Eu - Ne Hvala...

[Mikrokosmos]

Znaci kao pravdanje da nas ovako jebu se uzima da smo im lagali? A imaju li oni dokaze za to da smo lagali? Mislim koje su to gluposti...

Zbog gotovine nas sad jebu i ucjenjivaju posto zele imati 10 puta bolji polozaj u pregovorima - nista drugo! A nasa vlada bi tribala imati muda i reci ne na taj nacin!

[Dracula]

Mikrokosmos kaže:
Znaci kao pravdanje da nas ovako jebu se uzima da smo im lagali? A imaju li oni dokaze za to da smo lagali? Mislim koje su to gluposti...

Zbog gotovine nas sad jebu i ucjenjivaju posto zele imati 10 puta bolji polozaj u pregovorima - nista drugo! A nasa vlada bi tribala imati muda i reci ne na taj nacin!

vlada se sama utjerala u ta govna.

i nazalost se nemoze ocekivati da imaju muda i da nešto promjene.

pogledajte samo SLO.

jebali su nas još prije nego što su ušli u EU. onda je vec bilo propusta i to previše. sada kada su ušli jebu nas još više.

trebalo je njima vec davno obrusit.

[Mikrokosmos]

evo jednog moguceg rjesenja:

klikni na sliku>> http://www.crocafe.net/vrijeme_je.jpg

[Kruška]

Dobro kad je već započeta rasprava.. unatoč tome što Mikrokosmos brblja gluposti bez argumenata, ipak ću se javiti i reći zašto NE za EU.

Živim i radim u Sloveniji, a kod te se države dobro pokazalo kako je EU sranje.

Samo par primjera.

Službeno je Schengen još na granicama Austrije i Italije, dakle još uvijek moraš pokazati dokumente kad prelaziš granicu. Dakle još uvijek nema slobode. To će trajati do sredine iduće godine, kad se Schengen miče na južnu granicu Slovenije (granica sa Hrvatskom).

Kao državljan Slovenije ako bi htio raditi u nekim od EU država mora proći 7 godina od ulaska Slovenije u EU. U međuvremenu se možeš zaposliti jedino ako dobiješ radnu vizu od države di želiš raditi, unatoč tome što si državljan članice EU.

Kao državljan Slovenije nemožeš se upisati na svaki fakultet koji hoćeš unutar EU. Za te koje ne možeš, moraš se dobro novčano istrošiti kako bi platio godinu studiranja.

Cijene goriva i hrane su se digle ohoho.. dok visina plaće radnika stagniraju samo tako, tek tu i tamo se digne za koji %.
Primjer:
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji 4.9.2001 bila je 152,10 SIT (u kunama cca 4,90 kuna).
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji 11.5.2004 (nakon ulaska u EU 1.5.2004) bila je 173,90 SIT što je otprilike 5,52 kuna.
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji od 1.3.2005 je 202,80 SIT što je otprilike 6,43 kuna.

Cijena "Euro 98" goriva u Sloveniji 18.9.2001 bila je 188,70 SIT (u kunama cca 5,99 kuna).
Cijena "Euro 98" goriva u Sloveniji 11.5.2004 (nakon ulaska u EU 1.5.2004) bila je 207,30 SIT što je otprilike 6,58 kuna.
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji od 1.3.2005 je 210,60 SIT što je otprilike 6,68 kuna.

Dakle. Dizelsko gorivo je od 4.9.2001 do 1.3.2005 poskupilo za 33,3%
Euro 98 gorivo je od 18.9.2001 do 1.3.2005 poskupilo za 11,60%
Što je najgore.. ta cijena još nije izjednačila europsku razinu koja mora biti cca 1 euro, dakle fali još 1 dobra kuna na konačne cijene gore navedenih goriva.

Za primjer ću dati još prosječnu slovensku plaću (službeni podatak od statističkog zavoda Slovenije).

BRUTO prosječna plaća u mjesecu prosincu prošle godine (2004) bila je 290.675,00 SIT (€1210,31 ili 9227,77 kuna)-
NETO prosječna plaća u mjesecu prosincu prošle godine (2004) bila je 185.029,00 SIT (€770,95 ili 5873,93 kuna).

