Profesija i posao u natalnim kartama - astrološka simbolika

[Fubuki]

Fish 1968 kaže:

O toma smo već pisali ovdje (na prvoj str. imaš popis profesija o kojima smo već pisali).

E, sad da se referiram na ovo što si napisala za odvjetnika. Sve to stoji, međutim, biti dobar odvjetnik sukladno navedenim planetama i živjeti pristojno su dvije različite stvari.

Slabo će proći odvjetnik koji se bori za pravdu.
Imućan i dobro stojeći odvjetnik imati će drugačije raspoređene planete, s naglaskom na menedžerske aspekte i komunikaciju te novac. U praksi, odvjetnici ne odrađuju rad i ne bore se za pravdu, to radi netko drugi u pozadini za kojeg se ne zna, tko je zakopan u papire, nedostupan oku javnosti.
Odvjetnici koje mi smatramo dobrim samo pribavljaju posao i vrše javnu prezentaciju sebe, stvarni rad gotovo uvijek odrađuje netko drugi, slabo plaćeni jadnik u pozadini.

[skorpija_strela]

a kadrovska sluzba?

[Šlus]

Što daje dobre crtače stripova?

[AceOfCups]

Fish 1968 kaže:

Uvijek sam se pitala kakva je motivacija u pitanju kada netko izabere zanimanje pogrebnika. Što ti misliš?




U svakom slučaju tu je naglasak na dvije energije: Plutona/scorpio (smrt) & Saturna/jarac (profesija). Tu je svakodnevni posao vezan uz mrtvačnicu i groblje pa treba biti veza na relaciji 6. polje-Pluton/Saturn. Pluton simbolizira raku, čak je i biljka čempres u simbolici Plutona. Osim Plutona naglasak je i na Saturnu jer je on također vezan i uz smrt fizičkog tijela. Sam leš je u simbolici Saturn/Pluton.

Ne znam da li si ikada vidjela što je predviđeno satnicom pri obrazovanju za pogrebnika? Oni imaju i dio programa pod nazivom "Psihološka i sociološka priprema pogrebnika za stresne situacije". Čak iz toga se vidi da kod toga zanimanja osoba mora imati veliki prag tolerancije na strah (Saturn) od smrti (Pluton). Zato budući da Saturn simbolizira strah treba biti vidljivo odsustvo straha od smrti, ali taj Saturn se treba vidjeti i kroz fizičku otpornost i neosjetljivost prema situacijama u kojima bi se senzibilnije jedinke npr. srušile u nesvijest. To znači da ga ne smetaju mirisi truleži (Venera-miris, trulo-Pluton), da nije osjetljiv vidjeti leš (Mjesec-osjetljivost & vid, Saturn-leš) i mnoge druge stvari. U svakom slučaju taj "princip neosjetljivosti" je primaran kod tog zanimanja.

Ovo nije grobar, ali posao sa smrću...Takvi su me uvijek na neki način privlačili.
Npr., htjela sam, a i sada bih da mogu, otvoriti groblje za životinje. Dizajnirati lijesove i općenito estetski uređivati grobove, nadgrobne spomenike...
Isto tako, šminkala bih mrtve ljude.

Ali ništa to kod nas nije razvijeno.

Imala sam namjeru otići vani, da bih radila u hospiciju, tj. školovala bih se za nekoga tko zapravo prati u smrt. Ne bavi se fizičkim tijelom, nego dušom.

To je očito Venera u 12. kući u konjunkciji s vl. 8.
Nikad me nisu privlačili light poslovi i karijere.

[Andy007]

Kako iz natalne isčitati da li će netko raditi u državnoj firmi, gradu, županiji, kao privatnika ili će pak sam biti privatnik

[Fish 1968]

seagreen kaže:

Koji su pokazatelji u natalnoj karti učitelja yoge?

Stvarno ne znam s kojim nizom kuća/znakova bih to povezala.

Učitelj joge

Jedna od najčešće spominjanih tema u jogi je širenje svjesnosti...pa je smatram to ono od čega treba poći kada je u pitanju opis astroloških čimbenika koji su važni za profesiju učitelja joge.

