mladi u politici

[armix]

Pozdrav..Sta vi mislite da li mladim ljudima treba dozvoliti da udu u politiku kako prisiti vlasti da slijede taj moto...da li kod nas fali mladih ljudi koje ce se boriti za nas...Da li bi pojava mladih u politci uopce pomogla ili vodila k necemu...
I uopce pored poilitke sta mislite o zastupljenosti mladih ljudi u drzavnim organizacijama i kako ih primorati ili uciniti da se sto vise ukljucuju i bore za svoja prava.!
pod mladim u politici smatram ljude do 30/35 godina

hvala

[atlantis]

definitivno mladima ulaz (nove ideje, novi pogleda na stanje stvari)... ali s backupom starijih (iskustvo)...

situacija je, nazalost, bas obrnuta

pogledajte gerijatriju po saborskim klupama

od svih politicara znam samo jednu zenu koja je rekla da ako ne udje u sabor na ovim izborima, vishe se nece nikada ni kandidirati, jer njeno vrijeme vech prolazi (a zena nema josh ni 50 godina)...

[revolution]

mladi u politici? uglavnom se ih svodi na uloge fikusa , ako govorimo o politickim strankama.
rijetki uspiju doseci i vise, no samo onda ukoliko se propisno "usarafe" u postojeci obrazac strancarenja i shvacanja politike.

ukoliko se hrvatska politicka scena temeljito ne preobrazi, a ponajprije dok se ne promijeni visedesetljetni mentalni sklop i politicara i nacina politickog djelovanja,

do tad omladinci budu ukras na listama, na sastancima, na pressicama....

a poneki bogme i revno propagiraju svoje stranacke odrednice i na ovakvim mjestima
pogotovo otkad ih je hdz sutnul

[armix]

slazem se..ali kako postici to...dali vjerujete da se na celu nalaze stariji koji funkcioniraju vec po nekom mehanizmu tako da se samoo izmedu sebe mjenjaju i niko ne moze uci na osnovu svog znanja ideja i vizija ako to ne odgovara nekom gore...

[atlantis]

hm... kako postici... jednostavno krenuti od lokalnih podruznica i to tako da, se u vodstvu odredjene stranke, odredi postotak ljudi mladjih od 30, 40 godina kao obavezan... isto tako da se ljudi koji su se jednom kandidirali za sabor vishe ne smiju kandidirati ako su iznad 50 godina...

ovo samo prijedlog, no donekle je izvediv...

[Stribor cumez]

A zashto ne kao sa precjednikom? Dva mandata i nema vise ...
Glavni razlog da se precjednik moze birati samo dva puta je da ne bi pomocu poluga vlasti uzurpirao demokratski proces. A sta ova klika (da se posluzim ilegaleovom terminologijom ) radi? Isti drek. Dva puta i revise i bok, ako si tako sposoban neces imati problema da nadjes posao u "struci"...

[napokon]

Stribor cumez kaže:
A zashto ne kao sa precjednikom? Dva mandata i nema vise ...
Glavni razlog da se precjednik moze birati samo dva puta je da ne bi pomocu poluga vlasti uzurpirao demokratski proces. A sta ova klika (da se posluzim ilegaleovom terminologijom ) radi? Isti drek. Dva puta i revise i bok, ako si tako sposoban neces imati problema da nadjes posao u "struci"...

A zasto ne poceti od precjednika? Kad navrsi 65-tu, lijepo u mirovinu. Sto se boji Mesic... da mu ne bude dosadno?
Ili da mu ne bi sudili? Bar da hoce, nek vec jednom i njemu bude po zasluzi...

Neka malo napravi prostora za one od 50-60 godina.
S tim da predsjednik bude volunter. Mirovinu si je, takav, vec osigurao sjedenjem u Saboru, a zasto mu je onda omoguceno i dalje pljackati narod?

I zar moramo imati uvijek dozivotnog?

[Stribor cumez]

Pa nemamo, moze trajati samo dva mandata (sto je u nasem slucaju deset godina ). Inace ja sam apsolutno i za gornju granicu kandidiranja, nema smisla da jedini nacin da covjek nastavi "raditi" kad mu dodje doba za penziju, bude da ode u politiku. To je potpuni oksimoron.

Ali da ne trkeljamo, da li neki pravnik zna, koje sve uvijete (dob, drzavljanstvo, zdravstveno stanje ...) mora netko zadovoljiti da bi mogao biti predsjednik ili sabornik?

[Roko]

a koja je za vas granica mladosti?? koliko mlade?? jel 20godisnjake ili 40g?

[atlantis]

35-45 godina - idealno vrijeme

[illegale]

armix kaže:
slazem se..ali kako postici to...dali vjerujete da se na celu nalaze stariji koji funkcioniraju vec po nekom mehanizmu tako da se samoo izmedu sebe mjenjaju i niko ne moze uci na osnovu svog znanja ideja i vizija ako to ne odgovara nekom gore...

