Poljske oružane snage

[otok_kiril]

Evo, ne znam ima li ova tema već, bio sam gledao zadnjih par stranica i čini mi se da nema, no mislim da bi bilo da malko pogledamo kakvo je stanje u Poljskoj. Poljska je nama često spominjani uzor, kao najveća i najvažnija tranzicijska država izvan bivšeg SSSR-a, posebno u smislu razvoja OS.

Republika Poljska





Površina: 312 000 km2 ( dakle jedno 6 puta veća od nas )

Broj stanovnika: 38,5 mil. ( jedno 9 puta veća od nas )

BDP: 509 mlrd. USD ( oko 10 puta veći nego u nas )

BDP pc: 13 390 USD ( tu smo negdje, jedno 10% veći nego u nas )



Par linkova:

Oružane snage RP

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Armed_Forces

Kopnene snage RP

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Land_Forces

Zračne snage RP:

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Air_Force

Mornarica RP:

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Navy

Specijalne snage RP:

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Special_Forces

Teritorijalna obrana:

https://en.wikipedia.org/wiki/Territ..._Force_(Poland)

Toliko za uvodni post...

Radujem se vašem sudjelovanju na ovoj temi.

[Nikakodopenzije]

https://www.forum.hr/showthread.php?t=867620

[otok_kiril]

Nikakodopenzije kaže:

https://www.forum.hr/showthread.php?t=867620

Kvragu, nisam se sjetio te teme. Pa eto, nek' administrator ujedine i ovu temu s tom ili što već žele...

[otok_kiril]

Kako bilo, zanimljiva mi je ova njihova priča sa nabavkom novih transportnih/ASW/SAR helikoptera. Htjeli su nabaviti 50 helikoptera, koji bi trebali iz upotrebe izbaciti Mi-8/2/17. Pa su onda bili odabrali Airbus Caracal, pa od njega odustali, pa onda potpisali sad ugovor sa Sikorskyjem o nabavci 16 Blackhawka za prvu ruku.

Čudi me da tu onaj njihov PZL Swidnik nije mogao štogod iskemijati, nekakvu moderniju verziju W-3 Sokola možda? Barem za dio zahtjeva...

[otok_kiril]

Poljski WZL dovršio remont senegalskog Mi-24.

http://defence-blog.com/news/poland-...elicopter.html

[9aplus]

Sikorsky je njima domaća tvrtka nakon kupnje PZL Mieleca
S-70 se proizvodi tamo.

Od Caracala se odustalo radi problema sa MGB

PZL Swidnik je od 2009. dio današnjeg Leonardo helicopters.
Kupnjom tvrtke obustavljen je program modernizacije W3A
koji se zvao SW-5 jer je direktno konkurirao AW139.

Swidnik SW-4 koristi se u obuci a inicjalni stroj je Cabri G2

W3A se još nalazi u standardnoj opremi Poljske vojske u 3 inačice
transportna, naouružana i sar verzija.

Budem stavio par slika ako ima interesa, ali evo ova mi je pri ruci..

[otok_kiril]

9aplus kaže:

Sikorsky je njima domaća tvrtka nakon kupnje PZL Mieleca
S-70 se proizvodi tamo.

Od Caracala se odustalo radi problema sa MGB

PZL Swidnik je od 2009. dio današnjeg Leonardo helicopters.
Kupnjom tvrtke obustavljen je program modernizacije W3A
koji se zvao SW-5 jer je direktno konkurirao AW139.

Swidnik SW-4 koristi se u obuci a inicjalni stroj je Cabri G2

W3A se još nalazi u standardnoj opremi Poljske vojske u 3 inačice
transportna, naouružana i sar verzija.

Budem stavio par slika ako ima interesa, ali evo ova mi je pri ruci..

Nisam znao da su odustali zbog MGB. No nebitno, šteta što nisu nastavili sa razvojem Sokola, ali eto, tako je to kad prodaš industriju u strane ruke. Mislim znam ja da je bio problem sa novcem...

A zašto Cabri kao inicijalni, a SW-4 za kasnije? Zašto ne sve na SW-4?

[9aplus]

Radi ekonomičnosti cijena sata SW-4 je cca 1100 eura.
Dok je cijena sata na Cabri G2 cca 450 eura.

Par godina su koristili samo SW-4, negdje od 2008. ali su odmah 2014. naručili 2 kom G2 a potom još 4 kom

Nisu oni "bogati" ko mi
G2 je inače vrlo siguran trenažer, na njemu se još nitko nije uspio ubiti...
Evo ti tu jedan, ali ne Poljski

[otok_kiril]

9aplus kaže:

Radi ekonomičnosti cijena sata SW-4 je cca 1100 eura.
Dok je cijena sata na Cabri G2 cca 450 eura.

A zašto je tolika razlika?

[9aplus]

Pa prvenstveno radi pogona Alison 250 turbina prema Lycoming klipnom motoru
a i poletna težina je skoro duplo manja.
Cabri G2 je dvosjed, SW-4 ima 5 siceva.

Evo ti jedan civilni SW-4 za usporedbu


PS posebni pozdrav MODERATORU, tu je, živ je, i aktivan, thumb up

[otok_kiril]

9aplus kaže:

Pa prvenstveno radi pogona Alison 250 turbina prema Lycoming klipnom motoru
a i poletna težina je skoro duplo manja.
Cabri G2 je dvosjed, SW-4 ima 5 siceva.

Evo ti jedan civilni SW-4 za usporedbu


PS posebni pozdrav MODERATORU, tu je, živ je, i aktivan, thumb up

Aha. Hvala.

[Shpiro]

Kad se već daju podaci, dodajmo da im vojni budžet iznosi 9,6 mlrd dolara, odnosno 2% BDPa. Cca 15 puta veći od hrvatskoga.

