Koja institucija - međunarodna otmica dojenčeta

[justitia007]

Zanima me koje institucije u zemlji i svijetu mogu rasvijetliti slučaj otmice dojenčeta (koje je u međuvremenu odraslo). U biti samo oteto dojenče ne može uopće prijaviti svoje "roditelje" policiji kao otmičare jer se asimiliralo sa njima od malena i u biti niti ne zna da je oteto kao malo - osim ako nekome nešto ne izleti pa i to dijete kasnije posumnja...

Još je teže da će dojenče uspjeti dokazati da je oteto. Policija uopće nije skužila u čemu je problem i za njih nema kaznenog djela...a biti ih je u slučaju međunarodne političke otmice dosta u dugogodišnjem nizu...uglavnom institucije ili ne reagiraju ...šutnja...nema komentara ili ono što navedu nije upotrebljivo u praksi ili nitko ne vjeruje svojim očima i čude se ko pura dreku...itd.

Zanima me kojim pravnim institucijama se može obratiti osoba koja je na neki način taoc od rođenja (politički zbog pokojnog oca), koja nije niti usvojena propisno po zakonu, niti ima rodni list izdan na zakonit način (nezakonit način stjecanja državljanstva prikrivanjem otmice kćeri političke osobe stranog porijekla)...mislim kojoj god sam se instituciji obratila - NIŠTA kao da razgovaram s debilima koji uopće nemaju pojma o čemu pričam...u principu imam osjećaj da im je jasno ali ne bi se šteli mešat...

...još jednom da sada ne objašnjavam cijeli slučaj...koje institucije u zemlji i svijetu se bave time tj. kojoj pravnoj/policijskoj/ itd. instituciji prijaviti sumnju u takav slučaj....

[thortwins]

justitia007 kaže:

...još jednom da sada ne objašnjavam cijeli slučaj...koje institucije u zemlji i svijetu se bave time tj. kojoj pravnoj/policijskoj/ itd. instituciji prijaviti sumnju u takav slučaj....

Ako hoćeš da ti se pokuša dati kakav smislen savjet, upravo moraš do u detalje opisati slučaj.
Pokušaji kod institucija nisu uspjeli.

I sada bi da ti netko piše romane a i ne zna detalje?
Ne bi išlo.

[Leteća]

justitia007 kaže:

Zanima me koje institucije u zemlji i svijetu mogu rasvijetliti slučaj otmice dojenčeta (koje je u međuvremenu odraslo).

Ako je riječ o Habsburgovcu... obrati se najbližoj psihijatrijskoj.

[saugaro]

Prijaviš općinskom državnom odvjetništvu koje će proslijediti policiji da prikupi podatke radi li se o kaznenom djelu. Vrlo se jednostavno može utvrditi usporedbom DNA jesu li "roditelji" i biološko roditelji i to je dobar početak. Možeš to učiniti i sama privatnim putem uz pomoć bioloških tragova ako sumnjaš u institucije.

[sivkić]

Prijaviš DO-u a oni umjesto policiji predmet pošalju u Vrapče pa ne treba ni DNA jer imaju iskustva.

[saugaro]

osvrt:

sivkić kaže:

Prijaviš DO-u a oni umjesto policiji predmet pošalju u Vrapče pa ne treba ni DNA jer imaju iskustva.

Upornost nije uvijek bolest, mada se manifestira na vrlo sličan način.
Problem je u obrazlaganju osobe koja smatra da je doživjela nepravdu, a zbog suženog toka svijesti redovito ima ispade.
Dužan si pomoći ... ako znaš.

[sivkić]

Napisano je tko može pomoći u tom slučaju.Možda čak ni oni.

[saugaro]

sivkić kaže:

Napisano je tko može pomoći u tom slučaju.Možda čak ni oni.

dobar si dobar sivkiću, no ipak ... istina zna biti vrlo čudno jednostavna...

a za šalu ... ne sudi po sebi

moj kuvertirani odgovor na tvoj slijedeći upis je ... Da

[BolajiBadejo]

A što ako otkriješ da si zbilja kao beba otet negdje u Vukovaru 91, da su ti pravi roditelji poginuli, da su druge nacionalnosti i državljanstva, a da su te ovi koji su te odgojili, zapravo kupili i nemaju s tobom nikakve veze. I sad prošlo 25-30 godina, ti si odrastao i punoljetan i skužiš to. Jel cijela stvar ide u zastaru ili negdje možeš tražiti nekakav kazneni progon?