• Sam pojam svjesnost ne predstavlja ni intelekt, ni IQ, ni inteligenciju. Širenje svjesnosti predstavlja širenje percepcije kroz naša čula. To ima za posljedicu uvećanje sposobnosti poimanja stvari unutar našeg mikrokozmosa (tijelo, um, emocije) isto kao i uvećanje sposobnosti osjećanja stvari u svijetu koji nas okružuje, makrokozmosu (prirodi, čiji smo i mi sami maleni dio).
  
  Učitelji joge često imaju u osnovnoj kombinaciji naglašen znak strijelca, prije svega zato jer Jupiter koji njim vlada simbolizira princip širenja svijesti. Stoga kada hoćemo ići od početka i kada govorimo o učitelju joge onda bih rekla da najprije gledamo na koji način je postavljen znak strijelca/Jupiter u natalnoj karti, s čim i kako je povezan.

• Nadalje, opće je poznato da čovjek, bez obzira što i koliko ima, uvijek teži postići još više, a to još više kao da nema granicu i "to više" u astrologiji isto simbolizira Jupiter (vjerojatno zato strijelac i odapinje svoje strijele u nebo ). U duhovnom smislu Jupiter također predstavlja "više", to je planet koji upravlja višom voljom i planet koji simbolizira visoke principe kojima se ljudsko biće mora rukovoditi kroz svoj razvoj. To se jako lijepo vidi u indijskoj astrologiji gdje Jupiter nosi naziv - guru. Guru je naime sanskrtski religiozni naslov za duhovnog učitelja, osobu koja pomaže svojim učenicima u oslobađanju i uči ih načinu kako da postignu napredak na svom putu duhovnog razvoja. Drugim riječima, isto kao što na zapadu Jupiter simbolizira znanje, otvaranje i širenje perspektive a u sebi ujedinjuje i profesora i svećenika, to isto Jupiter simbolizira i na istoku simbolizirajući gurua - duhovnog učitelja koji otvara vrata nekih novih i boljih svjetova u nama. Literarno rečeno, guru je osoba koja ljudima omogućuje promjenu percepcije što učitelj joge u svojoj biti i jest. Stoga kada se gleda učitelj joge onda kao što već gore napisah, najprije treba gledati Jupitera...a jedan od tipičnih položaja Jupitera u natalnoj karti učitelja joge je Jupiter u blizini MC-a (počesto u 10. polju /"zemaljska" profesija). Druga pozicija koja ga isto često obilježava je pozicija Jupitera u 2. polju pa ću ponešto o tome napisati:
  
  Jedan segment natalne karte je jako važan kod joga učitelja, a to je 2. polje. Zašto?
  
  2. polje označava našu fizičku i zemaljsku imovinu. U to spada i naše fizičko tijelo...2. polje jako puno govori i o tome "koliko držimo do sebe" što se astrološki očituje kroz njegovog prirodnog vladara – Veneru. Ukratko rečeno 2. polje definira onaj unutrašnji osjećaj u kakvom smo odnosu s vlastitim tijelom. On nam pokazuje kako se povezati s njim i sa samim sobom preko njega. Isto tako 2. polje kroz potrebe i tromost fizičkog tijela uvijek do neke mjere pokazuje kako i koliko smo vezani za materiju i kolika je naša potreba da "budemo u tijelu" kako bismo mogli doživjeti fizikalnost života. 2. polje je poprište i točka u kojoj možemo stvoriti jako uzemljenje sebe na temelju onoga što držimo potrebitim i vrijednim za sebe i svoj razvoj. Stoga učitelji joge imaju često istaknuto 2. polje, ono je na neki način centralno polje i ishodište njihova operativnog sustava. Drevni učitelji joge su smatrali da tijelo mora biti u ravnoteži s duhom. Duh i tijelo su duboko povezani, otvaranjem kanala koji povezuju tijelo i duh joga pomaže da se oslobode nakupljene emocije.

