Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti

Prirodne znanosti Čista znanost za jako pametne i one koji takvima žele postati
Podforum: Armstrong Station - Astronomija i astrofizika

Pogledaj rezultate ankete: Davor Pavun luđak ili genije???
genije 44 47.31%
luđak 20 21.51%
nešto između 29 31.18%
Glasovatelji: 93. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.03.2009., 15:16   #181
Quote:
Za mnom! kaže: Pogledaj post
Redovni posjetitelji crkve bolje se nose sa zivotnim problemima.
WTF !?#
Ajde daj link na tu studiju, i objasni mi točno što znači 'bolje nose sa životnim problemima', tj. na osnovu čega su to procijenili ?
__________________
Our best hope is that the enemy kills so many of us that they become slightly depressed.
leafar is offline  
Old 16.03.2009., 15:22   #182
Quote:
El Ninho kaže: Pogledaj post
Ne znam što bi ti još želio.
Ustanovili smo da je relativno dobar fizičar, da mu je osobnost prilično kontroverzna i da je ono što piše na Endimionovom blogu, možda najbolji opis njegovog "lika i djela".
__________________
Ljude pokreće iracionalnost. Racionalnost ih usmjerava.
skeptik is offline  
Old 16.03.2009., 15:32   #183
Quote:
leafar kaže: Pogledaj post
WTF !?#
Ajde daj link na tu studiju, i objasni mi točno što znači 'bolje nose sa životnim problemima', tj. na osnovu čega su to procijenili ?
Ti si isto jedan od onih koji parcijalno prima i prenosi infomacije? Napisao sam da autor kolumne nije naveo poveznicu, a ja je ne namjeravam traziti jer mi se zapravo zivo fucka za to.

Ali u slobodnoj interpretaciji, ja bih rekao da je to u stilu ako imas npr. problema na poslu, dodes doma i ne zivciras se toliko oko toga i bavis se stvarima koje volis i dobro ti je. U kolumni je navedeno da se takvi ljudi lakse nose s rastavom braka.
Za mnom! is offline  
Old 16.03.2009., 15:33   #184
Quote:
skeptik kaže: Pogledaj post
Pogledao sam malo na Web of Science, da vidim koliko je taj Pavuna stvarno velik fizicar, i usporedio ga s jos nekim hrvatskim fizicarima. Znacaj necijeg znanstvenog opusa se relativno dobro mjeri brojem citata. Evo rezultata:
Pavuna D: 1179 citata
Paar V: 2486 citata
Barisic S (njega je Pavuna spominjao): 1486 citata
moj sef: 1394 citata

Pametnome dosta!
Šefu ti je prezime na G?
DagDugpa is offline  
Old 16.03.2009., 15:38   #185
Quote:
Za mnom! kaže: Pogledaj post
Vjera ni fizicara ni ikog drugog ne sprjecava u nicemu ako je osoba prava, jer fizicar kao i svaki drugi strucnjak ima dovoljno mozga da odvoji vjeru od znanosti. Ti ocigledno nemas i uporno guras tezu da jedno iskljucuje drugo. Stovise, umjesto racionalnih ateistickih argumenata, ti pokazujes nepojmljivu mrznju prema vjeri i umjesto argumenata guras emocije. Kao da tebe vjera u necemu sprjecava. Ako si ateist, onda te boli dupe za Boga i vjeru. Ne vidim zasto neki ateist ima za potrebu komentirati vjeru kad ga se apsolutno ne tice, a pogotovo na ovakav agresivan nacin. Ti u silnom nepoznavanju katolickog nauka, a ovdje je ocigledno rijec uglavnom o njemu, guras tezu
1. Evo, sam si napisao da znanstvenik odvaja vjeru i znanost. To je zato što to dvoje ne ide skupa...

2. U ovom slučaju me se tiče zato što vjera i znanost nemaju poveznica. Tko god priča o tome da to dvoje je u suglasju ili nema dovoljno mozga da bi shvatio da je cilj drugačiji ili zbog poboljšavanja njegove slike u javnosti (većina ljudi na zemlji su vjernici). A i to ima opravdan razlog.
To je zbog toga što su pametni ljudi u manjini. Više od 95% nacije ima prosječan ili ispodprosječan iq. Puno je veći presjek tog skupa sa skupom vjernika nego skupa inteligentnih ljudi sa skupom vjernika...



