Najveća kriza u povijesti RkC - sve manje svećenika i vjernika, sve više skandala

[Nemruth Dagi]

Bosque kaže:

Zasto je to tako?

Zato što onaj koji želi biti vrhovna moralna točka, rado gledi drugima u njihova dvorišta a ljuti se kad javnost gleda u njegovo...

Kad se javno djeluje, djelovanje postaje predmetom javne kritike.

[Bosque]

Koje si katolicke vrijednosti odbacio i mislis da su lose?
Cijeli problem u vezi crkve je u tome sto ljudi ne shvacaju da je crkva sastavljena od ljudi i nije imuna na greske. Reci mi imas li ti dokaze za bilo koga u crkvi da je pedofil i da je to prikrivao i ako da zasto to ne prijavis?
Jos da nadodam, sto je sa borbom protiv pedofilije pape Benedikta i Franje i mnogih biskupa, hoces li onda na osnovu toga zakljuciti kako se crkva bori protiv pedofilije?



Poslano sa mog Lenovo P1ma40 koristeći Tapatalk

[Nemruth Dagi]

Zgodna konstrukcija, nije imuna na greške a sveta je,
ustanovio ju Krist (?),
daje savjete,

i vrata paklena neće je nadvladati...

što tu ne štima?

[cestar]

Nemruth Dagi kaže:

Zato što onaj koji želi biti vrhovna moralna točka, rado gledi drugima u njihova dvorišta a ljuti se kad javnost gleda u njegovo...

Kad se javno djeluje, djelovanje postaje predmetom javne kritike.

Tko želi biti vrhovna moralna točka ? Pojedinac unutar crkvene hijerarhije ? Dio hijerarhije ? Cijela ?

Što je sa onima koji žele biti vrhovna svjetovna vlast ? I puštaju sipino crnilo "demokracije" ?

Nemruth Dagi kaže:

Zgodna konstrukcija, nije imuna na greške a sveta je,
ustanovio ju Krist (?),
daje savjete,

i vrata paklena neće je nadvladati...

što tu ne štima?

To što je sveta u teološkom smislu te riječi, ne daje imunitet niti jednom članu spomenute hijerarhije (ili bilo koje druge) od kritike u ovosvjetskim aktivnostima.

Da, što tu ne štima ?

[piskavac]

Imam pitanje koje ne spada striktno u ovu temu, ali se jako tiče RKC.

Nedavno je Papa govorio protiv utrke u naoružanju i borbenih djelovanja na Bliskom Istoku i drugdje u svijetu.

Je li se Vatikan odrekao svojih udjela u tvornici oružja, koja se nalazi u Italiji, a čijeg se imena trenutno ne mogu baš nikako sjetiti.

[Nepoznati]

Crkvena figa glede pokajanja za čin spaljivanja Giordano Brune:


Zločinački Papa na čelu svoje tadašnje institucije, uz oko 10 kardinala, držao je oko 8 godina slobodoumna čovjeka u vlažnim tamnicama bez prozora, nakon čega je spaljivanje na lomači bilo čak olakšanje da se okončaju te muke.


Na putu do lomače:

Kako se povorka kretala, Bruno je bio sve življi i uzbuđeniji. Reagirao je na ruganje gomile, odgovarajući na njihovu dreku citatima iz svojih knjiga i izrekama mudraca. Njegovi čuvari, Bratstvo svetoga Ivana, pokušavali su ušutkati tu razmjenu, kako bi poštedjeli Bruna od još daljnjih boli i uvreda, ali on ih je ignorirao. I tako nakon nekoliko minuta procesija je zaustavljena od strane službenika pravde. Doveden je tamničar, a dvojica su čvrsto držala Bruni glavu. Dugim metalnim šiljkom su probili Brunim lijevi obraz, probili mu jezik i desni obraz. Zatim su mu još jedan šiljak zabili kroz obraz i jezik. Zajedno su ta dva šiljka formirala Križ. Veliki mlazevi krvi poprskali su mu odjeću i lica Bratstva u neposrednoj blizini. Bruno više ništa nije mogao reći....... Kako je vatra počela zahvaćati njegovo tijelo, braća Samilosti Svetoga Ivana Glavosijeka, pokušala su posljednji put da spasu njegovu dušu. Riskirajući plamen, jedan od njih nagnuo se u vatru s Isusovim raspelom, ali Bruno je samo okrenuo glavu. Nekoliko sekundi kasnije, vatra je uhvatila njegovu odjeću i počela mu pržiti tijelo, a unutar vatre i pucketanja grana lomače mogla se razaznati čovjekova zagušena smrtna agonija.
*
Inicijativi podizanja spomenika tom velikom čovjeku, na Cvjetnom trgu gdje ga je spalila Crkva, bijesno se suprotstavio tadašnji papa Leon.

Godine 1942., kardinal koji je "našao" dokumente tog montiranog procesa, rekao je da je "Crkva bila savršeno opravdana u njegovoj egzekuciji". Godine 2000. još jedan kardinal rekao je da je "događaj bio „tužan”, ali je i dalje podržao izvršitelje.

[cestar]

piskavac kaže:

Imam pitanje koje ne spada striktno u ovu temu, ali se jako tiče RKC.

Nedavno je Papa govorio protiv utrke u naoružanju i borbenih djelovanja na Bliskom Istoku i drugdje u svijetu.

Je li se Vatikan odrekao svojih udjela u tvornici oružja, koja se nalazi u Italiji, a čijeg se imena trenutno ne mogu baš nikako sjetiti.

Pietro Beretta... da li se Vatikan mogao odreći udjela ako ga nije niti posjedovao ?
Priča je kružila prije par godina u "freethinker" krugovima, ali dokaze za to nisu mogli naći.

Nepoznati kaže:

Crkvena figa glede pokajanja za čin spaljivanja Giordano Brune:....

Dostojevski je odavno napisao "Velikog inkvizitora"... a priča se ponavlja, samo sa malo drugačije posloženim ulogama.

Kad smo već kod spomenika Bruni na Campo de' Fiori... još par riječi.

Spomenik je napravio Ettore Ferrari, "Veliki majstor" "Talijanske lože Veliki istok".
Navodno je podignut kao odgovor na papinsku encikliku Humanum Genus, u kojoj je masonstvo osuđeno.

Vrijeme kraja XIX. stoljeća ima karakteristike, istovremeno trijumfalizma... i pritajene strepnje.
Zaista, među onima koji su klicali Giordanu Brunu, "slobodi i razumu", mogao je biti i otac Benita Mussolinia, budućeg Ducea (dobro, vjerojatno je bio zauzet traženjem posla).
Europu je za par desetljeća zapljusnula poplava "razuma", svjetski ratovi i totalitarizmi...

[Nepoznati]

cestar kaže:

Kad smo već kod spomenika Bruni na Campo de' Fiori... još par riječi.

Što od tebe glede spomenutog crkvenog zločina?

Spomenik je napravio Ettore Ferrari, "Veliki majstor" "Talijanske lože Veliki istok".
Navodno je podignut kao odgovor na papinsku encikliku Humanum Genus, u kojoj je masonstvo osuđeno.

Ettore Ferrari (1848–1929) was an Italian sculptor.

Born in Rome to an artistic family (his father was also a painter), Ferrari was one of the members of the artistic rebirth in the secular state born after the Italian Unification. For a long time, he was a professor at the Accademia di San Luca, a deputy in the Italian Parliament and Grand Master of the Grande Oriente d'Italia.
In 1887, he created a statue of Ovid for the city of Constanţa, Romania (the ancient Tomis, where the Latin poet was exiled) and this statue has been duplicated in 1925 for Sulmona, Ovid's birthplace. Another important work is the bronze statue of Giuseppe Garibaldi, created in 1892, located in Pisa in the square with the same name.
Ferrari also sculpted the statue of Giordano Bruno in Campo de' Fiori square in Rome.
Among his students was Ermenegildo Luppi.