• Osim Jupitera u 2. polju jedna pozicija se tu ističe, a to je pozicija Neptuna u 2. polju. To je prije svega zato jer su potrebe tijela s Neptunom u 2. polju primarno duhovne prirode. Isto tako moram napisati da je ta pozicija Neptuna u 2. polju jedna od najzahtjevnijih mu pozicija jer traži od osobe potpunu nevezanost u smislu otpuštanja i fizičke nevezanosti, pa za razliku od onoga što što većina astrologa u svojim tumačenja navodi moram napisati i da ova pozicija ne mora značiti samo da će osoba "patiti" od nesreća u pogledu financija i da nikad neće ostvariti veliki novac, već da osobi novac nije važan jer je spoznala vrijednost "nematerijalnih resursa". Osim toga teško je na odgovarajući način "naplatiti" ono što nam istinski učitelj predaje, vrijednost toga se ne da izmjeriti. Kao što je jednom jedna astrologinja napisala, Neptun u 2. polju ima nekoliko prekrasnih atributa...ono tako osvježavajuće odstupanje od materijalizma našega doba. Usvajanjem duhovnog sustava vrijednosti, on vidi svetost u drugima kao svoju primarnu vrijednost, a ne vrijednost svoje imovine.

• ...ima još jedna jako važna stvar kada su u pitanju pojmovi duhovni učitelj i princip Neptuna.
  
  Istinski joga učitelj je čovjek koji je postigao samorealizaciju tj. prepoznao svoju istovjetnost s univerzalnom sviješću. Kako je duhovnost po samoj svojoj prirodi suptilna ili nedodirljiva (Neptun), teško je sa sigurnošću potvrditi tko je doista naš duhovni učitelj. Jel' to ona osoba koja nam je joga instruktor i koja nas uči jogu, koja nas uči kako pravilno izvesti asanu i disati i inspirira na promjenu percepcije ili je to ono mjesto gdje nas taj učitelj (Jupiter) želi dovesti. Rekla bih - ovo drugo.
  
  Drugim riječima krajnji cilj joge uvijek je ujedinjenje individualne i kozmičke svijesti i zato taj naš zemaljski učitelj joge (Jupiter) uvijek mora biti u suodnosu s Neptunom. Neptun označava univerzalnu svijest koja prožima cijeli univerzum i koja ima jednu sebi svojstvenu i glavnu osobinu. Ta je da je uz nas i da nas cijeli život čak i nakon fizičke smrti polako podiže iz svjetovnog prema duhovnom načinu života. Zato zemaljski učitelj joge (Jupiter) mora sebe i svoje učenike voditi prema jednom cilju, prema unutrašnjem duhovnom centru (Neptunu). Tj. naš kapacitet da usvojimo "više znanje" (Jupiter) mora biti vođen univerzalnim principom koji nam pomaže bez obzira na to da li to znamo ili ne. Neptun tada postaje naš "nevidljivi guru", a učitelj joge nešto potpuno različito od propovjednika i instruktora (Jupiter). On postaje svjetionik duhovnog svijetla u našem kozmosu koji nas vodi prema nevidljivom cilju tj. uči nas univerzalnim duhovnim principima koji nadilaze religije i kulture. To su oni učitelji joge koji imaju Neptuna u 10. polju.

• Gore sam već pisala o tome kako i na koji način kod joga učitelja postoji istaknutost 2. polja, no osim tog polja u natalnim kartama joga učitelja ističe se i Venera koja predstavlja primarni princip ravnoteže i koja mu je prirodni vladaoc. Ona je često u suodnosu s Saturnom jer učitelj joge traži i od sebe i od drugih da "budu s sobom" i kroz veliku disciplinu, koncentraciju i samoću (Saturn) postignu mir, harmoniju i balans (Venera).

[Maddie]

Jel ima gdje o plesu? Ako nema jel moze koja o tome? Balet, moderni ples, i sl? Koreograf? Hvala.

[Fish 1968]

Maddie kaže:

Jel ima gdje o plesu? Ako nema jel moze koja o tome? Balet, moderni ples, i sl? Koreograf? Hvala.

Ima:

Ples

[Maddie]

Hvala, stalno mi govore da sam prvo proplesala pa prohodala, profesorica iz tjelesnog me poticala na ples, ali ne znam zasto se nisam usudila, valjda nisam vjerovala dovoljno. Drugo je bilo pjevanje, isto milijun pohvala, prilika, ali nekako sam uvijek pustila da prodju pored mene zbog nekog stida i straha. Razmisljala sam prije par mjeseci sto me veseli i to je pjevanje i ples, ja nisam tu kad sam u tome, ne znam gdje sam, ali odem negdje, bas odem u mastu, ali onu konstruktivnu.

E sad za plesaca, merkur/mars kvadrat, merkur u ribama na 26 stupnjeva, nije 27, ali blizu, venera kvadrat neptun, trigon saturn, dispozitor venere mars koji kvadrira merkur. Vladar petog polja trigon venera, vladar 1 polja kvadrat mars.