Quote:
Napisi ti zasto bi neki fizicar vjernik odustao od neke svoje teze zbog vjere? Napisi primjer i razlog zbog koje bi ga vjera navela da odustane.
4 mojih prijatelja poznaje jednu osobu koja je po struci geolog (sigurno točna informacija), ali i veliki vjernik. Bez obzira na sve dokaze da je Zemlja stara 4.5 milijardi godina, on i dalje vjeruje onome što piše u bibliji pa tvrdi da je Zemlja stara 2000 godina ili koliko to već bibilija kaže, ne znam točno.
Ovo sigurno nije jedini primjer. Da sad idem tražiti, sigurno bih našao još većih budala...


Quote:
Nadalje, u onim svojim tvrdnjama da vjera opcenito psihicki pogubno djeluje na ljude pokazujes elementarno nepoznavanje i vjere i ljudske psihe.
Danas je u Vecernjem Zvonimir Despot (koji je inace znanstvenik, povjesnicar) napisao da je u VB izasla neka studija provedena u nekoliko europskih zemalja(nije dao poveznicu) koja pokazuje da religija pozitivno utjece na opci osjecaj srece u zivotu, a vjernici su u prosjeku sretniji od ateista ili agnostika. Redovni posjetitelji crkve bolje se nose sa zivotnim problemima. Slijedom toga, mozemo zakljuciti da ce znanstvenik vjernik koji je dobre volje i ispunjen srecom biti uspjesniji u znanosti nego znanstvenik nevjernik, jer je ocigledno da netko sretan radi s vecim gustom nego netko nesretan, koga opsjedaju misli koje ga cine nesretnim. Vjera jedino moze poboljsati znanstvenika, a tako i fizicara. Ako je osoba stabilna, onda ga nista ne moze poljuljati. Ako je nestabilna, onda ga sve moze poljuljati, a vjera najmanje.
Kao što je leafar rekao, nađi mi tu studiju pa možemo dublje raspravljati o tome.
Ali, pretpostavimo da je ta studija točna (što je infinitezimalno mala vjerojatnost), mogu ti i to reći zašto je tako.
Vjernici su općenito gluplji ljudi zbog toga što slijepo vjeruju onome što im onaj kreten omotan krpama kaže. Gluplji ljudi su sretniji zato što ne vide probleme. Jednako tako nećeš naći djete od 3 godine da bude zabrinuto za svjetsku krizu.
MathUniverse is offline  
Old 16.03.2009., 15:39   #186
Quote:
Za mnom! kaže: Pogledaj post
Ti si isto jedan od onih koji parcijalno prima i prenosi infomacije? Napisao sam da autor kolumne nije naveo poveznicu, a ja je ne namjeravam traziti jer mi se zapravo zivo fucka za to.
Ako je autor imalo ozbiljan naveo bi ime rada ili nešto po čemu bi ga se trebalo jednostavno nać. U suprotnom, pogledaj filmić u mom potpisu, 'smisao weba'.

Quote:
Za mnom! kaže: Pogledaj post
Ali u slobodnoj interpretaciji, ja bih rekao da je to u stilu ako imas npr. problema na poslu, dodes doma i ne zivciras se toliko oko toga i bavis se stvarima koje volis i dobro ti je.
To ima točno kakve veze sa religijom ?

Quote:
Za mnom! kaže: Pogledaj post
U kolumni je navedeno da se takvi ljudi lakse nose s rastavom braka.
Crkva i rastava braka A tek kod muslimana
__________________
Our best hope is that the enemy kills so many of us that they become slightly depressed.
leafar is offline  
Old 16.03.2009., 15:41   #187
Quote:
mandragora kaže: Pogledaj post
Pojava Pavune na HRT-u je urnebesno smiješan događaj.
Da parafraziram: Pojava mandragore na ovom podforumu je urnebesno smiješan događaj.

Nadam se - i kratkotrajan...

.
justapixel is offline  
Old 16.03.2009., 15:41   #188
Quote:
Za mnom! kaže: Pogledaj post
Ti si isto jedan od onih koji parcijalno prima i prenosi infomacije? Napisao sam da autor kolumne nije naveo poveznicu, a ja je ne namjeravam traziti jer mi se zapravo zivo fucka za to.
Onda najblaže rečeno NE SERI.

