Oružje u 2. svjetskom ratu (rusko, njemačko i američko)

[Fadolf]

Radim kratko izlaganje (45 minuta) za sat povijesti, radi se o oružju u 2. svjetskom ratu tj. o oružju koje je obilježilo 2. svjetski rat.

Zanima me da li bi mi mogli malo pomoći jer sam totalno izgubljen što se tiče Rusa i Amera (može i Britanaca). Ako bi mi mogli napisati neke njihove topove koji su bili korišteni u ratu, neke njihove tenkove, ali i projektile.

Dovoljno bi mi bilo samo ime...

PS: U banani sam ako mi ne pomognete

[Pugsley Adams]

Rusi.... T-35 i drugo nis inovativno mi ne pada na pamet.
Ameri....Mislimd a su prvi poceli s teskim bombarderima.

[morino]

Fadolf kaže:

Radim kratko izlaganje (45 minuta) za sat povijesti, radi se o oružju u 2. svjetskom ratu tj. o oružju koje je obilježilo 2. svjetski rat.

Zanima me da li bi mi mogli malo pomoći jer sam totalno izgubljen što se tiče Rusa i Amera (može i Britanaca). Ako bi mi mogli napisati neke njihove topove koji su bili korišteni u ratu, neke njihove tenkove, ali i projektile.

Dovoljno bi mi bilo samo ime...

PS: U banani sam ako mi ne pomognete

he he super tema pa imaš o svemu npr o tenkovima bitka za kursk mislim da je t-36 ili tako nešto bio u igri a njemaćki su bili preteški pa pušing.
baziraj se malo i na v-1,2 rakete koje su poslje bile okosnica razvoja svemirskog programa i na razvoj Me 162 prvog lovca na raketni pogon spomeni her von braun..
spomeni nuklearno oružje openhajmera.
spomeni i kamikaze i njihovu ulogu.
te spomeni podmorski rat i značaj kršenja konvoja tj blokadu engleske.
i na kraju ne zaboravi sieg heil!

[morino]

spomeni korištenje radara

[JoZ@]

Pugsley Adams kaže:

Rusi.... T-35 i drugo nis inovativno mi ne pada na pamet.

T-34

[Tyndall]

Sovjeti;

T-34 kao epitom razvoja srednjih tenkova od 1940-1945.
KV-1 kao prvi pravi teški tenk.
Artiljerijski topovi 152mm ML-20 koji je i dalje u upotrebi diljem svijeta - prvi model napravljen je 1937.
Također, 122mm A-19 top, iz njega je razvijen D-25 koji se koristio u teškim tenkovima od IS-2 do T-10M
Lavočkinovi lovci, La-5, La-5FN, La-7 i La-9
Legendarni Il-2 Šturmovik i izvedenice (Il-2m3, Il-10)

Amerikanci;

M4 Sherman
M26 Pershing čiji dizajn se koristio i u tenkovima tipa M60 koji su i danas u upotrebi u nekim zemljama (Turska, Izrael,...)
Bombarderi, počevši od ranih B-17 i B-24 do B-29, koji je bio kraj jedne filozofije razvoja bombardera.
Lovci P-51 Mustang u Europi, i F4U Corsair na Pacifiku.
Nosači aviona klase Essex.
Nemoje zaboraviti niti ne-borbene strojeve, prvo legendarni Jeep Willis, pa C-47 Skytrain/Dakota koji i dalje služi diljem svijeta. I Liberty Ship koji je prevozio terete diljem svijeta.
Također, koncept blizinskog (VT-variable timing) upaljača je britanski izum ali su ga Amerikanci razvili u oružje, te se i danas koristi u svim vojskama za puno primjena.

Britanci;

Spitfire - mislim da na njega nema potrebe trošiti riječi.
De Havilland Mosquito
Meteor - prvi mlazni lovac koji je ušao u službu (mjesec dana prije Me-262)
Možeš spomenuti i 17-pounder protutenkovski top - najbolji saveznički PT top do dolaska sovjetskog 100mm BS-3.
Naravno, Britanci su bili pioniri elektronike - Radar, ASDIC (to je kasnije postao sonar) i prve upotrebe elektronskog ometanja.

