Natrag   Forum.hr > Društvo > Psihologija

Psihologija Vodič kroz um i ponašanje za entuzijaste. Podforum: Psihokauč

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 10.01.2018., 13:07   #21
N i S su percpetivne funkcije iliti data gathering functions; F i T su decision making functions.

P i J su načini odnošenja prema vanjskom svijetu gdje je J strukturirani pristup, a P onaj ne-strukturirani; P kao takav nema veze s percepcijom.

Obrazuj se.
__________________
In order to grow you must betray their expectations.
fauxpersona is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 14:10   #22
Quote:
fauxpersona kaže: Pogledaj post
N i S su percpetivne funkcije iliti data gathering functions; F i T su decision making functions.

P i J su načini odnošenja prema vanjskom svijetu gdje je J strukturirani pristup, a P onaj ne-strukturirani; P kao takav nema veze s percepcijom.

Obrazuj se.
Naziv 'perceptivne funkcije' mi se jednostavno ne dopada, baš zbog te dvoznačnosti. Praktičnije je koristiti naziv kognitivne funkcije, kako ih se ne bi miješalo s ovim.

Ofkors, one ne obuhvaćaju samo prikupljanje, nego i obradu podataka, pa i donošenje odluka. Zato se i nazivaju Modes of processing information and making decisions based on your Myers-Briggs type, jelte.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 14:57   #23
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Naziv 'perceptivne funkcije' mi se jednostavno ne dopada, baš zbog te dvoznačnosti. Praktičnije je koristiti naziv kognitivne funkcije, kako ih se ne bi miješalo s ovim.

Ofkors, one ne obuhvaćaju samo prikupljanje, nego i obradu podataka, pa i donošenje odluka. Zato se i nazivaju Modes of processing information and making decisions based on your Myers-Briggs type, jelte.
Ti to ponavljaš za sebe?

Meni nema potrebe objašnjavati. MBTI proučavam gotovo desetljeće. Usput - INFJ sam po njihovoj sistematizaciji. Pametnom dosta.

Back to topic.
__________________
In order to grow you must betray their expectations.
fauxpersona is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 14:59   #24
Quote:
fauxpersona kaže: Pogledaj post
Ajd bar si se potrudila.
Odustani. Ja sam INTP.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 15:00   #25
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Odustani. Ja sam INTP.
Vidi prerađeni odgovor.
__________________
In order to grow you must betray their expectations.
fauxpersona is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 15:02   #26
Quote:
fauxpersona kaže: Pogledaj post
INFJ sam po njihovoj sistematizaciji. Pametnom dosta.
Onda bismo se trebali odlično slagati. Koji nam je kuki?
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 15:16   #27
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Onda bismo se trebali odlično slagati. Koji nam je kuki?
Život ne-rijetko odstupa od jednadžbeno-očekivanog; shit happens.

Može biti da sam uz tvoj nick asocirao negativne konotacije jer mi ostade u sjećanju da si sudionike jedne teme proglasila intelektualnim patuljcima.

Mislim da te zato smatram snobom. Što nije uvijek loše.
__________________
In order to grow you must betray their expectations.
fauxpersona is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 15:32   #28
Quote:
fauxpersona kaže: Pogledaj post
Život ne-rijetko odstupa od jednadžbeno-očekivanog; shit happens.

Može biti da sam uz tvoj nick asocirao negativne konotacije jer mi ostade u sjećanju da si sudionike jedne teme proglasila intelektualnim patuljcima.

Mislim da te zato smatram snobom. Što nije uvijek loše.
Ne sjećam se konkretnog incidenta, ali to mi je omiljena taktika kad mi netko ide na jajnike. Ti si se pak meni zbog nečega učinio manipulativnim, a to je osobina koja mi ide na jajnike. Eto, zato se žene ne mogu svesti na jednadžbe, hormoni sve uprskaju.