Iskreno ja imam manju plaću od takozvane "prosječne" a radim na vrlo povoljnom radnom mjestu, kao i većina radnika državljana Slovenije i ostalih zemalja. Takozvani "prosjek" je visok zbog bogatih debila poput onog brbina Jankovića (predsjednik uprave Mercator) i njemu sličnih.
No pretpostavljam kako prosječan radnik na radnom mjestu kojeg ja imam u Austriji ili Njemačkoj zarađuje barem 30% više od mene.

Kad se onda zbroji zaradjena plaća, cijena goriva i cijene hrane.. ispada kako se ne isplati ući u EU zbog toga.
Ionako se EU ne povezuje zbog toga, nego zbog ukidanja carine kako bi međunarodno gospodarstvo bilo tečnije i malo jeftinije, a ne zato kako bi ljudi "bolje živjeli, imali više novca, bili sretniji.."

Uopće neznam zašto ova vlada (HDZ + oni brbi) toliko sili u tu EU. Valjda zato što bi ulazak bio baš uoči novih stranačkih izbora (2007. godina). Slučajnost?
Zašto ne bi smo Hrvati jednostavno smanjili cijenu carine za inozemna poduzeća, zauzvrat neka i oni nama smanje?
Uostalom.. zašto mi Hrvati silimo u EU? Čemu? Pa nije nama interes ući u EU, nego je EU interes širenja zbog strateških važnosti. Ako nas oni žele u EU, oni će nas i prihvatiti i neće nam postavljati neke granice što tribamo napraviti (primjer Gotovina).

Problem Hrvatske je što uzima kredite i previše tog novca daje na razvoj raznih (nekih i bezveznih) poduzeća. Bolje bi bilo, ako već uzima vanjske kredite, neka ih uloži u znanost i obrazovanje.

[QUESTION]

Hrvatski primjer: Imaš dvije krave. O gospodarstvu nemaš pojma. Jednu izabereš za predsjednika vlade, a drugu za predsjednika države.

Malo si se zabunio, nisu krave nego volovi !
Krave su se rasporedile na nekim ministarskim funkcijama i u Saboru !

[Kruška]

QUESTION kaže:
Hrvatski primjer: Imaš dvije krave. O gospodarstvu nemaš pojma. Jednu izabereš za predsjednika vlade, a drugu za predsjednika države.

Malo si se zabunio, nisu krave nego volovi !
Krave su se rasporedile na nekim ministarskim funkcijama i u Saboru !

Oh oprosti na zabuni

Al primjer je donekle ipak dobar

[Gaj Julije R!sXXXIV]

Kruška kaže:
Dobro kad je već započeta rasprava.. unatoč tome što Mikrokosmos brblja gluposti bez argumenata, ipak ću se javiti i reći zašto NE za EU.

Živim i radim u Sloveniji, a kod te se države dobro pokazalo kako je EU sranje.

Samo par primjera.

Službeno je Schengen još na granicama Austrije i Italije, dakle još uvijek moraš pokazati dokumente kad prelaziš granicu. Dakle još uvijek nema slobode. To će trajati do sredine iduće godine, kad se Schengen miče na južnu granicu Slovenije (granica sa Hrvatskom).

Kao državljan Slovenije ako bi htio raditi u nekim od EU država mora proći 7 godina od ulaska Slovenije u EU. U međuvremenu se možeš zaposliti jedino ako dobiješ radnu vizu od države di želiš raditi, unatoč tome što si državljan članice EU.

Kao državljan Slovenije nemožeš se upisati na svaki fakultet koji hoćeš unutar EU. Za te koje ne možeš, moraš se dobro novčano istrošiti kako bi platio godinu studiranja.

Cijene goriva i hrane su se digle ohoho.. dok visina plaće radnika stagniraju samo tako, tek tu i tamo se digne za koji %.
Primjer:
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji 4.9.2001 bila je 152,10 SIT (u kunama cca 4,90 kuna).
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji 11.5.2004 (nakon ulaska u EU 1.5.2004) bila je 173,90 SIT što je otprilike 5,52 kuna.
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji od 1.3.2005 je 202,80 SIT što je otprilike 6,43 kuna.