"Zli masoni" i mrzitelji dobre i poštene Crkve. Toliko o tome....

[zoki0307]

Nemruth Dagi kaže:

Zgodna konstrukcija, nije imuna na greške a sveta je,

Imuna je na greške ali je sveta...

A što znači sveta?

Znači da dolazi od Boga koji je svet, koji joj je vjeran i ne predaje je vlasti smrti i zla.(2000 god.)...

Sveta je zato jer je Isus Krist, Svetac Božji neraskidivim vezama s njom povezan, sveta je jer je vodi Duh Sveti koji čisti, preobražava, obnavlja grešnike u njoj.

Nije sveta zbog naših zasluga, već zato jer je Bog čini svetom.

Nije sveta zato jer odbacuje grešnike,već poziva sve, prihvaća ih, otvorena je i onima koji su se najviše udaljili od Boga, poziva sve da puste da ih Otac, koji pruža svima mogućnost da ga susretnu krenu putom svetosti.

Ta Crkva rađa svete zbog kojih i ostali žele biti sveti, ali nisu zbog toga svi u njoj sveti!

Nemruth Dagi kaže:

ustanovio ju Krist (?),

Krist je postavio Petra na čelo te Crkve ,koji ga je tri puta zatajio dok pjetao nije zakukurikao. Zamisli, Bog postavlja grešnika kao svoga namjesnika i daje mu sve ovlasti koje i on ima.

Nemruth Dagi kaže:

daje savjete,

Ne samo da savjetuje,već i zapovijeda,daje odgovore na moralna pitanja,prenosi tradiciju...

Nemruth Dagi kaže:

i vrata paklena neće je nadvladati...

Kako i bi,kad je ona, Jedna i Sveta i Sveopća i Apostolska!

Nemruth Dagi kaže:

što tu ne štima?

Jer su tisuće i tisuće ljudi iz te Crkve,u svim vremenima,doista bili sveti.

Reci ti meni,što ne štima?

[Nemruth Dagi]

cestar kaže:

Tko želi biti vrhovna moralna točka ? Pojedinac unutar crkvene hijerarhije ? Dio hijerarhije ? Cijela ?

Što je sa onima koji žele biti vrhovna svjetovna vlast ? I puštaju sipino crnilo "demokracije" ?



To što je sveta u teološkom smislu te riječi, ne daje imunitet niti jednom članu spomenute hijerarhije (ili bilo koje druge) od kritike u ovosvjetskim aktivnostima.

Da, što tu ne štima ?

Hijerarhija glumata moralnu nasadu; sa propovijedaonice im se ori glas.
Vjerničke uši upijajući zvuke trepere.

Svjetovna vlast nema takvih ambicija, dapače jasno im je da moralnost i politika ne idu ruku pod ruku. Njima je frka svakih 4-5 godina. Kad to prođe
lupaju po starom

Puno toga ne štima...za početak, kratki spoj u masi

[piskavac]

@cestar Baš ti hvala na podatku o tvornici Pietro Antonio Beretta. A što se tiče tvorca spomenika Gordanu Bruni... sve što mogu reči je Blasphemy! Mi iz P2 lože ne priznajemo nikakvu tobožnjemasonsku ložu Vkeliki Istok. Oni su odmetnici, šizmatici, praznovjerci i krivovjerci.

[Pravi Život]

piskavac kaže:

Oni su odmetnici, šizmatici, praznovjerci i krivovjerci.