Nego, kad smo već toliko odlutali, a ti proučavaš taj MBTI horoskop... što misliš o (shadow) funkcijama 5-8? Dostupne ili nedostupne?
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 21:47   #29
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Ne sjećam se konkretnog incidenta, ali to mi je omiljena taktika kad mi netko ide na jajnike. Ti si se pak meni zbog nečega učinio manipulativnim, a to je osobina koja mi ide na jajnike. Eto, zato se žene ne mogu svesti na jednadžbe, hormoni sve uprskaju.
Manipulativnim? Hm, uhvatila si sekundarnu mi funkciju - Fe; ima kameleonsku kvalitetu i može biti odličan defence shield kojim ljude držim na rafiniranoj distanci.

Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Nego, kad smo već toliko odlutali, a ti proučavaš taj MBTI horoskop... što misliš o (shadow) funkcijama 5-8? Dostupne ili nedostupne?
Ako sam sposoban za konvergentnu intiuciju, sasvim je jasno da sam sposoban i za divergentnu. Identično vrijedi i za Feeling preference. Čini mi se da je razlika samo u inklinaciji prema jednom vidu kognitivne funkcije i vještini njezina korištenja.

Tako npr. fenomenalno uočavam i senzibilan sam za emotivna stanja drugih dok sebe sam emotivno dosta teže motrim; dosad mi se pokazalo da me drugi emotivno bolje size up-aju nego što to najčešće sam činim; za takvo što potrebna mi je intuitivno-analitička refleksija kojom si zapravo objašnjavam vlastite osjećaje. Dakle, nije da nemam Fi, već sam puno više fokusiran na Fe. Iako opažam da Fi znam koristiti kao projekciju u negativnom smislu.

No, ne bih dalje o ovome jer je perpleksno i uvelike nadilazi okvire topica, a iskreno ne da mi se više ulagati značajne količine vremena i energije u detaljno elaboriranje mišljenja na ovom mediju. Općenito - ne da mi se više argumentirati s ljudima niti virtualnim entitetima.

Uglavnom sam samo u letu.
__________________
In order to grow you must betray their expectations.
fauxpersona is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.01.2018., 22:39   #30
Shvaćam. Baš me je interesirala Fi, s njom imam najviše problema, ovo s projekcijom je interesantno. Ali nećemo više, ovo već stvarno graniči sa spamanjem teme. Klosta će nas u top pa na Mars.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2018., 15:27   #31
Ako je to spamanje, radujem se nastavku istog.
Ja sam INFP (visok postotak sva 4). Mada me buni donekle to što kažeš, Leteća, da se u funkciji "N" krije odgovor na ovaj topic, mislim da je većina ljudi oko mene također intuitivni tip (zapravo nemam skoro pa ni jednu blisku osobu koja je "s" iz nekog razloga) a većini ih nije blizak opisani misaoni proces sa prethodnih stranica. Možda je do postotka ili nečeg.

Edit: Zapravo, napisala si da je T linearno razmišljanje, a N asocijativno, i po toj logici bi asocijativno razmišljanje bilo najizraženije kod onih sa NF kombinacijom. To se već donekle poklapa kada posmatram primjere oko sebe.
Klosta is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2018., 17:44   #32
Quote:
Klosta kaže: Pogledaj post
Ako je to spamanje, radujem se nastavku istog.
Ja sam INFP (visok postotak sva 4). Mada me buni donekle to što kažeš, Leteća, da se u funkciji "N" krije odgovor na ovaj topic, mislim da je većina ljudi oko mene također intuitivni tip (zapravo nemam skoro pa ni jednu blisku osobu koja je "s" iz nekog razloga) a većini ih nije blizak opisani misaoni proces sa prethodnih stranica. Možda je do postotka ili nečeg.

Edit: Zapravo, napisala si da je T linearno razmišljanje, a N asocijativno, i po toj logici bi asocijativno razmišljanje bilo najizraženije kod onih sa NF kombinacijom. To se već donekle poklapa kada posmatram primjere oko sebe.
Onda ti funkcije idu ovim redom: Fi, Ne, Si, Te / Fe, Ni, Se, Ti.
(Kod mene je: Ti, Ne, Si, Fe/ Te, Ni, Se, Fi.)

