Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Alternativno liječenje

Alternativno liječenje Sve ono što ne spada u službenu medicinu

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.06.2013., 20:42   #261
Quote:
ESC kaže: Pogledaj post
Iz definicije MS-a IZOSTAVLJENA autoimunost! Naravno, akutna upala ostaje. Za SVE su krivi patogeni...

"Multiple Sclerosis (MS) is a complex disease, which involves both acute inflammation and progressive degeneration of the brain and spinal cord. There is currently no way to predict the disease course of a particular patient or what treatments will work for them."

http://www.sacbee.com/2013/06/03/546...inicians.html#
Kažu na portalu Sacramento pčela, između osmrtnica, zabave, igrica, stripova, sporta i crne kronike.
A da ipak pogledamo na PubMed? Ups, ne pobogu, ovo je ipak alternativa.
femmelatin is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2013., 01:00   #262
Quote:
femmelatin kaže: Pogledaj post
Kažu na portalu Sacramento pčela, između osmrtnica, zabave, igrica, stripova, sporta i crne kronike.
A da ipak pogledamo na PubMed? Ups, ne pobogu, ovo je ipak alternativa.
http://www.sacbee.com/2013/06/03/546...inicians.html#

Na spomenutoj stranici tehnologije ekstrakcije podataka radi statistike o bolesti vlastitih mušterija za trgovce zdravljem je zbilja pravcata alternativa u najpežorativijem smislu . Prosudba ti je više,nego na mjestu.
Najlijepše zvuči briga zainteresiranih o smanjenju troškova i efikasnosti liječenja.
Presreču podatke sa PRIZMOM i selektiraju podatke. Na mrežama ima dosta napoja za istraživače.
re-xp is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2013., 08:43   #263
Najveća imena svetske vaskularne hirurgije u Beogradu

Najveća imena svetske vaskularne hirurgije okupiće se na 14. Kongresu Evropskog Venoznog Foruma, koji će biti održan u Beogradu od 27. do 30. juna.

http://www.pressonline.rs/info/drust...-beogradu.html

Jedna od tema je i CCSVI.
ESC is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2013., 14:38   #264
Niti jedna od tema nije "CCSVI"

Quote:
ESC kaže: Pogledaj post
Najveća imena svetske vaskularne hirurgije u Beogradu

Najveća imena svetske vaskularne hirurgije okupiće se na 14. Kongresu Evropskog Venoznog Foruma, koji će biti održan u Beogradu od 27. do 30. juna.

http://www.pressonline.rs/info/drust...-beogradu.html

Jedna od tema je i CCSVI.
Sudeći po dosad objavljenom preliminarnom programu, niti jedna od tema nije "CCSVI" i osim jednog pozivnog predavanja od strane Balkanskog venskog foruma (Prof Andrew Nicolaides: "CCSVI and MS. Fact or fiction?")
i predavanja dr. Marijana Simke i ekipe: "Chronic cerebrospinal venous insufficiency is unlikely to be a direct trigger of multiple sclerosis" u sesiji "Razno", CCSVI se nigdje niti ne spominje.
Toliko od "...Najvećih imena svetske vaskularne hirurgije..." glede CCSVI
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 08:35   #265
Prijemom u Belom dvoru završen skup najvećih svetskih vaskularnih hirurga

http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/390...larnih-hirurga
ESC is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 10:10   #266
Skup najvećih svetskih vaskularnih hirurga završen a od "CCSVI" jedva "c"
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 10:45   #267
Splitski radiolog dr. sc. Krešimir Dolić upozorava

Splitski radiolog dr. Krešimir Dolić upozorava:
Multiplu sklerozu ‘liječe’ operacijama od 10.000 $ koje nisu znanstveno opravdane
Quote:
Od 2010. godine sudjelujete u velikoj studiji skupine istraživača iz Buffalo Neuroimaging Analysis Centra u SAD-u na čelu s prof. Robertom Živadinovom, inače neurologom porijeklom iz Rijeke!
...Ja sam se u istraživački tim uključio u njegovoj početnoj fazi i u Buffalu sam ukupno proveo 12 mjeseci, ali sam uspješno suradnju nastavio i nakon povratka u Hrvatsku.