? koji su to - evo ja rečem svi koji se prikazuju vjernicima a pohode ratove



i
vječito isto pitanje : da li američki katolik smije ratovati protiv ruskog katolika kada se amer-država zarati s ruskom državom ?


aKo su katolici po svijetu, u tom slučaju ne bi smjeli ratovati 'nacionalnim programom' jer nacional-program u sebi sadrži moto

'baci bombu iz aviona i ne gledaj koji su to tamo dolje na zemlji, ne pitaj se jesu li ti možda katolička braća'


RKC povijest enciklopedijama svjedoči da ih u stvari nije briga za tamo neku katoličku braću po svijetu
i
ako to nije skandal skandala - a onda što je

[cestar]

Nemruth Dagi kaže:

Hijerarhija glumata moralnu nasadu; sa propovijedaonice im se ori glas.
Vjerničke uši upijajući zvuke trepere.

Zanimljivost propovijedi nije ni u kakvoj korelaciji sa decibelima... prema mom iskustvu.
Niti kod "svjetovnjaka" me ne može osvojiti scenski nastup.

Netko treperi, netko misli na svakodnevne obaveze, neki bace ćakulu u zadnjim redovima ili vani...

Svjetovna vlast nema takvih ambicija, dapače jasno im je da moralnost i politika ne idu ruku pod ruku. Njima je frka svakih 4-5 godina. Kad to prođe lupaju po starom

Zašto bi imala takvih ambicija... imaju razrađenu tehniku. Mrkva i batina.

Puno toga ne štima...za početak, kratki spoj u masi

Hm, "kratki spoj"... ima nešto u tome. Kada su žice pregusto složene i njihova izolacija se ošteti, dolazi do proboja i kratkog spoja. To električar riješi tako da obnovi izolaciju i malo razmakne žice.

Nešto slično bi trebalo napraviti sa ljudskim zajednicama u "globalnom selu" koje je postalo košnica od više milijardi jedinki... a to nikako ne štima.

Problem je električar... kolektivna/pojedinačna svijest ?

[cestar]

piskavac kaže:

@cestar Baš ti hvala na podatku o tvornici Pietro Antonio Beretta.

Nema na čem...

A što se tiče tvorca spomenika Gordanu Bruni... sve što mogu reči je Blasphemy! Mi iz P2 lože ne priznajemo nikakvu tobožnjemasonsku ložu Vkeliki Istok. Oni su odmetnici, šizmatici, praznovjerci i krivovjerci.

Zone poslovnog utjecaja se obično mogu uskladiti...

[Nemruth Dagi]

cestar kaže:

Problem je električar... kolektivna/pojedinačna svijest ?

Da, krivac je glavni Električar...

ukrivo ukorijenio svijest

[pozitivax]

Nemam baš nekaj volje demantirati neke tvrdnje iz mnogih postova (trebali bi mi sati a sunčan je dan ) ali mnoge stvari koje se tu tvrde jednostavno su dio mitova a ne istine.

Zato bi bilo dobro prije nego se natrkelja svašta iz turističkih i wikipedijskih informacija malo proučiti gradivo.
Evo jedne jako dobre knjige, za one koje zanima istina. Nekaj ne preteško.
A Crkva ?
Nije savršena, imala je grešaka i loših stvari kroz povijest jer je sastavljena od ljudi ali... ipak je najviše žrtvava bilo pod vladavinom organiziranog ateizma tj. komunizma. To je nemjerljiva brojka koju ni jedna inkvizicija ne može dostići.
Prema tome ateisti bolje da se poklope po glavi i šute.

Progone i zločine jasno pokazuju provjerene crne statističke brojke. Pod vladavinama ateističkih društava stradalo je najviše ljudi, osobito znanstvenika, filozofa, pisaca, novinara i svekolikog pučanstva.
No nije tema o tome.
Dakle, imam bar jednu knjigu kao prijedloig, u svezi otkrivanja mitova i laži o Crkvenoj povijesti, koji su nažalost postali nekima istina.
Zato ono kaj je zakuhal William Draper još godinama naivni ljudi kusaju.