Što ti je neka funkcija prije po redu, to je osvještenija i njome se češće služiš. Ovu četvrtu uglavnom počneš kužiti tek negdje poslije tridesete, a dao tada ti je prilična misterija. O ovima od 5-8 mišljenja se razlikuju, neki ih uopće ne spominju.

Sad, nas dvije imamo istu sekundarnu funkciju (Ne - ekstraverted intuition) http://personalitygrowth.com/extraverted-intuition/

Ja nju baš nekako povezujem s tim nelinearnim načinom razmišljanja koji si opisala. Taj neki kreativni kaos, spajanje nespojivog, osjećaj da ti nikad ne može biti dosadno jer uvijek vrtiš neke filmove u glavi. Sad, da to možeš nekako osmisliti, iskomunicirati i dovesti u red, sve te sadržaje moraš provući kroz svoju primarnu funkciju. Kod mene je to Ti, znači razmišljam o svojim unutarnjim doživljajima, analiziram ih, pretvaram u teorije, prevodim na ljudski jezik. Odnosno, linearno razmišljam o nelinearnom.

Ti pak ta iskustva provlačiš kroz Fi (introverted feeling), a to je pak funkcija koju najslabije poznajem. Informacije od nje dobivam rijetko i doživljavam ih stravično nepouzdanima. To jednostavno nije moj teren. (Osim tijekom napadaja nekakvog zelotskog idealizma koji srećom ne traju predugo da bih učinila ozbiljniju štetu sebi i svijetu. )

Što se senzoraca tiče, oni su ti možda dosadnjikavi pa izbjegavaš njihovo društvo jer ne znaš o čemu bi s njima razgovarala. Postaje lakše kad integriraš Si, pronađeš neki senzorni hobi tipa kuhanja, kukičanja, vrtlarenja, borilačkih vještina ili plesa oko štange. Nakon toga ti na red dolazi integracija inferiorne funkcije (Te). Imaš je i sad, ali je vjerojatno koristiš samo u stresnim situacijama, da bi ispljunula neku pomno sročenu uvredu ljudima koji su ti stali na žulj. Tvoj tip je sklon upravo čudesnim... khm, vrijednosnim sudovima.

E sad... INFP-osobe sklone su i tim nekim kompleksima vezanim uz način na koji im mozak funkcionira. S jedne strane su ponosne na to što su jedinstvene i ekscentrične, s druge očajnički žele razviti to linearno left-brain razmišljanje, pa znaju otići u informatiku, pravo i slične profesije koje ih zapravo ne zanimaju previše, ali žele se 'poboljšati'. Kod mene je baš tako nešto bio uzrok podužeg zanimanja za psihologiju, emocije i još neke stvari koje prirodno baš i nisu moj forte. Tako sam prikupila dosta podataka i sad mogu masturbirati na njih do sudnjeg dana jerbo ja jako volim podatke.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2018., 20:36   #33
Zapravo inferiorna funkcija je isto bitna, barem tako kaže Jung.
Fantasist is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.01.2018., 21:38   #34
Ja kao normalan covjek imam um/intelekt, srce/osjecaje, tijelo/senzacije i svaki taj aspekt "razmislja" na svoj "razlicit" nacin na podlozi osobe/mene/ja/selfa/duse/duha/psihe/integracije/svijesti bla bla i ostalih definicija linearnog pravocrtnog razmisljanja.

A u biti nema nikakvog razlicitog/racijepljenog "razmisljanja/percepiranja" sebe/svijeta/drugih osim sto je neki (bilo koji aspekt) jaci ili indoktriniraniji ("svi govore isto") pa preuzima "vlast" i boju razmisljanja/percepcije vecine bilo koga i cega. ;Kont'.