Meni se to npr ne čini ludo nego realan i moguć scenarij

[sivkić]

Baš je to sve sam skužio

saugaro kaže:

dobar si dobar sivkiću, no ipak ... istina zna biti vrlo čudno jednostavna...

a za šalu ... ne sudi po sebi

moj kuvertirani odgovor na tvoj slijedeći upis je ... Da

Pročitaj prvi post polako a pogotovo "politička otmica itd".

Mislim da je ova šema bila objavljena i prije koju godinu (takvo što se ne zaboravlja)

[saugaro]

Ako bi radili strukturnu analizu počevši od nicka "pravda nula nul sedam" pa do upita odnosno prvog posta ... što i kako ... BolajiBadejo je dobro primjetio mogući scenarij. No kako život piše takve priče da ih se ni najbolji scenaristi ne mogu dosjetiti nego eventualno dorade istinite lako moguće da postoji i slučaj, ne samo u nečijoj glavi kao što si i ti dobro pretpostavio. Izgleda kao da se radi se o trećoj osobi koja sumnja, a nema direktnog dokaza da su nn roditelji prisvojili/oteli tuđe dijete koje je ipak postavljać teme. Nažalost predobro poznaš sustav, ali državno odvjetništvo mora odraditi ... odnosno trbalo bi. Moja iskustva su slična, tuga i jad te eklatantna nesposobnost da uopće pogledaju dokaze nego sve izvode u dobroj vjeri
Najbolje je naći dobrog privatnog dekstera samo košta ...
Prijava može ići i na Interpol ...

Ne pratim baš teme tu sam padobranac

[sivkić]

Ma nema tu šta tražit ni DO ni Interpol jer je sve jasno.
Kako će se obratiti kad ni sam ne zna za otmicu

Zanima me kojim pravnim institucijama se može obratiti osoba koja je na neki način taoc od rođenja ..

[saugaro]

sivkić kaže:

Ma nema tu šta tražit ni DO ni Interpol jer je sve jasno.
Kako će se obratiti kad ni sam ne zna za otmicu

Osnovna stvar je kako osoba traži pomoć zbog sumnje u kazneno djelo.
Da li postoji ili ne - netko je to dužan istražiti. A ako ne državno odvjetništvo od istog treba dobiti informaciju od njih jer kao što znaš to je obveza je državnih službenika i dužnosnika. Može i kod pučkog pravobranitelja. Upit djeluje pomalo konfuzno što je potpuno razumljivo. Ono što je bit osim intimne tragedije je mogući čin otmice ili i osvete. Bez obzira je li stvarno ili ne ... Dužnost i obveza je provjeriti isto. Ako to ne smatraš onda u potpunosti odgovaraš onom što je napisano, panjevi i tuljani koji ni ne pokušavaju razumjeti o čemu se radi (slobodni prijevod)... a pravna institucija je nesretni izraz, spoj onog što želi
Nemoj biti poput automata iz filma Idiocracy

[thortwins]

saugaro kaže:

Osnovna stvar je kako osoba traži pomoć zbog sumnje u kazneno djelo.
Da li postoji ili ne - netko je to dužan istražiti. A ako ne državno odvjetništvo od istog treba dobiti informaciju od njih jer kao što znaš to je obveza je državnih službenika i dužnosnika. Može i kod pučkog pravobranitelja. Upit djeluje pomalo konfuzno što je potpuno razumljivo. Ono što je bit osim intimne tragedije je mogući čin otmice ili i osvete. Bez obzira je li stvarno ili ne ... Dužnost i obveza je provjeriti isto. Ako to ne smatraš onda u potpunosti odgovaraš onom što je napisano...

Eto, da ovaj tvoj stav primjenimo - na tebe!

Meni se eto nekako čini da se iza nicka "saguaro" krije opaki vođa međunarodne bande pedofila i silovatelja djece, i da je kriv za brojne nestanke djece po svijetu.
Ja ću to prijaviti, i očekujem da se sve institucije odmah angažiraju, nađu i uhite dotičnoga.
Jest da moja prijava "djeluje malo konfuzno, ali to je potpuno razumljivo", da citiram.
Nadalje, citiram: "bez obzira je li stvarno ili ne ... Dužnost i obveza je provjeriti isto. Ako to ne smatraš onda u potpunosti odgovaraš onom što je napisano..."