Radio sam na projektu istraživanja neinvazivnih metoda otkrivanja ovih promjena. Inače, do tada se kao zlatni standard u dijagnostici promjena krvnih žila smatrala selektivna angiografija (DSA). To je invazivna metoda koja naravno ima i svoje rizike. Naši rezultati pokazali su da se kombinacijom rezultata neinvazivnih tehnika može povećati specifičnost za dokaz postojanja CCSVI. Mi također nismo uspjeli reproducirati Zambonijeve rezultate jer smo u 38 posto zdravih ljudi pronašli identične promjene kao i u MS bolesnika.
....
Quote:
Na temelju Zambonijevih tvrdnji oboljeli od multiple skleroze diljem svijeta počeli su se nekritički podvrgavati intervencijama na venama vrata, uvjereni da je to rješenje njihove bolesti. Potrošili su i mnogo novca za sumnjiv rezultat, a bilo je i smrtnih slučajeva!?
-Zambonijeva teorija oduševila je bolesnike diljem svijeta jer su u njima vidjeli jednostavno rješenje za svoje probleme. Počeli su se otvarati tzv. vaskularni centri u kojima se bolesnici podvrgavaju baloniranju (proširivanju) vena vrata, ali bez garancije uspjeha i neželjenih nuspojava. Naime, još nisu stvoreni sigurnosni standardi za takve zahvate zbog manjka iskustva, a ne postoji ni znanstvena opravdanost za njihovo izvođenje. Jedan takav zahvat košta od 6 do 10 tisuća dolara, a bolesnici odlaze od Costa Rice do Indije. U našoj regiji bolesnici su odlazili u privatne centre u Sloveniji i Srbiji.

Nažalost, zbog takve nekritičke primjene pojavili su se i prvi smrtni slučajevi. Stoga je, primjerice, Francuska zabranila izvođenje takvih zahvata dok se ne dokaže njihova znanstvena i sigurnosna opravdanost, a nedavno je i američka agencija za hranu i lijekove (FDA) izdala proglas u kojem upozorava na moguće za život ozbiljne komplikacije takvih zahvata koje oni nisu nikada odobrili i poticali.

Quote:
Što je pokazala najnovija Bufallo studija u kojoj ste također sudjelovali?
- U dvostruko slijepu studiju, prvu ovakve vrste, pod imenom PREMISE, bilo je uključeno 30 MS bolesnika s pozitivnom dijagnozom CCSVI-a. Cilj studije je bio pronaći optimalnu dijagnostičku metodu za prikaz oštećenja tih vena, ispitati utjecaj zahvata na kliničku sliku i pojavnost novih moždanih promjena tijekom godinu dana te placebo učinka. Prvi rezultati našeg istraživanja pokazali su da bolesnici nisu imali koristi od baloniranja vena, štoviše, kod nekih je došlo do pogoršanja osnovne bolesti.
....
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 12:45   #268
U laži su kratke noge

Malden kaže: U našoj regiji bolesnici su odlazili u privatne centre u Sloveniji i Srbiji... pojavili su se i prvi smrtni slučajevi.

Institut za kardio-vaskularne bolesti Dedinje u Beogradu i Klinički centar Niš u Nišu, gde su rađene intervencije, su državne, a ne privatne ustanove. Pozdravilo vas više od stotinjak vaših sunarodnika koji su bili na intervenciji u ovim PRIVATNIM ustanovama.

A o laži u vezi smrtnih slučajeva... ne zaslužuje komentar.

Kad lažete, morate to manje providno da radite.
ESC is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 13:30   #269
Quote:
ESC kaže: Pogledaj post
U laži su kratke noge

Malden kaže: U našoj regiji bolesnici su odlazili u privatne centre u Sloveniji i Srbiji... pojavili su se i prvi smrtni slučajevi.

Institut za kardio-vaskularne bolesti Dedinje u Beogradu i Klinički centar Niš u Nišu, gde su rađene intervencije, su državne, a ne privatne ustanove. Pozdravilo vas više od stotinjak vaših sunarodnika koji su bili na intervenciji u ovim PRIVATNIM ustanovama.

A o laži u vezi smrtnih slučajeva... ne zaslužuje komentar.

Kad lažete, morate to manje providno da radite.

