registracija: Jul 2007.
Postova: 43
|
http://www.youtube.com/watch?v=Kbu-jykbpoo
Ovaj video je neprocjenjiv. Pogotovo zadnja recenica. Moj Boze.
__________________
"... Jerbo kad postaneš glava... srce ćeš morat isčupat, a ja sam glava i moram radit kako zakon kaže, a zakon kaže da se svaka uspaljenica mora u bunaru ugasit, jerbo di je zakon tute srcu mista nema... dico moja...."
|
|
|
17.07.2007., 17:08
|
#404
|
Registrirani ovisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: CH
Postova: 8,607
|
A možda da daš neki sažetak? Nemrem si priuštiti buljiti 10 minuta u monitor.
__________________
formular bez potpisa
|
|
|
17.07.2007., 17:18
|
#405
|
Didov sokole
Registracija: Jul 2007.
Postova: 43
|
Quote:
Secundo kaže:
A možda da daš neki sažetak? Nemrem si priuštiti buljiti 10 minuta u monitor.
|
Jebi ga, ti bi da ti sazimam kratku pricicu od deset minuta. Pogledaj film i uzivaj u njemu. Ne bi trebao biti napor nego uzivanje.
Ako nista, ne gledaj.
Pogledaj ovaj film koji sam oznacio kao neprocjenjivo, ovaj gore ne moras.
__________________
"... Jerbo kad postaneš glava... srce ćeš morat isčupat, a ja sam glava i moram radit kako zakon kaže, a zakon kaže da se svaka uspaljenica mora u bunaru ugasit, jerbo di je zakon tute srcu mista nema... dico moja...."
|
|
|
17.07.2007., 18:36
|
#406
|
Greed is good!
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Wall Street
Postova: 1,181
|
Quote:
Mladi zgubidan kaže:
|
Bilo bi idealno kada bi ti i g. Quinn postupili u skladu sa svojim uvjerenjem kako je zemlja prenapucena i ubili se zajedno sa jos jedno dvije-tri tisuce mizantropa istomisljenika.
__________________
Meh
|
|
|
17.07.2007., 18:58
|
#407
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 496
|
Zaključak teme bio bi da je antiglobalizam pokret u kojem su okupljeni ljudi koji se bore protiv nečega. Nisu baš sigurni što, tko i gdje su im protivnici, al ih to ne jebe previše. Sve u svemu, ja ne vidim načina da ta ekipa ne uspije...
|
|
|
17.07.2007., 19:45
|
#408
|
Didov sokole
Registracija: Jul 2007.
Postova: 43
|
Quote:
Gordon Gekko kaže:
Bilo bi idealno kada bi ti i g. Quinn postupili u skladu sa svojim uvjerenjem kako je zemlja prenapucena i ubili se zajedno sa jos jedno dvije-tri tisuce mizantropa istomisljenika.
|
To sam i ocekivao od covjeka koji je tako kratkovidan da ne uspjeva shvatit ni najobicniju miroljubivu poruku uglednoga knjizevnika.
Daj se ubij kuhanim krompirom.
__________________
"... Jerbo kad postaneš glava... srce ćeš morat isčupat, a ja sam glava i moram radit kako zakon kaže, a zakon kaže da se svaka uspaljenica mora u bunaru ugasit, jerbo di je zakon tute srcu mista nema... dico moja...."
|
|
|
17.07.2007., 19:50
|
#409
|
Didov sokole
Registracija: Jul 2007.
Postova: 43
|
Quote:
freudrick kaže:
Zaključak teme bio bi da je antiglobalizam pokret u kojem su okupljeni ljudi koji se bore protiv nečega. Nisu baš sigurni što, tko i gdje su im protivnici, al ih to ne jebe previše. Sve u svemu, ja ne vidim načina da ta ekipa ne uspije...
|
Zakljucak teme je da je ne zelim biti "MRAV" u globalnom divovskom plemenu miksa svacega i nicega. Nismo mi mravi da radimo za sustav, covjek zivi sebe radi a ne radi svoga radnog mjesta. Borim se protiv ukidanja identiteta, rodine, osbnosti. Prvo sto radim je da sam sebi proizvedem hranu i energije koliko mogu, tako da me mogu povuci za neku stvar zasad. Izici s onu stranu civilizacije - e to je poduhvat.
Cak i ako zvrsi u mom smrtnom hropcu i cak iako se nema smisla boriti protiv hrpetine robota koji sanjaju o SUV-u ko Gordon Geek, ja cu se boriti i pokazivati ozbiljno srednji prst imbecilnom kapitalistickom sustavu.
Inace, ne druzim se s a ljudima koji zive za svoje SUV-ove, mobitele... i sl. To su za mene jednostavno slomljeni ljudi, pomireni ljudi, indoktrinirani ljudi... u krajnjoj liniji kukavice i mlakonje.
A da volim ljude kao vrstu - volim. To je najruznije i najljepse stvorenje ikad.
http://www.youtube.com/watch?v=By8Yb-tnfak
Pogledati kratki i pronicljivi film o tome zasto ne zelim da cijeli svijet postane AMERIKA.