Jedna domaća od Roberta Dumančića i Maje Dumančić

http://verbum.hr/images/artikli/velike/5925.jpg

Jedna stranjska:

Michael Hesseman :



Još jedna stranjska "Kako je katolička crkva izgradila zapadnu civilizaciju "

Thomas S. Woods
http://verbum.hr/images/artikli/velike/1542.jpg

Preporučujem. Nisu dosadne i u njima nema neistina, preuveličavanja, zamućivanja i drame.
Uostalom uvijek kažem da onaj kome smeta kršćanska civilizacija i kršćansko društvo slobodan je otići živjeti u zemlje gdje toga nema : npr. Indija, Kina, Sjeverna Koreja, Kuba itd. pa uživati u blagodatima nekršćanskog društva.
Šifili !

[Nemruth Dagi]

pozitivax kaže:

A Crkva ?
Nije savršena, imala je grešaka i loših stvari kroz povijest jer je sastavljena od ljudi ali... ipak je najviše žrtvava bilo pod vladavinom organiziranog ateizma tj. komunizma. To je nemjerljiva brojka koju ni jedna inkvizicija ne može dostići.
Prema tome ateisti bolje da se poklope po glavi i šute.

Je li to pokušaj apologetike na Veliki petak?

[shaganappi]

Ma RKC se prosrala do krvi već sto puta. Jadni oni komu su uzor.

[EliEliLama]

pozitivax kaže:

Nemam baš nekaj volje demantirati neke tvrdnje iz mnogih postova (trebali bi mi sati a sunčan je dan ) ali mnoge stvari koje se tu tvrde jednostavno su dio mitova a ne istine.

Zato bi bilo dobro prije nego se natrkelja svašta iz turističkih i wikipedijskih informacija malo proučiti gradivo.
Evo jedne jako dobre knjige, za one koje zanima istina. Nekaj ne preteško.
A Crkva ?
Nije savršena, imala je grešaka i loših stvari kroz povijest jer je sastavljena od ljudi ali... ipak je najviše žrtvava bilo pod vladavinom organiziranog ateizma tj. komunizma. To je nemjerljiva brojka koju ni jedna inkvizicija ne može dostići.
Prema tome ateisti bolje da se poklope po glavi i šute.

Progone i zločine jasno pokazuju provjerene crne statističke brojke. Pod vladavinama ateističkih društava stradalo je najviše ljudi, osobito znanstvenika, filozofa, pisaca, novinara i svekolikog pučanstva.
No nije tema o tome.
Dakle, imam bar jednu knjigu kao prijedloig, u svezi otkrivanja mitova i laži o Crkvenoj povijesti, koji su nažalost postali nekima istina.
Zato ono kaj je zakuhal William Draper još godinama naivni ljudi kusaju.

Jedna domaća od Roberta Dumančića i Maje Dumančić

http://verbum.hr/images/artikli/velike/5925.jpg

Jedna stranjska:

Michael Hesseman :



Još jedna stranjska "Kako je katolička crkva izgradila zapadnu civilizaciju "

Thomas S. Woods
http://verbum.hr/images/artikli/velike/1542.jpg

Preporučujem. Nisu dosadne i u njima nema neistina, preuveličavanja, zamućivanja i drame.
Uostalom uvijek kažem da onaj kome smeta kršćanska civilizacija i kršćansko društvo slobodan je otići živjeti u zemlje gdje toga nema : npr. Indija, Kina, Sjeverna Koreja, Kuba itd. pa uživati u blagodatima nekršćanskog društva.
Šifili !

Pa vidiš, koliko god se trudio objeliti tu crkvu nisi mogao sakriti svoje crnilo a to je želja za deportiranjem ljudi.

Stravično !!

[bigdog]

Nadbiskup Marin Barišić u intervjuu za Slobodnu:

"Pedofilija je ravna abortusu, ubijanju nevine djece"