Prvo, Malden to ne kaže, to kaže Splitski radiolog dr. sc. Krešimir Dolić u intervjuu Slobodnoj Dalmaciji. (Pažljivije čitati!)


Drugo, u vezi smrtnih slučajeva, evo podataka:
Holly Shean umrla kolovoza 2009 kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Dake-a, Stanford, CA;

Mahir Mostić, umro listopada 2010, kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Marcial Fallas-a Costa Rica;

Margo Larayne Oliver, umrla marta 2011, kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Marcial Fallas-a, Costa Rica.

Maralyn Clarke, umrla aprila 2011, kao posljedica procedure Oslobađanja od CCSVI koje je proveo tim dr. Joseph Hewett-a, Synergy Health Concepts, Newport Beach, CA.

Bez komentara.
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 14:05   #270
Quote:
ESC kaže: Pogledaj post
...Institut za kardio-vaskularne bolesti Dedinje u Beogradu i Klinički centar Niš u Nišu, gde su rađene intervencije, su državne, a ne privatne ustanove...
U Institutu za kardio-vaskularne bolesti Dedinje CCSVI intervencije nikad nisu rađene, a i Klinički centar Niš u Nišu ih ne radi već više od godinu dana...

A da su to državne a ne privatne ustanove ...šta jest, jest!
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 14:07   #271
Quote:
Malden kaže: Pogledaj post
Prvo, Malden to ne kaže, to kaže Splitski radiolog dr. sc. Krešimir Dolić u intervjuu Slobodnoj Dalmaciji. (Pažljivije čitati!)...
Neuki čoveče u poodmaklim godinama, kada se napiše "Malden kaže:..." ne misli se na tebe nego na post koji si postavio. Ko god da je rekao, pa makar on bio i dr sc. Dolić, da su intervencije rađene u privatnim ustanovama u Srbiji LAŽE, jer KC Niš i IKVB Dedinje nisu privatne ustanove.

Drugo, laž je i da je bilo smrtnih slučajeva u ovim ustanovama premda je tretirano preko 1000 pacijenata.

Umeš ti i bolje da foliraš, samo se malo koncentriši
ESC is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 14:20   #272
Blago onome ko zna da ne zna

Quote:
Malden kaže: Pogledaj post
U Institutu za kardio-vaskularne bolesti Dedinje CCSVI intervencije nikad nisu rađene...
Au, danas sam već saznao da su IKVB Dedinje i KC Niš privatne ustanove, a evo sad i da Dedinje nikada nije radilo CCSVI intervencije. Postaje sve zanimljivije razgovarati s tobom.

Biće dovoljno da u google kucaš CCSVI Dedinje, ili akademik dr Đorđe Radak ili već nešto na tu temu...

Sad si me opasno nasmejao: U Institutu za kardio-vaskularne bolesti Dedinje CCSVI intervencije nikad nisu rađene...

Evo ti za prvu pomoć... http://ccsvi.sibilarea.com/index.php...f4cc&board=4.0

Zadnje uređivanje ESC : 01.07.2013. at 14:26.
ESC is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 14:50   #273
Quote:
Malden kaže: Pogledaj post
U Institutu za kardio-vaskularne bolesti Dedinje CCSVI intervencije nikad nisu rađene...
Ispravak... i tamo su radili intervencije, istina, tek nekoliko. Također, kao i u Nišu, ne rade ih već više od godinu dana.
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.07.2013., 18:44   #274
Quote:
Malden kaže: Pogledaj post
Ispravak... i tamo su radili intervencije, istina, tek nekoliko...
...Intervencija je obavljena kod 34 od 64 pacijenta s MSom, kod kojih je CCSVI pronađen dupleks skeniranjem, bez komplikacija, osim hematoma na mestu uboda...

http://ccsvi.sibilarea.com/index.php...cc&topic=413.0

Mislio sam da je "tek nekoliko" 3, 4 ili 5, ali sam danas naučio da "tek nekoliko" može da bude i 30, 40, 50...
ESC is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.07.2013., 08:55   #275
Krešimir Dolić - Liječenje CCSVI u MS; nade i zablude

Tko nije prisustvovao tribini održanoj u Splitu krajem prošle godine:

Quote:
"Liječenje kronične cerebrospinalne venske insuficijencije u multiploj sklerozi; nade i zablude."