__________________
"... Jerbo kad postaneš glava... srce ćeš morat isčupat, a ja sam glava i moram radit kako zakon kaže, a zakon kaže da se svaka uspaljenica mora u bunaru ugasit, jerbo di je zakon tute srcu mista nema... dico moja...."
|
|
|
17.07.2007., 23:32
|
#410
|
c'est la vie
Registracija: Dec 2003.
Postova: 8,552
|
Quote:
Zaključak teme bio bi da je antiglobalizam pokret u kojem su okupljeni ljudi koji se bore protiv nečega.
|
Mislim da je to jedna dosta kriva percepcija koju su nametnuli mediji. Mislim da puno vise od antiglobalista ima ljudi koji prosvjeduju za mir, za pravedno dijeljenje dobara, za otpis dugova siromasnim drzavama, za pravednu trgovinu, za ostriju borbu protiv klimatskih promjena, i slicne strane. Da takvih, i onih koji podrzavaju takve ideje, ima puno vise nego nekih antiglobalista koji znaju biti nasilni. I stoga to dvoje nikako ne treba trpati u isti kos. Misljenja sam da ce ovi prvi, a to smo manje vise svi mi, u rel. vrlo bliskoj buducnosti ostvariti znacajne promjene.
Ovi prvi vise manje dobro (i sve bolje) znau tocno sto zele, i nisu samo protiv, nego za. Ali ako si za mir - normalno je da si protiv nepotrbnog i nelegalnog rata. Ako si za pravedne odnose u instituciji, u kontekstu stoji i da si protiv trenutnih nepravednih sustava.
Stoga te stvari treba dobro razlikovati.
|
|
|
18.07.2007., 20:08
|
#411
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 496
|
Quote:
goranbo kaže:
Mislim da je to jedna dosta kriva percepcija koju su nametnuli mediji. Mislim da puno vise od antiglobalista ima ljudi koji prosvjeduju za mir, za pravedno dijeljenje dobara, za otpis dugova siromasnim drzavama, za pravednu trgovinu, za ostriju borbu protiv klimatskih promjena, i slicne strane. Da takvih, i onih koji podrzavaju takve ideje, ima puno vise nego nekih antiglobalista koji znaju biti nasilni. I stoga to dvoje nikako ne treba trpati u isti kos. Misljenja sam da ce ovi prvi, a to smo manje vise svi mi, u rel. vrlo bliskoj buducnosti ostvariti znacajne promjene.
Ovi prvi vise manje dobro (i sve bolje) znau tocno sto zele, i nisu samo protiv, nego za. Ali ako si za mir - normalno je da si protiv nepotrbnog i nelegalnog rata. Ako si za pravedne odnose u instituciji, u kontekstu stoji i da si protiv trenutnih nepravednih sustava.
Stoga te stvari treba dobro razlikovati.
|
Ja nikako ne vidim zbog čega bi sve ono što si gore naveo bio antiglobalizam?
Zalaganje za mir je želja svakog normalnog čovjeka i nikako ne može biti predmetom monopola nekakvog antiglobalističkog pokreta. Posebno dok su im molotovljevi kokteli sastavni dio opreme.
Što bi bilo pravedno dijeljenje dobara, to mi pak uopće nije jasno, ali mi malo baca na obračun s reakcionarnom buržoazijom i kontrarevolucionarima i završilo je kako je završilo...
O otpisu dugova siromašnim zemljama nemam pravo raspravljati jer meni nisu ništa dužne. Ali mislim da im taj otpis dugova neće ništa pomoći. Pomoći će im globalizacija.
Pravedna trgovina?
Slažem se s potrebom oštrije borbe protiv klimatskih promjena. Za početak bi trebalo onemogućit pristup medijima svim štetočinama koje se navodno bave ekologijom.
|
|
|
18.07.2007., 22:28
|
#412
|
c'est la vie
Registracija: Dec 2003.
Postova: 8,552
|
Sva sreca pa nece nitko tebe slusati kako ce stvari ici i kako ce se mijenjati, te svjetski trendovi kazuju drugacije.
Da nema ekološki osviještenih ljudi i skupina ama baš njišta se ne bi promijenilo. Znanstvenici rade za novac koji je u sluzbi kapitala a kapital bas ne ostuje previse prirodu 8ili ej to sporno ) Kad bi se to prepustilo smao nekim osam,ljenim intelektualcima (osamljenim, jer ih je vecina inertna), opet ne b bilo nista, jer ih je premalo itd, imaju premali utjecaj.
Otprilike isto je i sa svim drugim problemima.
Quote:
Ja nikako ne vidim zbog čega bi sve ono što si gore naveo bio antiglobalizam?
|
To je OK, jer ne vidim ni ja, ali sve se to ponekad zna trpati u isti kos s antiglobalizmom...
Quote:
Zalaganje za mir je želja svakog normalnog čovjeka i nikako ne može biti predmetom monopola nekakvog antiglobalističkog pokreta.
|
Zalaganje za mir je želja svakog normalnog čovjeka... stvar je u tome da ako ostane smao na zelji, nikad nista od toga. Ne znam, rebaju se stvari i ostvariti i cesto treba neke kompromise napraviti.