E, znaš, i ja sam danas pročitao članak od Hawkinga da je pronađen Higgsov bozon, da je nađena jednadžba koja elegantno povezuje opću relativnost i kvantnu mehaniku i to sa svemirom u naše 3D prostora i jednom vremenskom.
Samo, nije ostavio nikakav link...

MathUniverse is offline  
Old 16.03.2009., 15:43   #189
Quote:
leafar kaže: Pogledaj post
WTF !?#
Ajde daj link na tu studiju, i objasni mi točno što znači 'bolje nose sa životnim problemima', tj. na osnovu čega su to procijenili ?
Pa to je barem lako za razumijeti - ni gluhima ne smeta buka.

.
justapixel is offline  
Old 16.03.2009., 15:46   #190
Quote:
skeptik kaže: Pogledaj post
Pogledao sam malo na Web of Science, da vidim koliko je taj Pavuna stvarno velik fizicar, i usporedio ga s jos nekim hrvatskim fizicarima. Znacaj necijeg znanstvenog opusa se relativno dobro mjeri brojem citata. Evo rezultata:
Pavuna D: 1179 citata
Paar V: 2486 citata
Barisic S (njega je Pavuna spominjao): 1486 citata
moj sef: 1394 citata

Pametnome dosta!
Skeptice, na kojem principu ovo funkcionira? Jer ako neki znanstvenik radi vani, onda je on nazalost vrlo malo poznat kod nas. A vani ima znatno vise kvalitetnih znanstenika i onih koji to pokusavaju biti pa onda postoji mogucnost da zbog velikog broja kvalittenih znanstvenika vani, neki nas koji radi vani ima manje citata od nekog koji radi ovdje, a svi u Hr ga citiraju + jos neki vani.
Za mnom! is offline  
Old 16.03.2009., 16:07   #191
Quote:
MathUniverse kaže: Pogledaj post
1. Evo, sam si napisao da znanstvenik odvaja vjeru i znanost. To je zato što to dvoje ne ide skupa... :
Ide, ali ti ne shvacas kako jer ne poznajes vjeru. Ako ne poznajes vjeru, onda ne mozes shvatiti ni moguce poveznice, odnosno moguce rastavnice izmedu vjere i religije.
Jesi ikad bio u crkvi na nekoj misi koju si odslusao od pocetka do kraja i bas je pratio?

Quote:
MathUniverse kaže: Pogledaj post
2. U ovom slučaju me se tiče zato što vjera i znanost nemaju poveznica. ::
Ali ti ih uporno predstavljas. To sto one izgledaju kao nihilizam, ne znaci da nisu poveznice.

Quote:
MathUniverse kaže: Pogledaj post
Tko god priča o tome da to dvoje je u suglasju ili nema dovoljno mozga da bi shvatio da je cilj drugačiji ili zbog poboljšavanja njegove slike u javnosti (većina ljudi na zemlji su vjernici). A i to ima opravdan razlog.
To je zbog toga što su pametni ljudi u manjini. Više od 95% nacije ima prosječan ili ispodprosječan iq. Puno je veći presjek tog skupa sa skupom vjernika nego skupa inteligentnih ljudi sa skupom vjernika... :
Aha. Sad bi ja tebe mogao pitati na temelju kojeg istrazivanja to tvrdis. Uzalud ovakav neznajuci smajli. Jasno je sto zelis reci.

Quote:
MathUniverse kaže: Pogledaj post
4 mojih prijatelja poznaje jednu osobu koja je po struci geolog (sigurno točna informacija), ali i veliki vjernik. Bez obzira na sve dokaze da je Zemlja stara 4.5 milijardi godina, on i dalje vjeruje onome što piše u bibliji pa tvrdi da je Zemlja stara 2000 godina ili koliko to već bibilija kaže, ne znam točno. ::
Bibilija ne tvrdi koliko je zemlja stara, a kamoli da tvrdi da je stara 2000 godina. Nevjerojatno je da ne znas da se prema Bibliji Isus Krist rodio prije 2000 godina (jer da znas onda ne bi napisao ovakvu recenicu jer bi znao da to u Bibliji ne pise), a da Biblija spominje dogadaje davno prije njega. I ti onda zelis razgovarati o odnosu vjere i znanosti?

