PL - Republika Poljska

[Deere]

sunshinestar kaže:

Nije govno nego se pas psrao.

Dakle, Poljska plaća mirovinu zatočenicima iz Holukausta koiji su nastradali u WW2 na području današnje Polsjke, a ne Njemačka...

Točnije rečeno Poljska je odlučila isplaćivati mirovinu svim žrtvama rata i poraća (do '56.). Novost sada je u tome da će se te mirovine puno lakše isplaćivati korisnicima koji žive izvan Poljske. To nije odšteta za počinjene zločine. Možda je Poljska država primila novce za to i obavezala se (tada) na ovu isplatu. A možda isplaćuju iz svojih sredstava/radi svoje odluke. Nemam pojma, ali s obzirom na okolnosti meni se čini to OK, da se država brine za svoje građane koji su preživjeli rat (a danas su u poodmakloj dobi), ako imaju mogućnosti (ili čak obavezu).

[sunshinestar]

I svoje i tuđe, tj sve koji su nastradali u holokaustu od strane Njemačke.
Znači nije obeštećenje žrtava holokausta, nego mirovine svim žrtvama.
ha, yeah, dakle, razlčika je smao u nazivu...

[Deere]

sunshinestar kaže:

I svoje i tuđe, tj sve koji su nastradali u holokaustu od strane Njemačke.
Znači nije obeštećenje žrtava holokausta, nego mirovine svim žrtvama.
ha, yeah, dakle, razlčika je smao u nazivu...

Nije stvar u nazivu, moraš shvatiti da je odšteta ili mirovina stvar principa. Velika je razlika za one koji isplaćuju. Odšteta podrazumjeva priznanje krivnje, dok isplata mirovina nije vezana na krivnju za neko počinjeno djelo. U ovom slučaju govoriti o krivnji Poljske, kada je ona bila praktički prva žrtva drugog svjetskog rata (rat je upravo počeo napadom na Poljsku), bilo bi u najmanju ruku i vrlo blago rečeno neumjesno.

[sunshinestar]

Tko bi po tebi trebao plaćati mirovinu žrtvama holokausta? Polsjka ili Njemačka?

Tko bi trebao plaćati mirovinu izraelskim Židovima, mađarskim Židovima i Romima koju su nastradali u holkaustu? Pljska ili Njemačka?

[flumen-day]

Poljaci se pomalo bude iz svojeg ultraameričkog sna i iluzije:

http://news.yahoo.com/report-polish-...102515845.html

Poljski ministar vanjskih poslova, Radek Sikorski, prema navodima časopisa Wprost, u razgovoru sa bivšim ministrom vanjskih poslova, Jacekom Rostowskim, kritizirao je, prilično vulgarnim izričajima odnose Poljske i SAD-a, te je naglasio kako su Poljaci do sada naivno vjerovali kako im odnosi sa SAD-om nose nekakvu vrstu sigurnosti.

Lako za to... Te priče o sigurnosti i tzv. ruskoj opasnosti najordinarnija su glupost, pa to postaje sve jasnije poljskoj većini, a koja je do sada važila za kolektivnu pudlicu washingtonskog režima.

Dalje, ministar Sikorski, a koji je tijekom ranijeg razdoblja važio za amerikanofila, videći svu besmisao takvih svojih stavova, zaoštrio je retoriku i počeo iznositi nemali broj kritika na račun Washingtona. Jedna od ključnih, a što Sikorskom svakako mogu potvrditi jest postojanje američke politike koja je dovela do međusobnog udaljavanja Nijemaca i Poljaka.

Hajde Poljska, probudi se... Shvati da od Amerikanaca ima samo štete, učite na hrvatskom primjeru gdje su nam uskratili mogućnost sudjelovanja u svim strateškim energetskim projektima!

[sunshinestar]

Dođe svima kad tad iz dupeta u guzicu.

[Kanzas]

Poljaci su ljuti i razočarani američkom mlakom reakcijom u Ukrajini, toliko mrze Ruse da im je Obamina administracija premekana prema Putinu, zato komentari kako savez sa Amerikom stvara lažni osjećaj sigurnosti od ruske okupacije Poljske, nisu sigurni u to da bi Amerika ušla u totalni rat protiv Rusije radi Poljske.

[sunshinestar]

Što, ti smatraš da Poljaci zamjeraju Obami što im nije dao zeleno svjetlo da uđu sa tenkovima u Kijev, čak ni u Lviv.


Vidiš, ja sam pročitao članak drugačije.
Ja sam pročitao da zbog Amerikanaca imaju loše odnose sa Njmačkom i Rusijom-.