Nitko nije samo intelektualan niti samo kreativan ili samo emocionalan, pa samo duhovan...samo ekstro pa ni intro, si, fe, ne, ti, pi, ka, chu itd.
Vladavina je intelekta/definicija/pravila/dogmi/povrsnih interesa/nerada/licimjerja/snobizma... pa nije cudno sto ima toliko frustracija, zbunjenosti, ogorcenosti, pritisaka, nesigurnosti, depresija i sve vise novijih jace "objasnjavajucih" linearnih teorija uzroka i pi.ka.chu "razumljivo potkrijepljenih" dijagnoza...
Tuzno je vidjeti kad osoba uvjereno kaze i misli da je sve samo u glavi.
Happyning is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2018., 02:27   #35
Quote:
Što se senzoraca tiče, oni su ti možda dosadnjikavi pa izbjegavaš njihovo društvo jer ne znaš o čemu bi s njima razgovarala. Postaje lakše kad integriraš Si, pronađeš neki senzorni hobi tipa kuhanja, kukičanja, vrtlarenja, borilačkih vještina ili plesa oko štange.
Da, rijetko se desi da imamo o čemu pričati. Nekad mi se čini da je to jer se većinom zadržavaju na površinskom sloju stvari, ali prije će biti da se razilazimo u izboru dubina u koje ulazimo.

Quote:
Nakon toga ti na red dolazi integracija inferiorne funkcije (Te). Imaš je i sad, ali je vjerojatno koristiš samo u stresnim situacijama, da bi ispljunula neku pomno sročenu uvredu ljudima koji su ti stali na žulj. Tvoj tip je sklon upravo čudesnim... khm, vrijednosnim sudovima.
Na koji način se razvija inferiorna Te? Zna mi se desiti da upadnem u suprotan, ice cold-racionalizacija-mode i da samu sebe ne mogu prepoznati, al' je to većinom kad se osjetim ugroženom, tako da - stresne situacije, mda.

Quote:
E sad... INFP-osobe sklone su i tim nekim kompleksima vezanim uz način na koji im mozak funkcionira. S jedne strane su ponosne na to što su jedinstvene i ekscentrične, s druge očajnički žele razviti to linearno left-brain razmišljanje, pa znaju otići u informatiku, pravo i slične profesije koje ih zapravo ne zanimaju previše, ali žele se 'poboljšati'.

I jedno i drugo je donekle tačno, ne bih se nikad odrekla svog misaonog procesa, x puta me je spasio prilikom rješavanja raznoraznih kreativnih/kriznih/itd problema i naučila sam se donekle oslanjati na isti, ali se i svako malo uhvatim u nekoj vrsti mentalne left-brain gimnastike, poput šaha i sl. jer imam osjećaj da je ta strana potpuno zakržljala.

Btw, hvala za pojašnjenje ovih kognitivnih funkcija, nisam se nikad detaljnije pozabavila njima.
Klosta is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.01.2018., 16:25   #36
Quote:
Klosta kaže: Pogledaj post
Na koji način se razvija inferiorna Te? Zna mi se desiti da upadnem u suprotan, ice cold-racionalizacija-mode i da samu sebe ne mogu prepoznati, al' je to većinom kad se osjetim ugroženom, tako da - stresne situacije, mda.
http://infj-mbti.tumblr.com/post/121...-the-functions

Ovdje imaš dosta dobar pregled načina na koji se razvijaju funkcije. Po toj šemi, ono što ti radiš sa šahom i sličnom mentalnom gimnastikom je razvijanje Ti, a ne Te. (Što mi je vrlo interesantno, budući da se ja često uhvatim u ovim Fi - aktivnostima, a jedno i drugo je čeprkanje ne po inferiornoj četvrtoj, nego po "devilish" osmoj funkciji.)