Po ovome izgleda da sam dobar plesac, ali ne kao karijera, naravno sada je i kasno za tako sto, mozda koji dzeparac ako je kao hobi. I sto je s time da plesaci imaju plutona u trecem polju, isto sam nedavno cula tumacenje plutona u trecem kao dobri pjevaci, tak nesto?

Jel moze kakav komentar?

[Depeche E.]

Zbilja ne znam kamo bih ovo pitala Ne znam može li se to svrstati pod profesiju (premda bih je ja utrpala u tu ladicu ), ALI medij! Osoba koja komunicira s našima kojih više nema Uvijek me to zanimalo i dugo sam na Reality TV pratila čovjeka koji je putovao Amerikom i radio ta čitanja u dvorani punoj ljudi. Zaboravila sam mu ime, no sada se pojavio još jedan. Evo link Ovdje on objašnjava kako je to počelo te radi čitanje.

Pa sad mene strašno zanima što dovodi do toga?

Dakle, ta komunikacija s onostranim, no ne one ploče ili takve gluparije nego baš da čovjek sam po sebi ima tu sposobnost komunikacije na toj razini. Ja sam oduševljena. I ljubomorna Hvala

[Dorée]

Koji su pokazatelji koji daju dobre učitelje/nastavnike?

[Ice_scorpio]

Pozdrav. Mislim da nije bilo pisano o zanimanju striper/striptizeta. Zanima me što bi kod tog zanimanja prevladavalo u 10. 6. i 2. polju kao i u ostatku karte.
Definicija: Striper/striptizeta ili egzotični plesači/ce su osobe čije zanimanje uključuje izvođenje striptiza u javnosti kao zabavu za odrasle osobe, najčešće u striptiz klubovima/barovima ali mogu se unajmiti i za djevojačke/momačke zabave i druge privatne događaje. Performans obično uključuje smišljene koreografije, plesne pokrete i različite kostime. Razlozi zašto se osobe odlučuju baviti striptizom su različiti, ali kao glavni razlog se navodi novac. Obično je glavni uvjet da bi se mogao obavljati taj posao, da moraju biti generalno fizički atraktivni (sexy). Oni su često u okruženju gdje se konzumiraju alkohol i druge, ili ih i sami konzumiraju.
Također, u većini klubova stripera/striptizetu nije dozvoljeno dirati, nego samo gledati, osim u iznimnim slučajevima. Itd. itd.

Neki primjeri s astrodatabank, oznake karata AA ili A.
Fili Houtteman Bik/Lav/Vodenjak, vrhovi 2. 6. i 10. polja u zemljanim znacima. (So u 10. polju, Bik)
Liz Renay Ovan/Ovan/Bik, vrhovi 2. 6. i 10. polja u zemljanim znacima. (Mo u 2. polju, Bik)
Jenie Lee Vaga/Lav/Vodenjak, vrhovi 2. 6. i 10. polja u zemljanim znacima .
Rocky Santiago Bik/Jarac/Ribe vrhovi 2. 6. i 10. polja zrak, zrak, voda.
Guy Cummings Lav/Rak/Ovan, vrhovi 2. 6. i 10. polja vatra, vatra, voda.

Ovi podaci ovako nabacani ne govore puno, ali svakako ako je kod osobe motiv za bavljenjem ovim zanimanjem novac, jasno da će prevladavati zemljani znaci što se gore u dosta primjera i vidi. No što kada su motivi za bavljenjem ovim zanimanjem nešto drugo npr. egzibicionizam, show, ples, ili sve skupa itd. onda se tu uključuje i Lav/Sunce, Neptun/Ribe.. možda bi se mogao uz Neptun dodati i Pluton radi mračne strane tog posla.

Rekla bih da je ovisno o motivu, naglašena zemlja/vatra, znaci Bik i Lav, plus Neptun/Ribe, iako sam čitala da su kod žena česte konjukcije Marsa i Venere, Venere i Plutona, Sunca i Plutona.

Također dobro bi bilo napraviti razliku (ako postoji) između muških i ženskih osoba koje se bave ovim zanimanjem.

Znam da sam svašta nabacala, ali nadam se da će se još ljudi uključiti u diskusiju pa da skupa izdvojimo ono najbitnije.