Sto se navedene osobe tice, ona ocigledno ne bi bila dobar znanstvenik i da nije vjernik. A pitanje je i koliko je dobar vjernik. Naime, vjernici nisu zaludeni sektasi krvavih izbuljenih ociju koji u transu poput zombija izlaze iz crkve i neartikuliranim glasanjem poput onog iz Indiana Jones 2 objasnjavaju ljudima da je znanost vrazje djelo. Upravo suprotno.

Quote:
MathUniverse kaže: Pogledaj post
Kao što je leafar rekao, nađi mi tu studiju pa možemo dublje raspravljati o tome.::
Ako te toliko zanima, nadi si je.

Quote:
MathUniverse kaže: Pogledaj post
Ali, pretpostavimo da je ta studija točna (što je infinitezimalno mala vjerojatnost), mogu ti i to reći zašto je tako.:
Zbog cega tvrdis da je vjerojatnost za to infinitezimalno mala? Imas prikupljene rezultate gomile slicnih studija da bi mogao tvrditi na temelju statistickog predvidanja da je i ta studija netocna?

Quote:
MathUniverse kaže: Pogledaj post
Vjernici su općenito gluplji ljudi zbog toga što slijepo vjeruju onome što im onaj kreten omotan krpama kaže. Gluplji ljudi su sretniji zato što ne vide probleme. Jednako tako nećeš naći djete od 3 godine da bude zabrinuto za svjetsku krizu.
Vrijedanje svecenika ili vrhovnog poglavara neke vjerske zajednice cini te zajedljivim iskompleksiranim lupetalom koji nema argumente pa pljuje ne samo po sugovorniku, nego po svim pripadnicima raznih vjerskih zajednica koji cine uvjerljivu vecinu stanovnistva ove planete. Nije valjda da su svi vjernici glupi, a onaj infinitezimalno mali broj nevjernika na celu s tobom jedini pametan.

Ponavljam, ti ocigledno vjeru i poruke crkvenih duznosnika ne poznajes pa onda izbezumljen vlastitim dogmama lupetas ovakve gluposti.
Za mnom! is offline  
Old 16.03.2009., 16:07   #192
Quote:
justapixel kaže: Pogledaj post
Da parafraziram: Pojava mandragore na ovom podforumu je urnebesno smiješan događaj.

Nadam se - i kratkotrajan...

.
To nije teško razumjeti. Duhovnjaci, ali i znanstveni skeptici, žele crno-bijelu situaciju. Skeptici (razlikovati od našeg skeptika koji je sve samo ne skeptik) ne žele duhovnjake u znanosti, a duhovnjaci ne žele znanstvenike u duhovnosti.
Skeptici duhovnjake nazivaju crackpotovima, i uglavnom su u pravu, a duhovnjaci zavide znanstvenicima najčešće na društvenom priznanju kojega sami nemaju ili ga teškom mukom održavaju uz mnogo blefiranja.

No vratimo se na konkretan slučaj. Ovdje se duhovnjaci osjećaju napadnuti, jer je jedan znanstvenik ušao na njihov teren i donio ono najstrašnije što se duhovnosti (prema njima) može dogoditi: mozak.
Uz sva njihova srca i udisaje mirisa cvijeća na osunčanim livadama, kojega blagi povjetarac donosi do njihovih nosnica dok su u blaženoj meditaciji, mozak je prijetnja. To je um, razum. Nešto strašno. Nešto užasno, nešto za osudu, nešto što se uvijek negira, potcjenjuje, mrzi i prezire.
I sada se pojavljuje čovjek koji ima oboje. Kakva grozota. K tome i čovjek koji je lucidan, društveno priznat...oni osjećaju da su izgubili i posljednje utočište gdje su se skrivali u svom neznanju i odapinjali strelice na-znanje.

Slično je i sa znanstvenim skepticima. Oni ne žele duhovnjaka u svojim redovima. On im ruši tu rigidnu sliku svijeta opisanog srednjoškolskom matematikom. Zašto kažem srednjoškolskom? Zato što vrhunski znanstvenici znaju ograničenja znanosti. Studenti još ne. Studenti tek uče, izgrađuju se i moraju biti usidreni u nekakvu skepsu. Još nemaju ni znanja ni intelektualnog potencijala da balansiraju "između svjetova".
Meni je recimo skeptik fascinantan, ali i Vladimir Paar također, jer znaju mnogo i znaju ne samo da postoje granice nego i gdje su.