Predavači:
- Terapijske mogućnosti liječenja multiple skleroze
doc. dr. Meri Matijaca, dr.med., Medicinski fakultet Sveučilišta u Splitu

- Kronična cerebrospinalna venska insuficijencija: jučer, danas, sutra
Krešimir Dolić, dr.med., Zavod za Radiologiju, Klinički bolnički centar Split

- O najnovijim informacijama vezanim za temu predavanja razgovarati ćemo pute video veze s prof. dr. Robert Živadinovim, voditeljem Buffalo Neuroimaging Analysis Center, SAD.
Sažetak:
Oprečne i nejasne informacije o pojedinim terapijskim postupcima zbunjuju bolesnike ali nerijetko i stručnjake. Cilj ove tribine je otvoriti dijalog s osobama istinski zainteresiranima za nove informacije o liječenju multiple skleroze. Godine 2008. Paolo Zamboni, talijanski vaskularni kirurg pretpostavio je da suženje vena vrata i prsiju može uzrokovati multiplu sklerozu zbog otežanog otjecanja venske krvi iz mozga. Sukladno tim idejama pretpostavljeno je da se vaskularnim postupkom širenje tih suženja može pomoći oboljelima od multiple skleroze. Svrha predavanja je upoznati posjetitelje tribine s principima kritičkog procjenjivanja uspješnosti terapijskih postupaka, sa stavovima FDA, s rizicima i koristima vaskularnih intervencija.
- može pogledati video sa konferencije na adresi:
http://www.irb.hr/korisnici/bosanac-...i/cficcsvi.mp4

M.
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2013., 09:13   #276
"CCSVI misterij"

Studija australskih interventnih radiologa specijaliziranih za endovaskularne procedure kod liječenja neuroloških bolesti mozga (intrakranijalne aneurizme, ozljede leđne moždine, stentiranje karotida, tumori i sl. http://www.rph.wa.gov.au/imaging/neurointervention.html)

Quote:
Mystery of Chronic Cerebrospinal Venous Insufficiency: Identical Venographic and Ultrasound Findings in Patients with MS and Controls
McAuliffe W, Kermode AG.

Source
Neurological Intervention and Imaging Service of Western Australia and Centre for Neuromuscular and Neurological Disorders, Australian Neuromuscular Research Institute, Sir Charles Gairdner Hospital, Nedlands, Perth, Australia.

Abstract

BACKGROUND AND PURPOSE:Stenosis of the internal jugular, azygos, and other veins detected by using intracranial and neck Doppler and B-mode sonography and confirmed by venography has been reported in MS with a high degree of sensitivity. This article reports the results of sonographic findings in patients with MS and controls, looking for evidence of the controversial entity chronic cerebrospinal venous insufficiency. Furthermore, the venographic appearance in controls is documented.

MATERIALS AND METHODS:Thirty consecutive patients with definite MS and 10 controls had TCD and high-resolution Doppler sonography of the neck vessels by using the published sonography criteria of Zamboni et al. Those with 2 positive findings consented to undergo contrast digital subtraction venography for delineation of possible venous stenosis. Nine consecutive patients undergoing digital subtraction venography for petrosal venous sampling or parathormone sampling had images of their internal jugular veins obtained as part of their procedure, and they were assessed for stenosis. RESULTS: No patient with MS or control had 2 positive sonographic findings; therefore, none were subjected to venography. Of the 9 controls undergoing venography for other reasons, 6 had bilateral IJV narrowing of ≥50%, and 2 others had unilateral narrowing.

CONCLUSIONS: No difference was detected between patients with MS and controls by using the objective sonographic criteria of Zamboni et al. Furthermore, normal physiologic narrowing is found very commonly in the internal jugular veins in healthy individuals. Nonblinded subjective sonographic assessment of the IJV may erroneously lead to venography, the findings of which may be misinterpreted due to the lack of widespread knowledge about the appearance of these veins in healthy individuals.
Uglavnom, tražili su, tražili, ali nisu pronašli ništa što bi upućivalo na tzv. CCSVI kao patološke kategorije karakteristične za MS. Pronašli su samo normalne fiziološke venske varijacije, kako kod zdravih osoba, tako i kod MS bolesnika.