To je sve što mi ovako napamet izlazi iz glave, nadam se da sam bio od koristi.
Ako te još nešto zanima, samo pitaj.

[Manaslu11]

Sve što je Tyndall rekao.

Uz to:
Za Ruse, haubica od 122 mm, pa top ZIS od 76 mm, PT top od 57 mm, PZ top od 85 mm.
Kaćuša.
Pješadijsko naoružanje: automat Špagin, puškomitraljez Degtjarev, strojnica Gorjunov, puška Mosin-Nagant.
Komentar: jednostavno, robusno oružje, lako za proizvodnju i uporabu.

Za Amerikance:
Top Long Tom, haubice od 105 i 155 mm.
Puška Garand (poluautomatska), automat Thompson, teška strojnica Browning M2.
Bazooka.
Ogromni broj transportnih i desantnih brodova.
Atomska bomba.
Komentar: najveća industrijska baza (tvornice i drugi resursi) za proizvodnju ratnog materijala..

Za Britance:
Puška LeeEnfield .303, automat Sten, puškomitraljez Bren.
Spitfire izvanredan, ali u Bici za Britaniju Hurricane brojniji.
Jaka mornarica.

Za Nijemce:
Puška Mauzer 98, puškomitraljezi MG38 i MG42, automat Schmeisser, jurišna puška Stgw44.
Laka protuoklopna oružja: Panzerfaust, Panzerschreck.
Tenkovi: Panzer IV, Panther, Tiger; Sturmgeschutz lovci tenkova.
Top od 88 mm, 150 mm, stara haubica 105mm (brojna), PZ topovi od 20 mm.
Lovci: FW-190, Me-109; Me-262 (mlazni avion). Bombarderi: Stuka, He-111.
Spomenute rakete V-1 i V-2; razvoj protuzračnih i protutenkovskih raketa (na samom kraju rata).
Bojni brod «Bismarck».
Podmornice.
Komentar: oružja prosječna na početku rata, prema kraju rata naprednija od savezničkih. Međutim, nikad ga nije bilo dovoljno. Uz to, puno različitih tipova, što je otežavalo masovnu proizvodnju.

Za Japance:
Lovac Zero i drugi, puška Arisaka, nosači aviona, bojni brodovi «Yamato» i «Musashi» (ne baš učinkoviti, ali najveći).

[Basta]

Za Nijemce se u prosjeku može reći da su radili dobra oružja, ali da su počesto dizajni bili prekomplicirani za ratno doba. Osim toga, obuka za neka oružja je trajala predugo (naprimjer neki od zrakoplova su bili teški za letenje).

Osim toga, u proizvodnji je vladao kaos i nered, nisu znali odrediti prioritete tipa što im treba i u kojim količinama. Primjer: u zračne bitke s Britanijom su ušli bez teškog bombardera, što je svakako utjecalo na ishod.

[Manaslu11]

Što se tiče samohodnog topništva, možeš dodati za Sovjete SU-152, a za Nijemce Wespe i Hummel.
Za zrakoplovstvo, njemačke noćne lovce s radarom.

[slafko]

Manaslu11 kaže:

Za Japance:
Lovac Zero i drugi, puška Arisaka, nosači aviona, bojni brodovi «Yamato» i «Musashi» (ne baš učinkoviti, ali najveći).

Molim da u zapisnik uđe kako su japanski nosači rat obilježili svojim tonjenjem kod Midwaya, te nas naučili da palube nosača ne farbamo kričavim bojama i ne crtamo ogromne zastave na pramcu.

[Manaslu11]

Veliki crveni bullseye nasred palube, he-he...

Ali na Pearl Harboru su ipak ispunili svoju ulogu.

[Roy]

Basta kaže:

(naprimjer neki od zrakoplova su bili teški za letenje).

Naprimjer koji? Njemci su prvi uveli na zrakoplovima automatsku regulaciju koraka elise i podešavanje mješavine goriva što je pilotima znatno olakšavalo borbeno letenje. U mnogoćemu su bili ispred svih ali su komplicirali izradu i preferirali kvalitetu nauštrb kvantitete.


La9 nije vidio WW2, La7 jest ali da napomenem da Saša Pokriškin nije dao P39 za La7 dok su doslovno svi u njegovom puku prešli na lavočkine.