Cijena "Euro 98" goriva u Sloveniji 18.9.2001 bila je 188,70 SIT (u kunama cca 5,99 kuna).
Cijena "Euro 98" goriva u Sloveniji 11.5.2004 (nakon ulaska u EU 1.5.2004) bila je 207,30 SIT što je otprilike 6,58 kuna.
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji od 1.3.2005 je 210,60 SIT što je otprilike 6,68 kuna.

Dakle. Dizelsko gorivo je od 4.9.2001 do 1.3.2005 poskupilo za 33,3%
Euro 98 gorivo je od 18.9.2001 do 1.3.2005 poskupilo za 11,60%
Što je najgore.. ta cijena još nije izjednačila europsku razinu koja mora biti cca 1 euro, dakle fali još 1 dobra kuna na konačne cijene gore navedenih goriva.

Za primjer ću dati još prosječnu slovensku plaću (službeni podatak od statističkog zavoda Slovenije).

BRUTO prosječna plaća u mjesecu prosincu prošle godine (2004) bila je 290.675,00 SIT (€1210,31 ili 9227,77 kuna)-
NETO prosječna plaća u mjesecu prosincu prošle godine (2004) bila je 185.029,00 SIT (€770,95 ili 5873,93 kuna).

Iskreno ja imam manju plaću od takozvane "prosječne" a radim na vrlo povoljnom radnom mjestu, kao i većina radnika državljana Slovenije i ostalih zemalja. Takozvani "prosjek" je visok zbog bogatih debila poput onog brbina Jankovića (predsjednik uprave Mercator) i njemu sličnih.
No pretpostavljam kako prosječan radnik na radnom mjestu kojeg ja imam u Austriji ili Njemačkoj zarađuje barem 30% više od mene.

Kad se onda zbroji zaradjena plaća, cijena goriva i cijene hrane.. ispada kako se ne isplati ući u EU zbog toga.
Ionako se EU ne povezuje zbog toga, nego zbog ukidanja carine kako bi međunarodno gospodarstvo bilo tečnije i malo jeftinije, a ne zato kako bi ljudi "bolje živjeli, imali više novca, bili sretniji.."

Uopće neznam zašto ova vlada (HDZ + oni brbi) toliko sili u tu EU. Valjda zato što bi ulazak bio baš uoči novih stranačkih izbora (2007. godina). Slučajnost?
Zašto ne bi smo Hrvati jednostavno smanjili cijenu carine za inozemna poduzeća, zauzvrat neka i oni nama smanje?
Uostalom.. zašto mi Hrvati silimo u EU? Čemu? Pa nije nama interes ući u EU, nego je EU interes širenja zbog strateških važnosti. Ako nas oni žele u EU, oni će nas i prihvatiti i neće nam postavljati neke granice što tribamo napraviti (primjer Gotovina).

Problem Hrvatske je što uzima kredite i previše tog novca daje na razvoj raznih (nekih i bezveznih) poduzeća. Bolje bi bilo, ako već uzima vanjske kredite, neka ih uloži u znanost i obrazovanje.

Uzeo si jedan bezvezan primjer.
Rast cijene nafte (i svih ostalih naftnih proizvoda) nema veze sa ulaskom u EU.
Ima veze sa cjenom sirove nafte na svjetskom tržištu.
Cjena nafte je drastično rasla svugdje.

Naravno da prosječna plaća nije neka "srednja" plaća. To je poznato za statistiku općenito, nije Slovenija neka iznimka. Naravno, čim su ekstremi (minimumi maksimumi) veći, ako se poništavaju, srednja vrijednost ostaje ista. Iz prosječne plaće ne može se ništa zaključiti o ekstremima.
U Hrvatskoj ti ekstremi su puno udaljeniji od prosjeka, nego su to u Slo.
Naravno da prosječna plaća ništa ne govori o standardu.
Čuo sam da u Hr 2/3 zaposlenih ima manju plaću od prosječne.
Moja stara, primjerice radi u vanjskoj trgovini i ima plaću dvostruko nižu od prosječne.


