Most nezavisnih lista (zbirna tema) V

[Stipe23]

manipulator x kaže:

Ako bi tako gledali mogli bi doći u zabludu i konstatirati kako nema rasta i kako je u pitanju pad. Jel tako?ž

Zavisi o tome koji period gledaš.

Kao i obično kod brojki, treba ih znati interpretirati.

Ali izgleda da ti treba objasniti kako nije tako.
Prije godinu dana MOST-ov rejting je bio 10,8%. Mjesec prije, pred izbore je bio manji. U to vrijeme je, danas najveća oporbena stranka imala rejting oko 32%. U međuvremenu je prošla godina dana. Izbori, pa MOST-ov ulazak u vladu i izlazak. Rejting je padao toliko da su tu neki eminentni forumaši najavljivali ( već drugi ili treći put) nestanak MOST-a sa političke scene. I dolazimo do toga da je oporbeni SDP od prognozirane i očekivane izborne pobjede spao na nešto više od 20% i do toga da MOST-u zadnjih par mjeseci rejting lagano raste.

Most je zadnja tri mjeseca 7.7 ili 7.8%. To jest, ne raste, nego ti nisi ni pogledao brojke.

Jedan su mjesec prije toga imali minimum, ostale su mjesece bili vjerojatno sve iznad tih brojki (bili su oko 10%).

Trenutno je 7,8% i možemo samo zaključiti kako su postali i ostali treća politička snaga u zemlji. To je činjenica.

Jest.

A ako uzmemo u obzir i trenutno stanje na našoj političkoj sceni, od toga da kad se piše o HDZ-u to je uglavnom oko krize u Agrokoru, preko izbjegavanja povjerenstva do raspuštanja jednog županijskog ogranka i skandala sa njihovim župano. Kad se piše o SDP-u to je uglavnom oko njihovog unutarstranačkog sukoba ili oko neograđivanja od izjave notornog komedijaša Stazića koji poziva jednu Istru na referendum o neovisnosti. A za to vrijeme MOST se afirmirao kao vrlo aktivna oporbena stranka koja proziva vladajuće oko bitnih stvari kao što je afera Agrokor ili sporna elektrana. Građani to vide.
Da, treba još napomenuti kako dvije vodeće stranke bilježe lagani pad dok MOST i Živi Zid bilježe lagani rast. Možda malo ali veseli.

Daj nam onda brojke za zadnjih pola godine ili godinu pa pokaži taj rast


-Stipe

[manipulator x]

Stipe23 kaže:

Zavisi o tome koji period gledaš.

Kao i obično kod brojki, treba ih znati interpretirati.



Most je zadnja tri mjeseca 7.7 ili 7.8%. To jest, ne raste, nego ti nisi ni pogledao brojke.

Jedan su mjesec prije toga imali minimum, ostale su mjesece bili vjerojatno sve iznad tih brojki (bili su oko 10%).



Jest.



Daj nam onda brojke za zadnjih pola godine ili godinu pa pokaži taj rast


-Stipe

Naravno da zavisi o periodu koji se gleda. Zbog toga pojedini i posežu za nekim drugim periodom kako bi pokušali promijeniti ono očito. U ovom slučaju je to da se tendencija blagog rasta prikaže kao pad.

A i sam si naveo kako je MOST-ov rejting prije par mjeseci bio 6,4% a mjesec prije 7,2 %. Nakon toga ide blagi rast do trenutnih 7,8% a mjesec prije 7,7%. I naglasio sam kako je u pitanju blagi rast i kako to ohrabruje.
Ali ti pokušavaš i taj rast prikazati kao pad pokazujući rejting iz perioda koji tebi odgovara a da bi poentirao kako MOST-u pada rejting.
Slično je i jedan novinar napisao kada je taj rejting bio 6,4%. U naslovu je naveo kako je MOST u slobodnom padu. A danas vidimo kako je tzv. slobodni pad sa 6,4 doveo do PADA od 7,8 %.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/c...du/981524.aspx


Da Stipe, sve je stvar interpretacije i nemjere što se želi postići tom i takovom interpretacijom. Ja svojom želim postići samo to da se zna kako zadnjih nekoliko mjeseci MOST-ov rejting blago raste. Unatoč najavljivanom nestanku.