Zadnje uređivanje DagDugpa : 16.03.2009. at 16:15.
DagDugpa is offline  
Old 16.03.2009., 16:18   #193
Quote:
morbidangel kaže: Pogledaj post
Jel da je lik malko ćaknut Ali onako simpatično. Bilo je par trenutaka kad sam mislio da će se nagnuti preko stola i poljubiti Stankovića od oduševljenja što mi je postavio tako prekrasno pitanje
Ja sam svaki put kad je onako manijakalno povisio intonaciju pomislila da ce skociti na stol i poceti vikati na sav glas, a onda ce Stankovic morati zvati ekipu u bijelim kutama

Pri cemu mi je religija bila najmanji problem. Jer iako je nabacio par zanimljivih tema, ipak mi se cini da brka kruske, jabuke i ne znam,koprive
Mislim, svaka cast na interesu izvan vlastitog polja i promisljanju izvan standardnih okvira ali tko bi pri zdravoj pameti tko se imalo razumije u politiku i slicno pitao "sto Hrvatska suradjuje s Haagom, kad ga Amerika ne priznaje"? A ono, Hrvatska i Amerika su bas za usporediti po kolicini moci To, i puno toga drugog sto je manijakalno ponavljao mi je samo dalo dojam da se pokusava prilizati Hrvatima...Onda ona naoko liberalna prica o zenama, i taman kad se poveselis da netko vidi stvar-dvije, covjek u sljedecoj sekundi ispali seksisticku primjedbu "da su zene ovdje, rekle bi nam da smo glupi jer pricamo o ovakvim temama", sto samo pokazuje da uopce ne rezonira u okvirima drustvenih tema, i da to ni sam ne shvaca. Lijepo mu je Stankovic rekao na tu naivnu generalizaciju da misli da to ipak ima veze s osobom, a ne s nekakvim generalnim kategorijama (pogotvo ne tako pausalno stereotipno postavljenima).

Sve u svemu ne mogu reci da covjek nije zanimljiv lik i da mi nije bilo zabavno slusati ga, ali vise zanimljiv u smislu gle-zanimljiva-osoba na tv-u i eventualno dobar strucnjak na svojem podrucju. Kao netko cije bi komentare o drustvenim temama trebalo ozbiljno shvacati jednostavno ne prolazi.

EDIT: sad tek vidim sto je Endimion pisao na blogu, uze mi covjek rijec iz usta
Lila_sun is offline  
Old 16.03.2009., 16:21   #194
Quote:
future kaže: Pogledaj post
Tip je genij
Blago nama!

Ja ne bih niti sjeo u autobus kojim bi on upravljao.
__________________
Nisam lingvist! • daj Pravu šapuMa sigurno!
Daniel.N is offline  
Old 16.03.2009., 16:25   #195
Quote:
Za mnom! kaže: Pogledaj post
Ide, ali ti ne shvacas kako jer ne poznajes vjeru. Ako ne poznajes vjeru, onda ne mozes shvatiti ni moguce poveznice, odnosno moguce rastavnice izmedu vjere i religije.
Jesi ikad bio u crkvi na nekoj misi koju si odslusao od pocetka do kraja i bas je pratio?
NORMALNO DA NISAM! Imam pametnijeg posla nego slušati budalu koja melje...
Normalno da ne mogu shvatiti kad ih NEMA! Ako ih ima, navedi ih par...
I sam si rekao:

Quote:
...jer fizicar kao i svaki drugi strucnjak ima dovoljno mozga da odvoji vjeru od znanosti.
Što znači da to dvoje ne ide zajedno... Sad opovrgni sam sebe. To sam čekao...


1.
Quote:
Ali ti ih uporno predstavljas. To sto one izgledaju kao nihilizam, ne znaci da nisu poveznice.
Kao što rekoh, navedi jednu....


2.
Quote:
Aha. Sad bi ja tebe mogao pitati na temelju kojeg istrazivanja to tvrdis. Uzalud ovakav neznajuci smajli. Jasno je sto zelis reci.
Ovo je moje razmišljanje koje je matematički konzistentno...