Dodala bih i još jednu korisnu aktivnost za razvijanje Te - svađanje po forumima. Dakle, ne ovo čituckanje, iznošenje osobnih iskustava, izražavanje slaganja s drugima, nego baš na nož. (U okvirima forumskih pravila, ofkors, da ne ispadne sad da te nagovaram na zlo. ) Izabereš si protivnika "svoje veličine" i dobro se posvadiš s njime oko odabrane teme. Forumi su odlični za to jer imaš pisani trag - kada si dopustila da netko iz tebe izvuče negativnu emocionalnu reakciju, kada si posegnula za banalnim ad hominemima (to ti je inferiorna Te pod stresom), a kada si se uspjela držati racionalnih argumenata i elegantno deflektirala udarce. Shvati to kao sportsko mačevanje, recimo, i gledaj kako poboljšati svoju tehniku. Usput promatraj i kako drugi to čine pa pokušaj imitirati neki manevar koji ti se svidi. Ili se učlani u debatni klub. Ili gledaj one stare romantične komedije u kojima se likovi sat i pol nadjebavaju prije nego što padnu jedno drugom u naručje. I tak. Past će ti još nešto na pamet, sigurno.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2018., 01:18   #37
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Dodala bih i još jednu korisnu aktivnost za razvijanje Te - svađanje po forumima. Dakle, ne ovo čituckanje, iznošenje osobnih iskustava, izražavanje slaganja s drugima, nego baš na nož. (U okvirima forumskih pravila, ofkors, da ne ispadne sad da te nagovaram na zlo. ) Izabereš si protivnika "svoje veličine" i dobro se posvadiš s njime oko odabrane teme. Forumi su odlični za to jer imaš pisani trag - kada si dopustila da netko iz tebe izvuče negativnu emocionalnu reakciju, kada si posegnula za banalnim ad hominemima (to ti je inferiorna Te pod stresom), a kada si se uspjela držati racionalnih argumenata i elegantno deflektirala udarce. Shvati to kao sportsko mačevanje, recimo, i gledaj kako poboljšati svoju tehniku. Usput promatraj i kako drugi to čine pa pokušaj imitirati neki manevar koji ti se svidi.
Mislim da me intuicija i odvela u sličnom smjeru, samo sam možda otišla u krajnost s "protivnicima svoje veličine". Sad sam se zbondala sa sociopatama i naučila svašta i l'jepo mi je tamo.
Klosta is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2018., 17:20   #38
Gdje god dođeš, ti se bondaš. Tipično. Tako nećeš nikad naučit mislit.
__________________
#HoldMyRakija
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.01.2018., 08:01   #39
Nikad od mene INTP-a.

Btw, kolike su šanse da se neke od ovih funkcija u budućnosti promijene, npr I u E, ili P u J? Bilo vremenom, bilo aktivnim radom. Moram priznati da me zanima kakav je osjećaj biti npr. ENFP, INFJ ili ENFJ.
Klosta is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.01.2018., 17:22   #40
Quote:
Klosta kaže: Pogledaj post
Nikad od mene INTP-a.

Btw, kolike su šanse da se neke od ovih funkcija u budućnosti promijene, npr I u E, ili P u J? Bilo vremenom, bilo aktivnim radom. Moram priznati da me zanima kakav je osjećaj biti npr. ENFP, INFJ ili ENFJ.
Zanimljivo da si odabrala baš ta tri.

Na te vrste testova sam naišla po preporuci prije godinu i nešto. Od tada sam ih nekoliko puta rješavala u različitim životnim uvjetima, različitih izvora, neki na hrvatskom, neki na engleskom. I od tada dobivam uporno isti rezultat....isti trojni rezultat. ENFP ENFJ, INFJ. Zadnja dva su 1%razlike između E-I, prvi je uvjerljivo jak. Svojstva sva tri pronalazim u sebi, ne pomalo nego 98-9% (čisto da ne bude 100% ), dok se ne pronalazim u ostalim tipovima. Imam elemente samo još jednog tipa, INFP...ali u sitnim omjerima prema osobnoj procjeni.
Koliko sam shvatila, svi spadaju u istu "grupu"

Nisam još našla zadovoljavajuće objašnjenje. Svi koje poznajem a da su radili isti test na isti način dobivaju jedan te isti rezultat, jedan tip.
__________________
Don't linger, it's only words.
Verdadera is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:49.