Dakle, organi moraju po prijavi tog saguara pronaći, uhititi i ispitati radi li se o vođi pedofilske bande silovatelja, otmičara i ubojica djece.
Obzirom da su optužbe tako teške, a dokaza nema, u interesu je istrage da se objavi slika i svi podatci uhićenog osumnjičenika i pozove moguće svjedoke da istupe i jave se organima istrage.
Ako se ipak ustanovi da nema dokaza da je dotični saguaro pedofilski mastermind, bit će pušten na slobodu.
Naravno da nema pravo na nikakve naknade jer se i sam zalagao da se tako postupi u slučaju sumnje u teška kaznena djela.
A naravno da nema pravo ni na ispriku, jer to što nisu nađeni dokazi ne znači da on ipak nije pedofilski silovatelj, nego je možda samo dobro prikrio dokaze svojih zlodjela...


Što kažeš?
Zanimljiva opcija...

Nemoj biti poput automata iz filma Idiocracy

Da se možda ipak pogledaš i špigl dok to izgovaraš...

[thortwins]

BolajiBadejo kaže:

A što ako otkriješ da si zbilja kao beba otet negdje u Vukovaru 91, da su ti pravi roditelji poginuli, da su druge nacionalnosti i državljanstva, a da su te ovi koji su te odgojili, zapravo kupili i nemaju s tobom nikakve veze. I sad prošlo 25-30 godina, ti si odrastao i punoljetan i skužiš to. Jel cijela stvar ide u zastaru ili negdje možeš tražiti nekakav kazneni progon?

Sama DNA analiza koja bi pokazala da netko nije biološki potomak svojih roditelja daleko je od dokaza za počinjenje kaznenog djela.
A zastara progona postoji zato jer je nakon proteka vremena praktično nemoguće dokazati nedjelo.
'In dubio pro reo'.

Meni se to npr ne čini ludo nego realan i moguć scenarij .

Ja sad mogu napisati pet drugih, jednako vjerojatnih scenarija. Po kojima ovi 'roditelji' ili nisu znali, ili su postupali sa uvjerenjem da to čine u interesu djeteta u kaotičnim ratnim okolnostima.

[saugaro]

thortwins kaže:

Eto, da ovaj tvoj stav primjenimo - na tebe!

Meni se eto nekako čini da se iza nicka "saguaro" krije opaki vođa međunarodne bande pedofila i silovatelja djece, i da je kriv za brojne nestanke djece po svijetu.
Ja ću to prijaviti, i očekujem da se sve institucije odmah angažiraju, nađu i uhite dotičnoga.
Jest da moja prijava "djeluje malo konfuzno, ali to je potpuno razumljivo", da citiram.
Nadalje, citiram: "bez obzira je li stvarno ili ne ... Dužnost i obveza je provjeriti isto. Ako to ne smatraš onda u potpunosti odgovaraš onom što je napisano..."

Dakle, organi moraju po prijavi tog saguara pronaći, uhititi i ispitati radi li se o vođi pedofilske bande silovatelja, otmičara i ubojica djece.
Obzirom da su optužbe tako teške, a dokaza nema, u interesu je istrage da se objavi slika i svi podatci uhićenog osumnjičenika i pozove moguće svjedoke da istupe i jave se organima istrage.
Ako se ipak ustanovi da nema dokaza da je dotični saguaro pedofilski mastermind, bit će pušten na slobodu.
Naravno da nema pravo na nikakve naknade jer se i sam zalagao da se tako postupi u slučaju sumnje u teška kaznena djela.
A naravno da nema pravo ni na ispriku, jer to što nisu nađeni dokazi ne znači da on ipak nije pedofilski silovatelj, nego je možda samo dobro prikrio dokaze svojih zlodjela...


Što kažeš?
Zanimljiva opcija...

boli te konkurencija, oprosti tata ne uopće - bored

Nemaš pojma ni o procesima. No ako su to tvoja iskustva, takva, onda je bilo i više od osnovane sumnje, a ne samo osnovi sumnje.
Žalosna je stvarnost tvoje djelovanje, no štetočine postoje u prirodi pa je prihvatljivo i ovdje.

thortwins kaže:

Da se možda ipak pogledaš i špigl dok to izgovaraš...

nisam ti je kriv što si svaki put zašamaran u susretima jer si se uneredio vlastitim izljevima pameti, tako i ovdje
... a i sivkić se više puta dokazao kako nema pojma o stvarima sa kojim se susreće. Birokracija ...no ono što zna zna ... repeticijama učestalim.
čim odskače od šprance ... 404 ....