[Stipe23]

Ako navedeš ovdje seriju za zadnjih 12 mjeseci, ili samo 2017. ako ti je tako draže, pa pokušaš pokazati period "rasta" u njoj, naučit ćeš zašto takva interpretacija nije valjana.

Svatko ima "rast" ako ga se usporedi s minimumom.


-Stipe

[manipulator x]

Ili, svatko ima pad ako ga se usporedi sa maximumom.
Shodno tvojoj interpretaciji, HDZ je u slobodnom padu. Nekad je HDZ sam imao 75 zastupnika od ukupnih 127 a u isto to vrijeme je SDP imao samo 10 zastupnika. Znači, potpora HDZ-u rapidno pada a SDP-u isto tako raste.
Ma Stipe samo pokušavam reći kako, unatoč iznešenim crnim prognozama tu na topicu, potpora MOST-u je u zadnjih nekoliko mjeseci narasla sa 6,4% na 7,8% Jel ti to prihvatljivo?
Kao i to da je u tih par mjeseci malo pala potpora HDZ-u i SDP-u?
Malo ali veseli.

[Stipe23]

manipulator x kaže:

Ili, svatko ima pad ako ga se usporedi sa maximumom.
Shodno tvojoj interpretaciji...

To nije shodno mojoj interpretaciji.

Ja sam te samo ovaj čas upozorio na jednu tipičnu (i često napola namjernu) pogrešku kod interpretacije vremenskih serija, a to je uspoređivanje s minimumom (ili s maksimumom), ili sličnim anomalijama.

HDZ je u slobodnom padu. Nekad je HDZ sam imao 75 zastupnika od ukupnih 127 a u isto to vrijeme je SDP imao samo 10 zastupnika. Znači, potpora HDZ-u rapidno pada a SDP-u isto tako raste.

Trendovi kao koncept nisu tako komplicirani za razumjeti.

Ma Stipe samo pokušavam reći kako, unatoč iznešenim crnim prognozama tu na topicu, potpora MOST-u je u zadnjih nekoliko mjeseci narasla sa 6,4% na 7,8% Jel ti to prihvatljivo?

To radi grešku na koju sam ti skrenuo pažnju.

Navedi seriju na koju te upućujem, možeš i sve tri (za sve tri stranke), i potom možemo o zaključcima.
http://www.promocija-plus.com/javno_...o_mnijenje.htm


-Stipe

[Page]

Kako je lijepo vidjeti našu zlatnu prespektivnu omladinu na putu komunističke revolucije.

SDP = HDZ

Nije ni čudo što niti jedni ni drugi ne podnose MOST.
Kada ih nisu upoznali na partijskim sastancima tijekom mladosti.

[MOSTobran]

Ja se tako sjećam stanovitog Petrova kako se sastao sa stanovitim Karamarkom u hotelu Merlot, kako bi "pretresli problematiku doma zdravlja"

A i čisto da podsjetim što i kako je tada o tom događaju zborio stanoviti Petrov:

P: U ovom susretu mnogi vide koaliciju ili nekakvu suradnju s HDZ-om. Što kažete o tome?
O:
– Mi smo od HDZ-a udaljeniji nego što su međusobno udaljeni HDZ i SDP.

timater

A sjećam se i srdačnog tapšanja Plenkovića od strane Grmojinog ćaće, u ono doba kad je po drugi puta pukla ljubav na osovini hdz-most

[Mostaja]

MOSTobran kaže:

– Mi smo od HDZ-a udaljeniji nego što su međusobno udaljeni HDZ i SDP.

t

I tebi je, ovo, kao sporna izjava!? Pa to je istina da ne moze biti veća. HDZ=SDP, zar je to neka novost?

Sva veza s HDZa i MOSTa jest zajednička vlada prilikom koje se MOST pokazao kao partner iz pakla za HDZ. Nitko nikada nije toliko mrcvario, izluđivao i prkosio HDZu kao što je činio MOST.

S druge strane, hrpa je argumenata za tu neraskidivu vezu HDZa i SDPa.

Recimo...

- Nakon što zahvaljujući upravo principijelnosti MOSTa po drugi put dolazi do mogućnosti prijevremenih izbora, HDZ od njih spašavaju SDPov pretorijanac Saucha i SDPov strateški partner HNS.