Danasnja oligarhija je na izdisaju. Kvalitetan kadar joj vise nije ostupan, jer kvalitetan kadar je prepametan da bi se petljao sa takvim strukturama.

Nu, mladi i sposobni ce uskoro uletiti na velika vrata u politiku. Ali potpuno neovisno o postojeim struturama, sa jednostavnom svrhom da iste i zamijene.

[Stribor cumez]

Ma ja ne mislim da su ti mladi koji se vuku po strankama ista bolji nego stari, ali bilo bi dobro da postoji mehanizam koji bi onemogucavao postojanje "profesionalnih zastupnika". Diplomati, tehnicko osoblje bi trebali biti profici, ali "profesionalni zastupnici" ...

Oni donose zakone, "drmaju" strankama, a vecina su notorni nesposobnjakovici. Volio bih da postoji zakon po kome u slijedecem sazivu sabora ne bi opet iznova morao gledati Seksa, Arlovica, Racana, Djapica, ... Mislim da bi bilo dobro da ne moraju opet "sluziti narodu", nego da nakon nekog vremna nemaju drugog izbora nego da prestanu "sluziti narodu" i "konacno" pocnu sluziti sebi.

[Marusha]

Dakle, moram reći da na vlasti nije oligarhija.
Što se tiče mladih stvar je samo od osobe do osobe koliko se želi baviti politikom. Većina mladih to ne želi. Što se tiče starijeg kadra naših "političara" većina njih zapravo o politici nemaju pojma, jer se nikada prije nisu takvim poslom bavili. Ali, kada je došlo vrijeme promjena neki "rođo" ponudio mjesto u saboru ili slično pa eto oni uletili i ostali.
Stvar je od stranke do stranke kako će privući mladi kadar u stranku, dakle što određena stranka može ponuditi mladom čovjeku.
Smatram da većina mladih ljudi ima dobre ideje, ali da može odmah nakon završenog faksa postati pomoćnik ministra ili ministar (znači s nekih 25 godina) e ne može!!!
Za takva mjesta ipak treba biti netko malčice stariji i iskusniji. Ovo smatram zbog toga što ljudi iznad 30 godina ipak imaju nekog radnog iskustva i smatram da se ipak moraš dokazati da bi mogao doći na neko odgovornije mjesto.

[Vojky]

Stribor cumez kaže:
Ali da ne trkeljamo, da li neki pravnik zna, koje sve uvijete (dob, drzavljanstvo, zdravstveno stanje ...) mora netko zadovoljiti da bi mogao biti predsjednik ili sabornik?

Mora imati 18 godina i hrvatsko državljanstvo...

Predsjednika i saborske zastupnike se bira na općim i neposrednim izborima - i one koje narod zaokruži ti prođu.

Dakle, osobno je pravo svakog tko ima 18 godina i hrvatsko državljanstvo da se kandidira pa ako narod misli da će kandidat od 18 biti bolji od onog od 85, neka zaokružuje.

Na zadnim izborima je bilo dosta lista s mladim kandidatima. Nisu dobili povjerenje. I to je kraj priče. Glasači generalno mladima ne vjeruju.

Barem nam više nitko ne nameće vlast, već je sami biramo. Neki gradovi recimo imaju dosta mladu i uspješnu rukovodeću strukturu, ali opet - tamo su građani izabrali upravo te ljude.

[atlantis]

Vojky kaže:

Na zadnim izborima je bilo dosta lista s mladim kandidatima. Nisu dobili povjerenje. I to je kraj priče. Glasači generalno mladima ne vjeruju.

naravno da nisu kad nam je drzava stara... pogledajmo starosnu dob stanovnistva...

oni 'stariji' imaju volje, vremena i koznacega pratiti politicku situaciju u zemlji, tko sto, kako i kada radi...

maldjima se ili zivo ebe koaj se dogadja ili su previse zaokupljeni svojom vlastitom egzistencijom i time kak da prezive mjesec...

stariji ljudi reagiraju na nacina da kaj taj mladi zna... ne zna on nista, nije on '45 pjesice iz njemacke pa preko ceske doma dosel

a kako mlade i sposobne natjerat u politiku... perspektivom i nadom da mogu nesto promijeniti... a to ne mozemo sve dok nam gerijatrija iz '45 sjedi u saboru i vodi stranke...

[Vojky]

Marusha kaže:
Smatram da većina mladih ljudi ima dobre ideje, ali da može odmah nakon završenog faksa postati pomoćnik ministra ili ministar (znači s nekih 25 godina) e ne može!!!
Za takva mjesta ipak treba biti netko malčice stariji i iskusniji. Ovo smatram zbog toga što ljudi iznad 30 godina ipak imaju nekog radnog iskustva i smatram da se ipak moraš dokazati da bi mogao doći na neko odgovornije mjesto.

Tu se slažem - posao u izvršnoj vlasti je velikim dijelom organizacijski, upravljaš velikom poslovnom jedinicom s često velikim brojem nemotiviranih i dijelom nestručnih ljudi i za to treba imati poslovno i životno iskustvo.