3.
Quote:
Bibilija ne tvrdi koliko je zemlja stara, a kamoli da tvrdi da je stara 2000 godina. Nevjerojatno je da ne znas da se prema Bibliji Isus Krist rodio prije 2000 godina (jer da znas onda ne bi napisao ovakvu recenicu jer bi znao da to u Bibliji ne pise), a da Biblija spominje dogadaje davno prije njega. I ti onda zelis razgovarati o odnosu vjere i znanosti?
O da, tvrdi. Ako ne tvrdi biblija, onda tvrdi crkva. Ne znam puno o crkvi i bibliji, ali znam da ne vjeruju u to da je Zemlja stara 4.5 milijardi godina... U to sam 100% siguran... Evo link...

4.
Quote:
Sto se navedene osobe tice, ona ocigledno ne bi bila dobar znanstvenik i da nije vjernik. A pitanje je i koliko je dobar vjernik. Naime, vjernici nisu zaludeni sektasi krvavih izbuljenih ociju koji u transu poput zombija izlaze iz crkve i neartikuliranim glasanjem poput onog iz Indiana Jones 2 objasnjavaju ljudima da je znanost vrazje djelo. Upravo suprotno.
Da ne vjeruje u boga i u bibliju, shvatila bi da je Zemlja stara 4.5 milijardi godina. Takvo razmišljanje posljedica je konstantnog ispiranja mozga od strane vjernika i crkve...


5.
Quote:
Ako te toliko zanima, nadi si je.
Kao što rekoh, ako o nečemu pišeš, navedi od kuda ti to... Inače, ne seri...(Najblaže rečeno)



6.
Quote:
Zbog cega tvrdis da je vjerojatnost za to infinitezimalno mala? Imas prikupljene rezultate gomile slicnih studija da bi mogao tvrditi na temelju statistickog predvidanja da je i ta studija netocna?
Zbog toga što dobro poznam takve kao što si ti što lupe a nemaju opravdanja. Lupaju kako bi potvrdili svoju priču a slučajno se nikako ne mogu sjetiti gdje su to pročitali... Ili si to pročitao na stranici neke crkve (Ako su dovoljno pismeni da ju naprave) ili LAŽEŠ.


7.
Quote:
Vrijedanje svecenika ili vrhovnog poglavara neke vjerske zajednice cini te zajedljivim iskompleksiranim lupetalom koji nema argumente pa pljuje ne samo po sugovorniku, nego po svim pripadnicima raznih vjerskih zajednica koji cine uvjerljivu vecinu stanovnistva ove planete. Nije valjda da su svi vjernici glupi, a onaj infinitezimalno mali broj nevjernika na celu s tobom jedini pametan.
Da, za mene su svećenici teški kreteni koji dobivaju pare za d*kanje po crkvi i ispiranje mozga ljudima... Hoćeš detaljniji opis?
Svaka budala može biti svećenik. Dovoljno je da ti odstrane centar za logičko razmišljanje...

8.
Quote:
Ponavljam, ti ocigledno vjeru i poruke crkvenih duznosnika ne poznajes pa onda izbezumljen vlastitim dogmama lupetas ovakve gluposti.
To su za tebe gluposti, ali imaš svoj pdf religija pa to odi tamo pisati. U 21. st, barem za sada, znanost i religija su odvojeni...
MathUniverse is offline  
Old 16.03.2009., 16:26   #196
Quote:
Lila_sun kaže: Pogledaj post
"sto Hrvatska suradjuje s Haagom, kad ga Amerika ne priznaje"?
Radi se o dva različita tijela, dva su suda u Haagu: jedan se odnosi na nas i privremen je (ICTY), a Ameri imaju problema s onim drugim.

Pavuna je u nekim stvarima u pravu — trebat će dugo vrijeme da se pređe s nafte na obnovljive izvore, ali u nekim stvarima pokazuje izuzetno veliko neznanje situacije. A ne nudi ništa.