- HDZ i SDP koaliraju na lokalnim razinama (Osijek, Umag...) a SDP i dalje surađuje s HNSom i nakon što im je on tobože zabio nož u leđa pretrčavši HDZu.

- Čak i kada se čitava javnost zgraža zbog načina i figura koja se biraju u Ustavni sud, HDZ i SDP uredno odrađuju to sramotnu političku trgovini.

- Ivan Račan, kojeg ne treba posebno predstavljati, sam javno izjavljuje kako je SDP stranka koja je počela previše nalikovati na HDZ.

- Kada se u Saboru od strane MOSTa da se transparentnije raspravlja o CETA-i, pogodite tko se u tom slučaju priklanja HDZu i glasa kao HDZ.

- Kada se u Saboru od strane MOSTa traži veća transparentnost HNBa, pokušajte pogoditi je li SDP podržao tu inicijativu kojoj se, naravno, protivi HDZ.

- HDZov župan premlati ženu, da bi ga javno opravdavala i branila upravo jedna istaknuta SDPovka.

- Zoki i Tomica (koji su upravo tako tepaju u međusobnoj komunikaciji) komuniciraju i dogovaraju zajednički strategiju prema MOSTu tijekom pregovora.

- Kad smo već kod srdačnog pozdravljanja i tapšanja, mogli smo vidjeti i više nego srdačno pozdravljanje i ugodna ćaskanja HDZovaca i SDPovaca u Saboru za vrijeme stanke čak i netom nakon najoštrijih prepirki pred kamerama.

- Od 26 komenatara na HDZov prijedlog zakona koji se naziva lek šerif, a samo su dva bez kritike. Jedan od HDZovaca iz Splita a drugi od SDPovca iz Rijeke.

- Bauk u Saboru brani HDZ pred Pernarom koji ih naziva lopovima

- Arlović, nekad vodeća violina SDPa, danas HDZov čovjek u Ustavnom sudu.

- Uhljeb s dvije iskaznice. Nijedna nije MOSTova.

- Šibenski SDP kandidirao HDZovca za dogradonačelnika

- itd., itd., itd...

Mogli bi ovako danima nabrajati, ne samo izravne poveznice već primjere ponašanja koji su zajednički HDZu i SDPu a u MOSTu ama baš nikada nisu zabilježeni.

Dakle, ta Božina izjava je temeljna istina o hrvatskoj politici, a koju se može svesti na ono što smo već spomenuli u uvodu.

HDZ = SDP.

[Zlikavac]

MOSTobran kaže:

Ja se tako sjećam stanovitog Petrova kako se sastao sa stanovitim Karamarkom u hotelu Merlot, kako bi "pretresli problematiku doma zdravlja"

A i čisto da podsjetim što i kako je tada o tom događaju zborio stanoviti Petrov:

P: U ovom susretu mnogi vide koaliciju ili nekakvu suradnju s HDZ-om. Što kažete o tome?
O:
– Mi smo od HDZ-a udaljeniji nego što su međusobno udaljeni HDZ i SDP.

timater

A sjećam se i srdačnog tapšanja Plenkovića od strane Grmojinog ćaće, u ono doba kad je po drugi puta pukla ljubav na osovini hdz-most

Da. Podsjetio si me na to. Sasvim slučajno sam bio svjedok toga i da nije bilo tvog upisa ne bi se sjetio. Ono što znam je da se nisu skrivali jer je taj dan u hotelu bilo zaista puno ljudi (jedan simpozij u dvorani). O čemu su pričali vi to daleko bolje znate. Ali nalazili su se i razgovarali.
Po meni je to normalno. Masa njih se između sebe "kolju" u Saboru pa kasnije jedu i piju zajedno kao najbolji prijatelji.

[DJTcro]

je li itko gledao nastup petrova kod stankovića?

jesu li cijelo vrijeme pričali o todoriću i agrokoru?

[ecobarbarus]

DJTcro kaže:

je li itko gledao nastup petrova kod stankovića?

jesu li cijelo vrijeme pričali o todoriću i agrokoru?

Probao povremeno, ali nije išlo. Kad god sam prebacio kao da sam upalio kanal sa beskonačnim reklamnim spotom za MOST...