[PowerLock]

Vidim da me flumen pretekao

Ovo je kopija posta kojeg sam upravo objavio na temi o Ukrajini:

Poljski ministar vanjskih poslova Radek Sikorski snimljen je u privatnom razgovoru kojeg je vodio sa bivšim Ministrom Financija Jacekom Rostowskim kako govori da blisko savezništvo Poljske i Sjedinjenih Američkih Država ne vrijedi ništa, da Poljska iz godine u godinu zbog posebnih odnosa sa Washingtonom ima sve više problema kako sa Njemačkom, tako i sa Rusijom - i da je vrijeme da se tu stvari počnu radikalno mijenjati.

Ministar Sikorski izražava ljutnju zbog naivnosti poljskog naroda koji vjeruje da mu savezništvo sa SAD-eom jamči veću sigurnost u odnosu na povijesne neprijatelje u okruženju, smatra da je riječ o "fantaziji bez pokrića u realnosti" i da bi Poljska svoju budućnost trebala graditi "u izravnim kontaktima sa Berlinom i Moskvom, a bez trećih i dalekih posrednika koji jedan dan govore jedno, a drugi dan nešto sasvim drugo".

Dijelove razgovora objavio je poljski oporbeni politički magazin Wprost, blizak bivšim komunistima čiji su urednici još prije godinu dana najavili "potpuno mobilizaciju sa ciljem skidanja sa vlasti Vlade Premijera Donalda Tuska". Magazin tvrdi da raspolaže i sa tonskim zapisima cijelog razgovora koje će objaviti do sredine ovog tjedna, nakon što budu sigurni da je osoba koja je snimila razgovor na sigurnom, izvan Poljske i izvan dohvata tajnih službi poljske države.

Ukoliko se potvrdi kao istinit, ovaj zapis mogao bi izazvati veliki potres u poljsko-američkim odnosima, jer su SAD Poljsku do sada smatrale jednim od svojih najpouzdanijih europskih partnera, odnosno drugog najpouzdanijeg EU saveznika nakon Velike Britanije. Upravo Velika Britanija i Sjedinjene Države već godinu dana uporno lobiraju kako bi baš Radek Sikorski naslijedio barunicu Catherine Ashton na dužnosti Povjerenika za vanjsku politiku Europske unije, a istaknuo se i kao najenergičniji protivnik Rusije u trenutku izbijanja ukrajinske krize i osoba koja se najviše angažirala pri sklapanju sporazuma između ukrajinske oporbe i vlade Predsjednika Janukoviča da bi samo dan nakon njegovog potpisivanja vlast u Kijevu pala, a Predsjednik pobjegao iz glavnog grada, kasnije i iz Ukrajine.

http://news.yahoo.com/report-polish-...102515845.html

[Kanzas]

sunshinestar kaže:

Što, ti smatraš da Poljaci zamjeraju Obami što im nije dao zeleno svjetlo da uđu sa tenkovima u Kijev, čak ni u Lviv.


Vidiš, ja sam pročitao članak drugačije.
Ja sam pročitao da zbog Amerikanaca imaju loše odnose sa Njmačkom i Rusijom-.

Ne, nego zamjeraju Obami što nije poslao tenkove na Krim i u Donjeck.

[sunshinestar]

Znači, očekuju da od Obame da izvrši agresiju na njima mrsku zemlju kao što je prije 10 godina Buš osvojio Irak?

[sunshinestar]

Kijev je pao nakon tri mjesca oružanih napada vođvošđenih od strane ukajinske oligarhije uz pomoć Poljske, Amerike i Njemačke, dok malo teže osvojili Dojeck, Slavijanski, Harkiv i Krim.
Što Poljaci nisu krenuli sa tenkovima u osvajanje Ukrajine ako misle da imaju snage za to, nego to očekuju od Obame?

[Deere]

meni je u toj aferi zanimljiv drugi aspekt:
Kao prvo amatersko ponašanje službenih dužnosnika, to jest dopustili su neprimjereno izražavanje i iznošenje stavova na mjestu gdje su ih uspjeli snimiti. To znači da nisu očekivali ili nisu bili svjesni ili nisu bili adekvatno podučeni/obučeni u tim stvarima, a to su veliki propusti (uvijek bili, a danas posebno).
Kao druga stvar inetresira me tko zaista stoji iza prisluškivanja (tko ima sredstva i motiv da realizira cijelu operaciju i da to onda uredno prosljedi u medije), tu bi bilo više ozbiljnih knadidata, a ja smatram da iza ovoga stoje ili RF ili US of A (ili oboje). Jer te navike (ovisnosti) vrlo se teško riješiti. S obzirom da su informacije vrlo revno procurile (bolje rečeno potekle) u medije, ja mislim da je to dijelo RF (vuče mi na njihov stil rada), ali mogli bi biti i ovi drugi. S obzirom da se informacija tako brzo našla u medijima, visoki EU političari/dužnosnici će sada itekako paziti što i gdje govore (makar se očekivala ta vrsta ponašanja i nakon otkrivanja 'NSA/Angela Merkel' 'afere'). Ako se strelica 'krivnje' okrene prema RF (što očekujem, barem u javnosti), to će još više učvrstiti strah (netrpeljivost) Poljaka prema (sjevero)istočnim susjedima. Novine u kojima je objavljena informacija i njihov urednik isto nisu oličenje pravde i poštenja u prošlosti. Oni su isto visoko na listi potencijalnih kandidata koji bi mogli stajati iza svega.