Mahanje notebookom i mobitelom, spominjanje vlastitog imena neću spominjati...
__________________
Nisam lingvist! • daj Pravu šapuMa sigurno!
Daniel.N is offline  
Old 16.03.2009., 16:26   #197
Evo, pogledah i ja sad djelić te emisije... I pomislih - sva sreća da Stanković nema kauč u studiju na koji bi ovaj mogao u zanosu naskočiti.
JPK is offline  
Old 16.03.2009., 16:30   #198
Quote:
DagDugpa kaže: Pogledaj post
To nije teško razumjeti. Duhovnjaci, ali i znanstveni skeptici, žele crno-bijelu situaciju. Skeptici (razlikovati od našeg skeptika koji je sve samo ne skeptik) ne žele duhovnjake u znanosti, a duhovnjaci ne žele znanstvenike u duhovnosti.
Skeptici duhovnjake nazivaju crackpotovima, i uglavnom su u pravu, a duhovnjaci zavide znanstvenicima najčešće na društvenom priznanju kojega sami nemaju ili ga teškom mukom održavaju uz mnogo blefiranja.

No vratimo se na konkretan slučaj. Ovdje se duhovnjaci osjećaju napadnuti, jer je jedan znanstvenik ušao na njihov teren i donio ono najstrašnije što se duhovnosti (prema njima) može dogoditi: mozak.
Uz sva njihova srca i udisaje mirisa cvijeća na osunčanim livadama, kojega blagi povjetarac donosi do njihovih nosnica dok su u blaženoj meditaciji, mozak je prijetnja. To je um, razum. Nešto strašno. Nešto užasno, nešto za osudu, nešto što se uvijek negira, potcjenjuje, mrzi i prezire.
I sada se pojavljuje čovjek koji ima oboje. Kakva grozota. K tome i čovjek koji je lucidan, društveno priznat...oni osjećaju da su izgubili i posljednje utočište gdje su se skrivali u svom neznanju i odapinjali strelice na-znanje.
Vrlo lijepo opisano...
MathUniverse is offline  
Old 16.03.2009., 16:31   #199
Quote:
Daniel.N kaže: Pogledaj post
Blago nama!

Ja ne bih niti sjeo u autobus kojim bi on upravljao.
Ja ne bih sjeo u autobus kojim bi upravljao bilo tko s ovog foruma (pretpostavljam da će bilo koji vozač autobusa koji drži do sebe izbjegavati forum.hr)

Ono čega se bojim je da bi Pavuna ohrabren svojim znanjem fizike i retorike bio uvjeren da je sposoban voziti taj autobus.

.
justapixel is offline  
Old 16.03.2009., 16:31   #200
Quote:
Lila_sun kaže: Pogledaj post
Ja sam svaki put kad je onako manijakalno povisio intonaciju pomislila da ce skociti na stol i poceti vikati na sav glas, a onda ce Stankovic morati zvati ekipu u bijelim kutama
Zašto je to bitno? Zar uvijek morate čovjeka procjenjivati prema tome ponaša li se besprijekorno? Uvijek možete naći nekome zamjerku ako to hoćete.
Misliš li ti da je Simonica ili onaj odvratni lik što svima na farmi kroji pravila ponašanja bolji? To što se tebi čovjek sviđa ili ne sviđa, to što se tebi njegovo ponašanje sviđa ili ne sviđa, nije mjerilo njegove uspješnosti.
Pavuna je priznati, ugledni znanstvenik. Daleko poznatiji i daleko vrijedniji od vaše Simonice ili nekog "besprijekorno ponašajućeg" farma frika.



Quote:
Onda ona naoko liberalna prica o zenama, i taman kad se poveselis da netko vidi stvar-dvije, covjek u sljedecoj sekundi ispali seksisticku primjedbu "da su zene ovdje, rekle bi nam da smo glupi jer pricamo o ovakvim temama"
Pa upravo je jedna to i rekla. I ja odgovaram na njezin post.

Quote:
Sve u svemu ne mogu reci da covjek nije zanimljiv lik i da mi nije bilo zabavno slusati ga, ali vise zanimljiv u smislu gle-zanimljiva-osoba na tv-u i eventualno dobar strucnjak na svojem podrucju. Kao netko cije bi komentare o drustvenim temama trebalo ozbiljno shvacati jednostavno ne prolazi.
Što prolazi? Tko uopće danas može biti autoritet? Crkva vam nije autoritet, znanstvenici nisu. Meni nije ni Simonica nikakav autoritet, a nije ni nekakav duhovnjak koji udiše mirise cvijeća na suncem obasjanom polju dok mu sljedbenica...kuha kavu.
DagDugpa is offline  
Zatvorena tema



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:57.