Spitfire je bio odlićan ali ponešto precijenjen lovac. Hurricane je podnio glavni teret Bitke za Britaniju a kasnije varijante (spita) iako u vrhu nikada nisu bile najbolje. Dok za Moskita imam samo rijeći pohvale - svestran i iznimno upotrebljiv zrakoplov. Meteor je bio banana, jedino u ćemu se iskazao je bilo obaranje V1 bombi.

[JoZ@]

Roy kaže:

Meteor je bio banana, jedino u ćemu se iskazao je bilo obaranje V1 bombi.

kaj je taj uopce imal borbeni let

[Manaslu11]

Nebelwerfer (njemački VBR).
Curtiss P-40 (prosječan lovac, ali to je bilo magare koje je podnijelo lijep komad tereta rata u Kini, SSSR-u, na Pacifiku, Mediteranu i Burmi).
Me-163 (nebitan za rat, ali zanimljivo tehničko dostignuće).

[Tyndall]

Roy kaže:

Naprimjer koji?

Me-262, Me-163, He-162 je bio relativno OK, -109 je bio užitak za letjeti, -190D je bila zvijer koja se jedva kontrolirala. Najveći zajeb je bila strahovito niska kvaliteta izrade.

German Development/Production Tech Failures in WW2

Meteor je bio banana, jedino u ćemu se iskazao je bilo obaranje V1 bombi.

E tu sam te čekao - Meteor je služio do '70-ih, mislim da je to dokaz kvalitete. I nije nikada išao u Europu jer za njega nije bilo potrebe, ostali saveznički lovci su sasvim dobro obavljali posao.

[Roy]

Tyndall AFB kaže:

Me-262, Me-163, He-162 je bio relativno OK, -109 je bio užitak za letjeti, -190D je bila zvijer koja se jedva kontrolirala. Najveći zajeb je bila strahovito niska kvaliteta izrade.

German Development/Production Tech Failures in WW2

E tu sam te čekao - Meteor je služio do '70-ih, mislim da je to dokaz kvalitete. I nije nikada išao u Europu jer za njega nije bilo potrebe, ostali saveznički lovci su sasvim dobro obavljali posao.

FW190 D9 - Šta je napisao kapetan Eric Brown o tom zrakoplovu: "The Dora 9 was one of the finest piston-engine fighters I have ever flown; it ranks among my top five with the Spitfire XIV, the Grumman Bearcat, the Hawker Sea Fury and the North American P-51D Mustang IV."

Natporučnik Oskar Walter Kromm: "As an air superiority fighter and interceptor the Fw 190D-9 handled better than the Fw 190A; it was faster and had a superior rate of climb. During dogfights at altitudes of between about 10,000 and 24,000 ft [3048-7315 m], usual when engaging the Russians, I found that I could pull the Fw 190D into a tight turn and still retain my speed advantage. In the descent the Dora-9 picked up speed much more rapidly than the A type; in the dive it could leave the Russian Yak-3 and Yak-9 fighters standing."

BTW, Yak3 i 9 uz La5FN i La7 su bili sovjetski creme de la creme.


Warplane classic - FW190: "With the additional power, the Fw 190D had a performance comparable with that of the Spitfire Mk XIV and the P-51D Mustang, the best fighter types then in service with the RAF and the USAAF."

Ta152, nasljednik D9: "Near the end of 1944, Kurt Tank himself had a narrow escape while flying one of his Ta 152Hs. He was flying from Langenhagen near Hannover to attend a meeting at the Focke-Wulf plant in Cottbus. His plane carried armament, but no ammunition. Shortly after takeoff, he was jumped by four Mustangs. Tank pressed the button which activated his MW 50 boost, opened the throttle wide, and quickly left the Mustangs far behind in a cloud of blue smoke."


Kenneth A. Merrick, Me262 described: "...Moments later he was streaking down ther runaway and a little over 120 mph he was airborne. Then followed brief but thorough examination of the aircraft`s flying and handling qualities. By the time he landed Galland was convicted beyond all doubt that Me 262 was a succes. Its enormous tactical potential was abundantly clear."