[saugaro]

osvrt:

thortwins kaže:

Sama DNA analiza koja bi pokazala da netko nije biološki potomak svojih roditelja daleko je od dokaza za počinjenje kaznenog djela.
A zastara progona postoji zato jer je nakon proteka vremena praktično nemoguće dokazati nedjelo.
'In dubio pro reo'.

intergalaktički šampione u glupostima

a kako bi ti dokazao da roditelji nisu biološki? To je početak ... potom idu iskazi da se "vidi" kako je do toga došlo ...
'In dubio pro reo' znaš li uopće što znači i na što se odnosi? Očigledno ne ...i gdje uopće vidiš kako se traži kazneni progon. Sa druge strane možda se dalje rade takve otmice, pa ti slučajevi nisu u zastari ... zar ne mudronjo?

thortwins kaže:

Ja sad mogu napisati pet drugih, jednako vjerojatnih scenarija. Po kojima ovi 'roditelji' ili nisu znali, ili su postupali sa uvjerenjem da to čine u interesu djeteta u kaotičnim ratnim okolnostima.

Opet nisi shvatio što me uopće ne čudi, već viđeno, baš svaki put.

[sivkić]

saugaro kaže:

Osnovna stvar je kako osoba traži pomoć zbog sumnje u kazneno djelo.
Da li postoji ili ne - netko je to dužan istražiti. A ako ne državno odvjetništvo od istog treba dobiti informaciju od njih jer kao što znaš to je obveza je državnih službenika i dužnosnika. Može i kod pučkog pravobranitelja. Upit djeluje pomalo konfuzno što je potpuno razumljivo. Ono što je bit osim intimne tragedije je mogući čin otmice ili i osvete. Bez obzira je li stvarno ili ne ... Dužnost i obveza je provjeriti isto. Ako to ne smatraš onda u potpunosti odgovaraš onom što je napisano, panjevi i tuljani koji ni ne pokušavaju razumjeti o čemu se radi (slobodni prijevod)... a pravna institucija je nesretni izraz, spoj onog što želi
Nemoj biti poput automata iz filma Idiocracy

Pročitaj ponovo prvi post.Prijavljeno je policiji.

saugaro kaže:

... a i sivkić se više puta dokazao kako nema pojma o stvarima sa kojim se susreće. Birokracija ...no ono što zna zna ... repeticijama učestalim.
čim odskače od šprance ... 404 ....

Da nemam pojma što je to fucken politička otmica djeteta.

I ne nemam pojma kako oteto dijete ne zna da je oteto ali bi trebalo prijavit otmicu

Susretao sam se ja sa takvim stvarima i uživo.Ne znam dat mkb šifru ali znam instituciju koja to radi

[justitia007]

Ne otkrivam detalje ali otkrivam tko sam - prema riječima osobe iz moje obitelji - kći Tita i Sofije Loren - ta osoba službeno ne postoji - zašto se ne da institucijama time baviti - zato što je bolje godinama pljačkati ostavštinu - zašto je nevjerojatno da bi kći Sofije odrastala u Hrvatskoj ? zato što je nevjerojatno za povjerovat da bi dijete Sofije i Tita moglo biti oteto u dobi od svega nekoliko dana - i zato što genetika moja govori o tome da vjerojatno postoji neko srodstvo između Tita i Sofije...i zato što lopovi moraju zataškat slučaj a u međuvremenu izvlačit lovu ...dijamante, umjetnine slike, lovačke trofeje...itd..mislim da ima na internetu članak - Tužna priča o Sofijinim spontanim pobačajima...??? radi li se tu o spontanim pobačajima ili nečemu drugom...inače kad ste spomenuli psihijatriju...taj poremećaj bi se zvao - poremećaj identiteta...pitam se da li sva djeca predsjednika koja su ujedno i žrtve kaznenih dijela...boluju od te dijagnoze...ali činjenica je da su djeca predsjednika štićene osobe - što nije moj slučaj...ja sam samo oteta kao mala, jedva preživjela, udomljena bez usvojenja, i opljačkana ...možete zatvorit temu

[saugaro]

sivkić kaže:

Pročitaj ponovo prvi post.Prijavljeno je policiji.

I dalje nema informacije ... zar ne? osim nezadovoljstva jer je netko stavio a/a nakon razgovora i službene zabilješke dok se ne pojave dokazi ...

Jako dobro znam kako sustav ne funkcionira ali moraš slijediti stazu ... jer poslije dolaze odbačaji kao "nedopušteni postupci" ...

sivkić kaže:

Da nemam pojma što je to fucken politička otmica djeteta.

I ne nemam pojma kako oteto dijete ne zna da je oteto ali bi trebalo prijavit otmicu

Susretao sam se ja sa takvim stvarima i uživo.Ne znam dat mkb šifru ali znam instituciju koja to radi

nije bilo za to, imaš ti itekako znanja ali se voliš petljati u zone gdje ga nemaš, van tvoje široke edukacije
kreneš od početka nepristrano koliko god bila luda situacija, baš gledam tezu justitia007 gore ...