I zapravo, ugrubo gledano, većina njihovih brojki odgovara takvim odnosima. Jedno su red veličine jači u brojkama većine aspekata oružanih snaga. Negdje manje, negdje više.

[9aplus]

Jedan od 20-tak SW-4 koji lete u Deblinu (Akademija)
snimljen prije isporuke u PZL Swidnik



Cockpit


Sokol W3A


Sve fotke su iz 2008.

[otok_kiril]

9aplus kaže:

Jedan od 20-tak SW-4 koji lete u Deblinu (Akademija)
snimljen prije isporuke u PZL Swidnik



Cockpit


Sokol W3A


Sve fotke su iz 2008.

Rekoh, žao mi je što nisu na temelju Sokola napravili nešto modernije, u rangu Blackhawka.

[otok_kiril]

Shpiro kaže:

Kad se već daju podaci, dodajmo da im vojni budžet iznosi 9,6 mlrd dolara, odnosno 2% BDPa. Cca 15 puta veći od hrvatskoga.

I zapravo, ugrubo gledano, većina njihovih brojki odgovara takvim odnosima. Jedno su red veličine jači u brojkama većine aspekata oružanih snaga. Negdje manje, negdje više.

Pa da, tako nekako.

[9aplus]

Između Sokola i Black Hawka postoji prevelika razlika u poletnoj težini.
To tehnološki nije moguće.

Koliko je meni poznato postoji veliki afinintet u Poljskoj prema RH.
Živa šteta je da se to nije nikada jače odrazilo na vojno-tehničku suradnju.

Tu ti je dva-tri slidea o SW-5
http://www.eda.europa.eu/docs/docume...w_majewski.pdf

[otok_kiril]

9aplus kaže:

Između Sokola i Black Hawka postoji prevelika razlika u poletnoj težini.
To tehnološki nije moguće.

Koliko je meni poznato postoji veliki afinintet u Poljskoj prema RH.
Živa šteta je da se to nije nikada jače odrazilo na vojno-tehničku suradnju.

Tu ti je dva-tri slidea o SW-5
http://www.eda.europa.eu/docs/docume...w_majewski.pdf

Znam da postoji, zato kažem razvoj nečega novog. Recimo ovaj Sokol II iz tog linka...

[otok_kiril]

Shpiro kaže:

Kad se već daju podaci, dodajmo da im vojni budžet iznosi 9,6 mlrd dolara, odnosno 2% BDPa. Cca 15 puta veći od hrvatskoga.

I zapravo, ugrubo gledano, većina njihovih brojki odgovara takvim odnosima. Jedno su red veličine jači u brojkama većine aspekata oružanih snaga. Negdje manje, negdje više.

Da, možemo otprilike reći da su oni od nas cca. 10-ak puta jači, što obzirom na veličinu zemlje je i sasvim normalno.

Kad pogledamo broj recimo F-16, imaju 48, kad bi se to podijelilo sa 10-ak, dobije se 4-5. Ista stvar i sa MiG-29- dakle 4-5 komada. Još oko 2-3 komada Su-22 i to je oko svojih 12 komada borbenih zrakoplova.

Ili broj brigada- mi imamo 2, oni imaju 12-13, dakle obzirom na taj faktor 10, čak mi imamo i više proporcionalno, odn. oni i manje.

Ili broj tenkova- oko 250 Leoparda 2, 230 PT-91 i oko 500 T-72, ukupno oko 1000. Dakle, mi smo tu malko slabiji sa oko 70-ak, u odnosu na 100-injak koliko bi oni imali kad se to podijeli sa 10, ( doduše uskoro će biti 48 u nas ), ali sumnjam da će i oni svoje T-72 mijenjati 1 za 1.

I tako dalje....

[otok_kiril]

https://en.wikipedia.org/wiki/Gawron-class_corvette

Jedan, po meni, promašen projekt Poljske mornarice. Ne promašen sam po sebi, fini su to brodovi, već činjenica da su planirali ih 7 izgraditi. Mislim realno, Poljskoj su 3 ili najdalje 4 takva sasvim dovoljna, posebno obzirom na važnost mornarice u obrani Poljske.

Šteta ipak što nisu dovršili makar par komada.

[Konev]

otok_kiril kaže:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gawron-class_corvette

Jedan, po meni, promašen projekt Poljske mornarice. Ne promašen sam po sebi, fini su to brodovi, već činjenica da su planirali ih 7 izgraditi. Mislim realno, Poljskoj su 3 ili najdalje 4 takva sasvim dovoljna, posebno obzirom na važnost mornarice u obrani Poljske.

Šteta ipak što nisu dovršili makar par komada.

Poljacima se najbolje koncentrirat na jaku PZO i jaku kopnenu Armiju prvenstveno ali i raketne snage a sad mogu iskoristi npr Ukrainski pelegrin i razne druge stvari. Malo me čudi šta nema tu nikakvih podataka jer nevirujem da bi iko propustia vidit šta tamo ima, mogu iskoristit ukrainsku PZO industriju ali i Ukrainsku tenkovsku industriju koja Poljacima fali. Tu su tribali gurnit novce umisto u skupe zapadne igračke a opet in je to sve slabo. Ukrainsko je nešto najbliže besplatnom. Avionska industrija ... ne znam taj mi je dio potpuno nejasan. Ali zato golemi respect jer imaju najluđeg ministra obrane i jedinog u EU pravog pravcatog asa
onakvi manijak i nama triba

ne znam di je zapea oni njihov program sa 1000 novog okopa. Oni je tenkić bia pun pogodak. i vojska in je sitna da sitnija nemože bit. Očekujem od ludog manijaka da hitno digne broj vojske