Što si ti mislio, da će vam plaće narast preko noći na razinu njemačkih i francuskih.

[grlomujagode]

Kruška kaže:
Dobro kad je već započeta rasprava.. unatoč tome što Mikrokosmos brblja gluposti bez argumenata, ipak ću se javiti i reći zašto NE za EU.

Živim i radim u Sloveniji, a kod te se države dobro pokazalo kako je EU sranje.

Samo par primjera.



Cijene goriva i hrane su se digle ohoho.. dok visina plaće radnika stagniraju samo tako, tek tu i tamo se digne za koji %.
Primjer:
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji 4.9.2001 bila je 152,10 SIT (u kunama cca 4,90 kuna).
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji 11.5.2004 (nakon ulaska u EU 1.5.2004) bila je 173,90 SIT što je otprilike 5,52 kuna.
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji od 1.3.2005 je 202,80 SIT što je otprilike 6,43 kuna.

Cijena "Euro 98" goriva u Sloveniji 18.9.2001 bila je 188,70 SIT (u kunama cca 5,99 kuna).
Cijena "Euro 98" goriva u Sloveniji 11.5.2004 (nakon ulaska u EU 1.5.2004) bila je 207,30 SIT što je otprilike 6,58 kuna.
Cijena dizelskog goriva u Sloveniji od 1.3.2005 je 210,60 SIT što je otprilike 6,68 kuna.

Dakle. Dizelsko gorivo je od 4.9.2001 do 1.3.2005 poskupilo za 33,3%
Euro 98 gorivo je od 18.9.2001 do 1.3.2005 poskupilo za 11,60%
Što je najgore.. ta cijena još nije izjednačila europsku razinu koja mora biti cca 1 euro, dakle fali još 1 dobra kuna na konačne cijene gore navedenih goriva.

Ovaj je odličan!
A i inače cijene nafte i derivata u vrijeme svugdje u svijetu su padale. Recimo u Hrvatskoj, koja nije još ušla u EU, u pola godine ne da se nisu digle nego su čak i pale cijene.
Na osnovu ovih argumenata..nikako u EU.
To su isti oni argumenti iz 12.2004...dobili smo pregovore bezuvijetno...nema novih uvijeta...izbacili smo iz uvijeta Haag...neče se pitati del Ponte...sredili smo tekst izjave, i sve ih prešli...ha, ha, tako da se o tome neče ni raspravljati više...

[bilde]

Mikrokosmos kaže:
nisi nista bolji od ovih dvorskih luda u banskim dvorima... a sta je sa onim 80 % hrvatskih gradjana koji nemaju mogucnosti utipkati gugl.com ???

Namisto da drzava informira narod o prednostima i ne-prednostima oni sute i samo vicu moramo u EU moramo u EU pod svaku cijenu. A valjda i oni neznaju koje prednosti ima ta stvorevina EU.

Ja kazem nemoramo u EU pod bas svaku cijenu. Pogledajmo samo propad Njemacke i Francuske otkad se uveo EUR - dobar protuprimejr su skandinavske zemlje i velika britanija koja nema eura i jako dobro zive tako. Imaju sengenski sporazum i mir u kuci.

Sa ulazkom ce nasi inozemni produkti gotovo pa nestati sa trzista, a da nepricamo o tisucama malih prozivodnika koji si zaraduju svoj kruh prodajom od proizvodnje vlastitih prsuta, sira i slicno....

kao prvo EU nije nikakva stvorevina vec dobrovoljna unija samostalnih drzava.

onih 80% gradjana koji nemaju tu mogucnost neka se prosecu do knjiznice i nadju neku publikaciju o EU. gle to nije moj problem , neka vlada izda knjizicu sa povijesnim i trenutnim cinjenicama o ulasku/neulasku drzava u EU, znaci koje su psljedice ulaska/neulaska, sto su pojedine drzave dobile, a sto izgubile. i neka posalju to ljudima kuci, dijele po cesti, firmam i fakultetima pa nek onda narod sdam vidi sto mu se vise isplati.

kada Hrvatska udjeu U EU ne mora prihvatiti Euro, ali dobro to je cijela posebna tema.