Joachim Dressel and Manfred Griesel, Luftwaffe album: "The evaluation of flying characteristics and performance after the tests gave satisfactory roll rate, and also good stability about the main axis. The high control forces above 600km/h however made it neccesary to install a trim control for fighter application. This was introduced on 146th machine. In general, the aircraft was easy to fly and exhibited no tendency to yaw at either side. Takeoffs and landings as a fighter could be carried out by a average pilot. The only extra pilot training needed was with respect to the jet engine."


Kasnije ću čitati link koji si naveo ali i dalje tvrdim da je njemačka proizvodnja bila kvalitetna, problem do 1943 je bila neefikasna proizvodnja. Kada je Albert Speer preuzeo ministarstvo industrije Njemačka je sa istom količinom sirovina proizvodila četiri puta više naoružanja.


Glede Meteora, on se tokom WW2 borio samo u Europi ali sa zabranom leta iznad njemačke teritorije. Više se iskazao kao jurišnik i V1 presretać nego kao lovac - BTW, nije oborio nijedan zrakoplov u zraku do Koreje, a tamo 6 MiGova.

[Roy]

Tyndall AFB kaže:

German Development/Production Tech Failures in WW2

Glede ovoga - nisam impresioniran. Richard I. Bong je poginuo na ranom P-80 (koji je također imao svoje probleme u relativno malom doletu te pouzdanosti motora, pokusna eskadrila stacionirana u Italiji zato nikada nije ušla u borbu) a iako kvantitativno produkcijski bolje organizirani od njemaca imali su svoje promašaje i neuspjele dizajne.

[Manaslu11]

Nisam stručnjak za letne karakteristike lovaca 2. svjetskog rata pa me slobodno demantirajte, ali pretpostavljam da različite priče proizlaze i iz sljedećeg:
Moćniji, okretniji, temperamentniji i/ili teži lovac s jačim motorom je naravno teži za upravljanje prosječnom ili novom pilotu, nego neki stariji i mirniji model. Nasuprot tome, iskusan i dobar pilot znat će izvući prednosti iz takvog lovca, iskoristiti ih do maksimuma, te će ih znati cijeniti.
Galland je nakon prvog leta u Me-262 izjavio da se osjećao «kao da ga anđeli guraju» (otprilike). Nasuprot tome, neki će 17-godišnji rookie (kakvih je u Njemačkoj pri kraju rata bilo i najviše, jer su drugi izginuli) imati velikih problema u pokušaju upravljanja takvim avionom.

[...ska]

Manaslu11 kaže:

Nisam stručnjak za letne karakteristike lovaca 2. svjetskog rata pa me slobodno demantirajte, ali pretpostavljam da različite priče proizlaze i iz sljedećeg:
Moćniji, okretniji, temperamentniji i/ili teži lovac s jačim motorom je naravno teži za upravljanje prosječnom ili novom pilotu, nego neki stariji i mirniji model. Nasuprot tome, iskusan i dobar pilot znat će izvući prednosti iz takvog lovca, iskoristiti ih do maksimuma, te će ih znati cijeniti.
Galland je nakon prvog leta u Me-262 izjavio da se osjećao «kao da ga anđeli guraju» (otprilike). Nasuprot tome, neki će 17-godišnji rookie (kakvih je u Njemačkoj pri kraju rata bilo i najviše, jer su drugi izginuli) imati velikih problema u pokušaju upravljanja takvim avionom.

Zavisi... U WW2 imas dva pristupa kod izrade lovaca: energetski lovci (dobro penjanje, brzina i ubrzanje) i manevarski (laksi, ali pokretljiviji i bolji za klasicni dogfight)... E sad cak bi se moglo reci da su ti jaci, temperametniji lovci laksi za pocetnike, jer mogu koristiti superiornu brzinu za hit & run napade bez upustanja u dogfight, osobito ne u horizontali... Pogledaj malo o He-162, njegovim prednostima i nedostacima te pilotima. Ma kakav avion bio, brz, spor, pokretljiv ili sta vec, ako je u kabini klinac ne pise mu se dobro.

[Manaslu11]

Tako je.
Inače, ako se ne varam, He-162 je malo ili nikako korišten u borbi.