[Maddie]

kad smo kod striptizeta, jel može prostitucija s naglaskom na razlici izmedju onih uličnih i elitnih?

[AceOfCups]

Ice_scorpio kaže:

Pozdrav. Mislim da nije bilo pisano o zanimanju striper/striptizeta. Zanima me što bi kod tog zanimanja prevladavalo u 10. 6. i 2. polju kao i u ostatku karte.

Nije to to, ali najbliže što mi pada na pamet, i što bih ja, je pole dance.
Ima te bitne značajke, pozornica i naglašena seksualnost.
Ali ja to vidim kao spoj umjetnosti i sporta. I slično mi je plesu na konopu, na svili.
Ve i Ma su vezani za 5. polje (kvadrat Uran), a peta kuća naglašena Jupiterom, i Sunce u 1. kući.

Vrhovi 2.,6. i 10. su Vaga, Ribe i Blizanci.

[Ice_scorpio]

AceOfCups kaže:

Nije to to, ali najbliže što mi pada na pamet, i što bih ja, je pole dance.
Ima te bitne značajke, pozornica i naglašena seksualnost.
Ali ja to vidim kao spoj umjetnosti i sporta. I slično mi je plesu na konopu, na svili.
Ve i Ma su vezani za 5. polje (kvadrat Uran), a peta kuća naglašena Jupiterom, i Sunce u 1. kući.

Vrhovi 2.,6. i 10. su Vaga, Ribe i Blizanci.

Baš sam razmišljala mogu li uvrstiti tu skupa ples oko šipke, i nisam bila sigurna baš zbog toga što i sama smatram da je tu osim samog striptiza uključen veći stupanj fizičke spreme uz naglašenu umjetnost jer i sama smatram to nekim oblikom plesne umjetnosti (btw. meni su vrhovi 2. 5. 10. -> Lav, Strijelac i Ribe, Ma u 1., So0Pl u 5.)
Možda bi se mogao uvrstiti u isti koš ako bi se obavljao isključivo u sklopu striptiza (strip.klubovi/barovi, privatni događaji i radi novca itd.)

[Blackorwhite]

Meni striptizeta miriši na Veneru u Jarcu u smislu distanciranosti, nedostupnosti,žena mora biti proračunata da to radi....pa jako 8. polje,mora imati neke veze sa Škorpionom,možda Pluton, relacija Venera-Pluton...

[AceOfCups]

Ne bih ni ja to svrstala u striptiz, ako se ne radi o striptizu, nego mnogi ljudi bi to tako gledali, iz meni nepoznatih razloga, pa mi je palo na pamet.

Mislim da u mom motivu za tako nešto, osim što mi je to estetski privlačno, ima puno "sportskog", pa čak i neka "akrobatska" crta, jer kad sam prvi put ugledala u cirkusu te koji vise u zraku, to mi je bilo fascinantno, i otišla bih da sam mogla s njima. Gimnastičari isto tako, to je jedan od rijetkih sportova koji me zanimao.

A sve je to prije svega fizički teško, tek sporedno dolazi ta "ljepota", dobro se za nju treba namučiti.

Znači, radi se vjerojatno o Ve/Ma 90 Ur. Valjda Ur vlada takvim akrobacijama, čak i opasnim. A nije ni sama Ve, jer bi njoj bilo dovoljno da je manekenka, i ukočeno stoji, dok se s Marsom želi na neki način fizički izraziti.

[Fish 1968]

Ice_scorpio kaže:

Pozdrav. Mislim da nije bilo pisano o zanimanju striper/striptizeta. Zanima me što bi kod tog zanimanja prevladavalo u 10. 6. i 2. polju kao i u ostatku karte.
Definicija: Striper/striptizeta ili egzotični plesači/ce su osobe čije zanimanje uključuje izvođenje striptiza u javnosti kao zabavu za odrasle osobe, najčešće u striptiz klubovima/barovima ali mogu se unajmiti i za djevojačke/momačke zabave i druge privatne događaje. Performans obično uključuje smišljene koreografije, plesne pokrete i različite kostime. Razlozi zašto se osobe odlučuju baviti striptizom su različiti, ali kao glavni razlog se navodi novac. Obično je glavni uvjet da bi se mogao obavljati taj posao, da moraju biti generalno fizički atraktivni (sexy). Oni su često u okruženju gdje se konzumiraju alkohol i druge, ili ih i sami konzumiraju.
Također, u većini klubova stripera/striptizetu nije dozvoljeno dirati, nego samo gledati, osim u iznimnim slučajevima. Itd. itd.