[Roko]

no ima u ovoj cijelo poljskojj prici i naseg bivseg premijera sada uznika iz Remetinca i njegovog pajde Hernadija koji se ne mice iz madjarske ravnice

https://hungarianspectrum.wordpress....g/ivo-sanader/

[sukKi]

Deere kaže:

meni je u toj aferi zanimljiv drugi aspekt:
Kao prvo amatersko ponašanje službenih dužnosnika, to jest dopustili su neprimjereno izražavanje i iznošenje stavova na mjestu gdje su ih uspjeli snimiti. To znači da nisu očekivali ili nisu bili svjesni ili nisu bili adekvatno podučeni/obučeni u tim stvarima, a to su veliki propusti (uvijek bili, a danas posebno).
Kao druga stvar inetresira me tko zaista stoji iza prisluškivanja (tko ima sredstva i motiv da realizira cijelu operaciju i da to onda uredno prosljedi u medije), tu bi bilo više ozbiljnih knadidata, a ja smatram da iza ovoga stoje ili RF ili US of A (ili oboje). Jer te navike (ovisnosti) vrlo se teško riješiti. S obzirom da su informacije vrlo revno procurile (bolje rečeno potekle) u medije, ja mislim da je to dijelo RF (vuče mi na njihov stil rada), ali mogli bi biti i ovi drugi. S obzirom da se informacija tako brzo našla u medijima, visoki EU političari/dužnosnici će sada itekako paziti što i gdje govore (makar se očekivala ta vrsta ponašanja i nakon otkrivanja 'NSA/Angela Merkel' 'afere'). Ako se strelica 'krivnje' okrene prema RF (što očekujem, barem u javnosti), to će još više učvrstiti strah (netrpeljivost) Poljaka prema (sjevero)istočnim susjedima. Novine u kojima je objavljena informacija i njihov urednik isto nisu oličenje pravde i poštenja u prošlosti. Oni su isto visoko na listi potencijalnih kandidata koji bi mogli stajati iza svega.

a mozda nisu nit prvi nit drugi, nego neki treci koji su u medjuvremenu pristojno ovladali ucinkovitim metodama prvih i drugih

jeste zamijetili kako je jean-claude juncker odmah nakon izbijanja afere dobio potporu tuska?

meni je to ful zanimljivo

[Deere]

Roko kaže:

no ima u ovoj cijelo poljskojj prici i naseg bivseg premijera sada uznika iz Remetinca i njegovog pajde Hernadija koji se ne mice iz madjarske ravnice

https://hungarianspectrum.wordpress....g/ivo-sanader/

Zanimljivo, malo nategnuto ali sasvim moguće. Hernadi je u veoma teškoj situaciji, optužbe su ozbiljne a i dokazi su solidni. Ne bi me čudilo da se posluži takvim pravnim trikom, samo da se 'oslobodi' optužbi.

[sunshinestar]

Pa to je bilo jasno i bez transkripta

[Michael Collins]

Sikorski je jedan od ministara, koliko god mu glup i defetistički stav bio, raspoloženje naroda je obrnuto, Poljska je ako se ne varam 4. zemlja na svijetu u kojem se simpatizira Ameria po nekim istraživanjia, dok znate i smai što misle o Rusima.

A Njemački moralni relativizam je Poljacima posve stran.

A Sikorski je sramota za Poljake

[Kanzas]

Michael Collins kaže:

Sikorski je jedan od ministara, koliko god mu glup i defetistički stav bio, raspoloženje naroda je obrnuto, Poljska je ako se ne varam 4. zemlja na svijetu u kojem se simpatizira Ameria po nekim istraživanjia, dok znate i smai što misle o Rusima.

A Njemački moralni relativizam je Poljacima posve stran.

A Sikorski je sramota za Poljake

Vrijeme je da mu se da otkaz nakon ove sramote koju je priredio za Poljsku.

[sunshinestar]

Jedva progledao i svatio svoije zablude, a viste ga da ga se odmah smijeni.