Ljudi od 25-30 s faksom, magisterijem i znanjem par jezika trebaju biti savjetnici dužnosnika. Onda kada pređu 30 već je vrijeme za nekakvu izvršnu vlast, a oko 50-te je idealno za Sabor.

Nadalje - smatram da se čovjek koji ide za nekakvog dužnosnika prvo mora dokazati negdje drugdje, tj. u svojoj profesionalnoj karijeri.

Također, netko tko recimo ima 40 godina i nije riješio stvari kao što je stambeno pitanje (kredit i sl.) nema što biti dužnosnik. Ako ne možeš sebi uredit neke osnovne životne stvari i zaradit za pristojan život, nećeš znati ni državi pomoći...

[crtica]

Vojky kaže:
.....Također, netko tko recimo ima 40 godina i nije riješio stvari kao što je stambeno pitanje (kredit i sl.) nema što biti dužnosnik. Ako ne možeš sebi uredit neke osnovne životne stvari i zaradit za pristojan život, nećeš znati ni državi pomoći...

Tako je.

Uvesti imovinski cenzus za bavljenje politikom i postajanje zastupnikom u Saboru.

A kao pravi primjer za ovaj potez imamo u liku npr. Radimira Čačića (čiji je middle name filantrop), ili npr. Goranko Fižulić, ili Luka Bebić, ili Vesna Škare Ožbolt.... ili Željka Antunović, ili Ingrid Antičević Marinović ili......pa mi to već imamo!

[illegale]

Vojky kaže:
Nadalje - smatram da se čovjek koji ide za nekakvog dužnosnika prvo mora dokazati negdje drugdje, tj. u svojoj profesionalnoj karijeri.
Također, netko tko recimo ima 40 godina i nije riješio stvari kao što je stambeno pitanje (kredit i sl.) nema što biti dužnosnik. Ako ne možeš sebi uredit neke osnovne životne stvari i zaradit za pristojan život, nećeš znati ni državi pomoći...

Ovo je poprilicno pogresno razmisljanje. Ideja da se neko prethodno dokaze. Jer i politika je mjesto gdje se neko moze dokazati. Dapace. Cak bih se usudio reci da su za politiku potrebne osobine koje se rijetko mogu susresti u bilo kojem drugom fahu. I obratno.

[Marusha]

Helo, Ilegal!!! Tvoje je mišljenje pogrešno. Mladi čovjek (sa završenim faksom) nema potrebnog iskustva za sabor ili za ministarsko mjesto. Daj malo razmisli o kojim se stvarima raspravlja u saboru ili rješava na ministarskim mjestima. Iskustvo je potrebno da bi znao kvalitetno razmotriti kako npr. funkcionira neko ministarstvo (tko su ti savjetnici, koje su službe, s kim surađuješ, koga ćeš odabrati da surađuješ s njim) ili recimo u saboru - dobiješ hrpu materijala koje moraš pročitati, a zatim i nešto znati da bi o njima komentirao. Zar nam treba još onih koji sjede kao fikusi u saboru i nikada se ne jave niti za jednu riječ.
Svaka čast ako je netko postao član neke stranke sa svojih 18 godina pa se kroz stranku dokazivao nekoliko godina. Ako je takva osoba zaista kvalitetna uzet će da je obnaša neku od dužnsoti na nivou grada ili županije za početak, eventualno neko službeničko mjesto u nekoj državnoj instituciji. Pa ti ispeci zanat!!!

[Vojky]

crtica kaže:
Tako je.

Uvesti imovinski cenzus za bavljenje politikom i postajanje zastupnikom u Saboru.

Sada već karikiraš...

Meni jednostavno netko tko ide u politiku s idejom da bi dobro zaradio (ne zaboravi da su dužnosničke plaće, pogotovo na nivou pomoćnika ministara, relativno male) - nije dobar političar.

Izuzumam ljude koji dolaze iz prosvjete/znanosti/medicine i sl. djelatnosti gdje žive na državnim koeficijentima i gdje je jasno da im je dužnosničko mjesto bolje plaćeno.

Netko tko je s 40 godina podstanar, i nema stalan posao, dakle nije: kvalitetan poslovođa, auto-limar, profesor na faksu, poduzetnik, viši savjetnik u državnoj upravi, uspješan vodonstalater, uspješan seljak (...) jednostavno nije osoba kojoj ću pokloniti povjerenje.

Ako ide u politiku s mišlju: napokon ću se voziti u automobilu u uzeti kredit za stan, nije dovoljno dobar da bi mogao pomoći državi i drugim. J... dužnosnika koji prvi put kada zasjedne vidi penkalu od 300 kuna i onda je pokupi za doma kao uspomenu.

Evo, pokojni Pankretić je bio seljak - ali je svojevremeno dobio odren kao najbolji seljak u Jugoslaviji. I puno je pridonio i Saboru i demokraciji i Hrvatskoj.