Quote:
Pomoći će im globalizacija.
|
Ovisi samo kakva vrsta globalizacije, kakva ce biti njezina kvaliteta...
Ako ce se i daje globalizirati izralbjivanje, nece im to bogznakako pomoci. Ako ce i dalje bit nepravednih trgovinskih sporazuma i slicnih stvari, nece im ni to pomoci.
Ozbiljniji diskutanti su vec odavno napustili ovu raspravu, kako mi se cini, medjutim na nekim pocetnim stranicama topika mozete procitati vise primjera kako globalizacija, ovako kako je danas uredjena, "pomaze" (na pomalo katastrofalan nacin, zato navodnici), zemljama u razvoju...
|
|
|
18.07.2007., 22:34
|
#413
|
c'est la vie
Registracija: Dec 2003.
Postova: 8,552
|
Quote:
Što bi bilo pravedno dijeljenje dobara, to mi pak uopće nije jasno, ali mi malo baca na obračun s reakcionarnom buržoazijom i kontrarevolucionarima i završilo je kako je završilo...
|
Sto se tice ovoga, cin mi se da ti pogresno "baca". Radi se o rpoavednoj raspodjeli, o međusobnom dijeljenju, planetarnih resursa na globalnoj, međudržavnoj razini. Trenutno mala manjina koristi veliku vecinu resursa, a ostali se snalaze (ili en snalaze pa umiru) s ostatkom. takvo stanje samo po sebi je nepravedno, a i proizvodi citav spektar negativnih reperkusija, taj golemi jaz prouzrokuje razne napetosti itd.
|
|
|
19.07.2007., 13:04
|
#414
|
Greed is good!
Registracija: Apr 2007.
Lokacija: Wall Street
Postova: 1,181
|
Quote:
goranbo kaže:
Sto se tice ovoga, cin mi se da ti pogresno "baca". Radi se o rpoavednoj raspodjeli, o međusobnom dijeljenju, planetarnih resursa na globalnoj, međudržavnoj razini. Trenutno mala manjina koristi veliku vecinu resursa, a ostali se snalaze (ili en snalaze pa umiru) s ostatkom. takvo stanje samo po sebi je nepravedno, a i proizvodi citav spektar negativnih reperkusija, taj golemi jaz prouzrokuje razne napetosti itd.
|
Jel ti to o Saudijskoj Arabiji i Qataru pricas? Slazem se s time sto govoris. Trenutno velika vecina mora raditi i zaraditi pare za njihovu naftu / plin umjesto da je lijepo podijele sa svima. To je ipak 'planetarni' resurs.
I daj mi nesto objasni, jel moja placa isto 'planetarni resurs' koji bih trebao podijeliti sa nekim ljenjivcem koji sjedi pred blatnom kolibom i trese kitom po pesku?
__________________
Meh
|
|
|
19.07.2007., 17:01
|
#415
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2006.
Postova: 496
|
Quote:
goranbo kaže:
Sva sreca pa nece nitko tebe slusati kako ce stvari ici i kako ce se mijenjati, te svjetski trendovi kazuju drugacije.
Da nema ekološki osviještenih ljudi i skupina ama baš njišta se ne bi promijenilo. Znanstvenici rade za novac koji je u sluzbi kapitala a kapital bas ne ostuje previse prirodu 8ili ej to sporno ) Kad bi se to prepustilo smao nekim osam,ljenim intelektualcima (osamljenim, jer ih je vecina inertna), opet ne b bilo nista, jer ih je premalo itd, imaju premali utjecaj.
Otprilike isto je i sa svim drugim problemima.
|
Ako ti nije problem, navedi mi nekoliko konkretnih primjera pozitivnih promjena koje su pokrenuli spomenuti onesviješteni ljudi i skupine.
Quote:
Radi se o rpoavednoj raspodjeli, o međusobnom dijeljenju, planetarnih resursa na globalnoj, međudržavnoj razini. Trenutno mala manjina koristi veliku vecinu resursa, a ostali se snalaze (ili en snalaze pa umiru) s ostatkom. takvo stanje samo po sebi je nepravedno, a i proizvodi citav spektar negativnih reperkusija, taj golemi jaz prouzrokuje razne napetosti itd.
|
Imao sam sreću biti u prvoj generaciji koja u srednjoj školi nije morala slušati marksizam pa nemoj zamjerit što neću ni sada...
|
|
|
20.07.2007., 09:21
|
#416
|
Registrirani ovisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: CH
Postova: 8,607
|
Igrajte na loptu, ne na čovjeka. Uvredljive postove sam izbrisao.
__________________
formular bez potpisa
|
|
|
29.07.2007., 21:41
|
#417
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 3,536
|
Quote:
AxMi-24 kaže:
Preporučam dozu informiranja i pogledat malo statistike pa vidi. A i nisam siguran da robovlasništvo di ti plate 1 dolar na dan da radiš tenisice koje se prodaju za 100€ komad spada pod pozitivan razvoj.
|
genau
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:09.
|
|
|
|