Neki primjeri s astrodatabank, oznake karata AA ili A.
Fili Houtteman Bik/Lav/Vodenjak, vrhovi 2. 6. i 10. polja u zemljanim znacima. (So u 10. polju, Bik)
Liz Renay Ovan/Ovan/Bik, vrhovi 2. 6. i 10. polja u zemljanim znacima. (Mo u 2. polju, Bik)
Jenie Lee Vaga/Lav/Vodenjak, vrhovi 2. 6. i 10. polja u zemljanim znacima .
Rocky Santiago Bik/Jarac/Ribe vrhovi 2. 6. i 10. polja zrak, zrak, voda.
Guy Cummings Lav/Rak/Ovan, vrhovi 2. 6. i 10. polja vatra, vatra, voda.

Ovi podaci ovako nabacani ne govore puno, ali svakako ako je kod osobe motiv za bavljenjem ovim zanimanjem novac, jasno da će prevladavati zemljani znaci što se gore u dosta primjera i vidi. No što kada su motivi za bavljenjem ovim zanimanjem nešto drugo npr. egzibicionizam, show, ples, ili sve skupa itd. onda se tu uključuje i Lav/Sunce, Neptun/Ribe.. možda bi se mogao uz Neptun dodati i Pluton radi mračne strane tog posla.

Rekla bih da je ovisno o motivu, naglašena zemlja/vatra, znaci Bik i Lav, plus Neptun/Ribe, iako sam čitala da su kod žena česte konjukcije Marsa i Venere, Venere i Plutona, Sunca i Plutona.

Također dobro bi bilo napraviti razliku (ako postoji) između muških i ženskih osoba koje se bave ovim zanimanjem.

Znam da sam svašta nabacala, ali nadam se da će se još ljudi uključiti u diskusiju pa da skupa izdvojimo ono najbitnije.

Prije svega pođi od ASC-a i vladara ASC-a jer se tu skriva "astrološki kod" za bavljenje tim poslom i od toga sve počinje...a on se prije svega može razvrstati u dva tipa:

1. tip - to su osobe koje vole da ih se gleda. Zbog toga je ASC često u znaku lava ili je vladar ASC-a u znaku koji je vrlo fokusiran na sebe (ovan, lav, škorpion, jarac).

2. tip - to je ekshibicionist tj. radi to zbog želje za pokazivanjem i isticanjem. Taj tip ima ASC u znaku vodenjaka, ovna ili je vladar ASC-a u tim znacima ili u vezi s Uranom i Marsom.

Takav "pokazivački" ili "egzibio" vladar ASC-a u poljima profesije označava osobu koja taj svoj poriv živi kroz posao. Osim toga Mars je tu važan jer se radi o "seksi" profesiji.

Od aspekata česta je veza (konjunkcija) Venera/Mars jer Venera ima važnu ulogu u erotskim odnosima i upućuje na poriv za privlačenjem.

[Fish 1968]

Blackorwhite kaže:

Meni striptizeta miriši na Veneru u Jarcu u smislu distanciranosti, nedostupnosti,žena mora biti proračunata da to radi....pa jako 8. polje,mora imati neke veze sa Škorpionom,možda Pluton, relacija Venera-Pluton...

Ne mora biti proračunata, proračunatost nije u srži te profesije. Tj. kada se gleda i astrološki "procjenjuje" neka profesija onda se mora poći od osnovnog poriva koji stoji iza nje, to je "astrološki kod" jer u protivnom ima puno razloga zašto se netko odlučuje nešto raditi.

[Blackorwhite]

Fish 1968 kaže:

Ne mora biti proračunata, proračunatost nije u srži te profesije. Tj. kada se gleda i astrološki "procjenjuje" neka profesija onda se mora poći od osnovnog poriva koji stoji iza nje, to je "astrološki kod" jer u protivnom ima puno razloga zašto se netko odlučuje nešto raditi.

Mene je vuklo na Jarca i Škorpiona pa sam tu svoju navlakušu nekak pripisala Veneri u Jarcu.