"nasi inozemni produkti "?
kakva je to vrsta produkata? mislis na HR proizvode koji se izvoze?

[bilde]

Dracula kaže:
ja zivim i radim u EU.

drugim rijecima, JEBE SE TEBI! jelda?

[bilde]

Mikrokosmos kaže:
Zbog gotovine nas sad jebu i ucjenjivaju posto zele imati 10 puta bolji polozaj u pregovorima - nista drugo!

ovakve gluposti me posebno nasmijavaju.
Hrvatska naspram EU cini manje od 1% njenog stanovnista , a ako bi gledali hrvatski BDP unutar europskoga onda bi i on doprinosio manje od 1%.

mislim da EU zaista nije potrebno trositi vrijem i energiju na pizdarije s obzirom da su i sada u iznimno superiornijem polozaju kako god da okrenes.

[bilde]

Inače, u izvješću D&B-a(bonitetne kuće Dun&Bradstreet ) za ožujak Hrvatska je zadržala dosadašnji kreditni rejting DB4d, koji ulagačima govori da je riječ o zemlji umjerena rizika. Bolju ocjenu rizičnosti od Hrvatske ima svih osam tranzicijskih zemalja koje su prošle godine pristupile Uniji, na čelu sa Slovenijom, ali i Bugarska i Rumunjska.
Slabiji kreditni rejting od nas imaju zemlje zapadnog Balkana i Zajednice neovisnih država(Kirgistian, Tadzikistan, Gruzija i slicne izvedenice).

sto losiji kreditni rejting to vece kamate, pa si vi sada racunajte..

[Mikrokosmos]

cuj ti tkz. "pametni" pa kao in nije u interesu da bude hr u Eu zasto nas onda zele primiti i zasto su nam predlozili pregovorni termin?

Neka kazu Hrvatska nije spreman za EU i gotova prica...

[bilde]

Mikrokosmos kaže:
cuj ti tkz. "pametni" pa kao in nije u interesu da bude hr u Eu zasto nas onda zele primiti i zasto su nam predlozili pregovorni termin?

Neka kazu Hrvatska nije spreman za EU i gotova prica...

ne vidim drugo objasnjenje osim da ili ne znas citati ili si jednostavno fasciniran samnom jer ja uporno nijecem svoju pamet,a ti je potenciras.

gle, vidim koliko je tvoje poznavanje problematike s obzirom na odgovore i nije mi bas najednostvnije voditi razgovor s tobom.

EU stvara edinstveno trziste sa neogranicennim protokom kapitala, ljudi i robe na kojem oni koji su dio toga trzista imaju vec prava od onih koji su ostali izvan njega. Hrvatska moze izabrati zeli li biti dio toga ili ne. prilicno jednostavno.

[Captain Nemo]

Jučer su na NOVA TV-u objavili da su u EU-u zabranjeni drveni turistički brodovi. Zgodno!
Nećemo moći ni saditi ono što želimo kad to budemo željeli (blokada razvoja u nekim sektorima).

Općenito, bit ćemo toliko sitna riba da naša specifična situacija i interesi neće uopće doći do izražaja, bit ćemo pregaženi njihovim pravilima i "standardima", koje naš vli predsjednik toliko voli, kao mačka parnim valjkom.

HDZ je već jednom upropastio Hrvatsku privredu privatizacijom tipa: "banka da poslušniku kredit da kupi tvrtku, što on optplaćuje rasprodajom tvrtke".
Sad će dovršiti posao principom "primite nas molim vas, sve ćemo vam dati".
Oni drugi su jednako glupi.

Ali za to je narod valjda glasovao... Cijela HDZ-ova kampanja se sastojala u tome da narod uvjere da ih i oni mogu uvesti u EU, a ne samo Komunisti. Nije bilo niti riječi o tome da će osmisliti neku ekonomsku strategiju... Glupi narod će na kraju dobiti ono za što je glasovao.
Buduće generacije će ih proklinjati, ali ...