Čovjek kad njega sluša stiče dojam da se u Agrokoru doslovno ništa ne bi dogodilo da nije bilo njih, da cijele ove gungule ne bi bilo da Petrov nije predao kaznenu prijavu. Sve bi i dalje uredno radilo bez ikih problema, Todorić bi se i dalje bogatio i izvlačio novce da nije bilo MOST-a da pokrene proces. Sve što se događa u državi je zapravo reakcija na MOST-ove poteze

Sve u stilu "da mi nismo ovo", "da mi nismo ono", "mi smo ukazivali", "mi rmo rekli", "mi smo jedini"...

[Roy]

Je li se Božo pohvalio kako je sve spasio i da spremaju neviđeno mnogo planova koje će čudesno preporoditi Hrvatsku?

edit: vidim da jeste

[Page]

Netko mora pokupiti zasluge i za Agrokor.

HDZ i SDP to definitivno ne mogu. Prema tome...

Da, Todorić bi i dalje izvlačio novce da nije bilo MOST-a. Valjda je to minimum razumijevanja problematike.

[The_End]

Božo svaki put kad je naletio na pitanje gdje ga se može zbuksati u kut baca mantru o MOSTu te nabraja njihove domoljubne smjernice.
Ponavljalo se kroz cijelu emisiju.
Aco ga pita za stan, Božo vrluda,
Aco ga pita kad ste vidjeli da je Agrokor krenuo ukrivo, Božo vrluda,
Aco ga pita o stavu povodom predanih potpisa od ProLife Vigilare, Božo vrluda,
i tako to biše od pitanja do pitanja...

[ecobarbarus]

Page kaže:

Netko mora pokupiti zasluge i za Agrokor.

HDZ i SDP to definitivno ne mogu. Prema tome...

Da, Todorić bi i dalje izvlačio novce da nije bilo MOST-a. Valjda je to minimum razumijevanja problematike.

Da Zato i sam Petrov kaže da je kaznenu prijavu uputio po natpisima u medijima

Kao, igrao se detektiva par mjeseci sve istražio i na kraju se ispostavilo da ipak ništa nije saznao, i onda je na temelju natpisa u medijima reagirao. Logika ti ne govori da, ako je nešto pisalo u medijima, ipak Petrov nije tu prvi nešto reagirao.

No, logika je napustila već odavno bespogovorne poštivatelje lika i djela nekoga.

[ecobarbarus]

A i inače, ovo postupenje ide po kaznenim prijavama privremene Uprave, a ne po Petrovljevoj, kad smo već kod toga.

[manipulator x]

Ako MOST i Petrov oko Agrokora i Todorića nisu napravili baš ništa......to je opet odlično ako uzmemo u obzir da se istražuje tko je sve i koliko napravio za taj Agrokor.
Znači, MOST-u slobodno možete oduzeti bilo kakve zasluge za ovu situaciju ali će biti dobro kad i ako se otkrije tko je sve "zaslužan" za uspon i pad. Tko je sve lovio lisicu prije nego se pojavio King Kong?

[svjpromatrac]

ecobarbarus kaže:

A i inače, ovo postupenje ide po kaznenim prijavama privremene Uprave, a ne po Petrovljevoj, kad smo već kod toga.

a evo sad Panenić izjavljuje, a i cijeli dan ostali mostovci tvrde da nije Božo pokrenuo kaznenu prijavu i da oni nisu pokrenuli temu Agrokor da ne bi bilo ništa danas od ovoga

[Smotani2]

Ahahaha...
I još netko povjeruje tim bedastoćama?
Sitnim kradljivcima stiropora i prevarantima na podacima za kredit?

Zar netko zaista misli da ovaj balon ne bi puknuo da ONI nisu digli svoje glasiće?

[analitikos]

Nacional piše kako je Marić bivši. S obzirom da su oni to objavili, Plenković će morat smijenit Marića najkasnije do kraja idućeg mjeseca. U slučaju da to ne učini, mogla bi pasti vlada. Još jednom se pokazuje koliko je Most bio u pravu kad je tražio smjenu Marića. Ali se i otvara pitanje, jesu li HDZ i SDP zajedno napravili predstavu da se riješe Mosta?

Sad će opet poslušnici HDZ-a i SDP-a udarit po mom komentaru, al nekako sam dojma da ta klika u obliku HDZSDP-a zajedno vodi zemlju u propast, a narod poslušno šuti i odlazi u inozemstvo.