To je još jedan u nizu dokaza da se tretiranje tzv. CCSVI temelji na lažnim i pogrešnim kibidabi premisama i zabludama.

M.
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.08.2013., 16:47   #277
Friška studija, rezultati isti...

Kao i u prethodno navedenoj studiji australskih interventnih radiologa, i u Kanadi su došli do sličnih rezultata a studija je, nakon revizije, objavljena ovaj mjesec:

Quote:
Evidence against the Involvement of Chronic Cerebrospinal Venous Abnormalities in Multiple Sclerosis.
A Case-Control Study


(Ian W. Rodger, Department of Medicine, McMaster University, Hamilton, Ontario, Canada ...)

Abstract

Objective
Multiple sclerosis (MS) is a chronic neurodegenerative disease of the CNS. Recently a controversial vascular hypothesis for MS, termed chronic cerebrospinal venous insufficiency (CCSVI), has been advanced. The objective of this study was to evaluate the relative prevalence of the venous abnormalities that define CCSVI.

Methods
A case-control study was conducted in which 100 MS patients aged between 18–65 y meeting the revised McDonald criteria were randomly selected and stratified into one of four MS subtypes: relapsing/remitting, secondary progressive, primary progressive and benign. Control subjects (16–70 y) with no known history of MS or other neurological condition were matched with the MS cases. All cases and controls underwent ultrasound imaging of the veins of the neck plus the deep cerebral veins, and magnetic resonance imaging of the neck veins and brain. These procedures were performed on each participant on the same day.

Results
On ultrasound we found no evidence of reflux, stenosis or blockage in the internal jugular veins (IJV) or vertebral veins (VV) in any study participant. Similarly, there was no evidence of either reflux or cessation of flow in the deep cerebral veins in any subject. Flow was detected in the IJV and VV in all study participants. Amongst 199 participants there was one MS subject who fulfilled the minimum two ultrasound criteria for CCSVI. Using MRI we found no significant differences in either the intra- or extra-cranial venous flow velocity or venous architecture between cases and controls.

Conclusion
This case-control study provides compelling evidence against the involvement of CCSVI in multiple sclerosis.
200 ljudi je detaljno pregledano ultrazvukom i magnetnom rezonancom, od toga 100 MS pacijenata, bez pronađenih dokaza o refluksima, stenozama ili blokadama protoka u vratnim venama. Ukratko, ova studija pruža još jedan uvjerljiv dokaz protiv sudjelovanja tzv. CCSVI u multiploj sklerozi.

M.
__________________
Me and my brothers Jake and Elwood - We're on a mission from God.
Ovaj post je osobne naravi, ne uvjerava, ne savjetuje, ne docira. Za obavijesti o indikacijama, mjerama opreza i nuspojavama ovog posta upitajte svog liječnika ili ljekarnika.
Malden is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2013., 18:27   #278
Znači 5 godina kasnije, tresla se brda rodilo se niš.
femmelatin is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2013., 13:34   #279
...a sad bi se mogli prebaciti na liječenje MSa po Ricku Simpsonu (originalno rak, ali proširio je na SVE - panaceja).
femmelatin is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2013., 09:35   #280
...Prije dvije i pol godine Zoriću je dijagnosticirana »bolest s tisuću lica«, multipla skleroza, čiji su uzroci znanstvenicima do danas nepoznati. Nekoliko dana prije našeg razgovora dobio je rezultate pretrage magnetske rezonancije i potvrdu onoga što je i sam osjećao: više nema traga bolesti. Dvadesetak demijelinizacijskih lezija u središnjem živčanom sustavu promjera sedam ili deset milimetara zamijenilo je samo nekoliko vidljivih točkica. Takav preokret Zorić ne može zahvaliti skupim terapijama Interferonom, jer se takvoj terapiji, koja u 30 posto slučajeva usporava napredovanje mulitiple skleroze, nikad nije ni podvrgnuo. Razlog njegovu oporavku je sasvim jednostavna operacija radi koje je morao otputovati u Srbiju, točnije, u nišku kliniku za kardiovaskularne bolesti. Iz nje je nakon samo 40 minuta izašao »kao nov«...


http://www.lupiga.com/vijesti/borba-...ijeniti-zivote
ESC is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:01.