da li je sve moglo pametnije?

[Inkvizitor]

illegale kaže:
Tebi izgleda nije milo da se govori o cinjenicama. Ko sto Srbima nije milo razbijati mit o Srbiji do Karlobaga.

Cojece, brijem da je vrijeme da evoluiras i stadija dinusaorida.

Ti Inkvy. Radista oces. To je tvoj zivot i tvoj san. A ti placebo, takve poput tebe smatram odgovornim za to sto je takvima poput inkvija zivot danas sjeban. A i tebe negdje pece.

Jedini covjek za kojeg ce se svi i lijevi i desni sloziti da je sjeban to si ti illegale. Sjeban si do daske. Takvu dosadu i gnjavatora ja nisam u zivotu vidio. Zivi li iko s tobom. S tobom zivit tri dana i ne ubit se to je herojstvo rat je maskenbal u odnosu na taj horror.

[subc0mandante m0ris]

go2slep kaže:
Ja sam mislio da budemo razgovarali o 1990 i početku 1991 i o tome što smo radili baš sve ono što je išlo Slobi u prilog
Da smo onda bili prema Srbima malo senzibilniji, ne bi tko imao stvarati krajine, one četnike i mutikaše koje im Slobo poslao da dižu bune bi sami oni otjerali
A akcija Plitvice?
Zašto su poslali policiju na Plitvice, ako su znali da je JNA uz Srbe?
Ja mislim da je naše vodstvo stalno čekalo da međunarodna zajednica spriječi rat, pomalo i izazivalo, i time da vremena Slobi da stvori krajine i uvjeri domaće Srbe da ih sve budemo poklali
A sada molim one priče o četnicima iz Niša i Leskovca za neki drugi topic, govorimo o vremenu do ljeta 1991,
A ni ti četnici baš nisu znali zašto se bore, nije im ni bilo važno, oni su to smatrali kao pohod u pljačku. Znači, kad govorite o četnicima zamislite si bandu smrdljivih lopina, kojima je najvažnije bilo da se nažderu i naloču i ako mogu još i nešto ukrasti to im sve o čem su razmišljali.

Kako možete i zamišljati da su imali neke ideale o velikoj Srbiji, i danas da pitate nekog četnika iz onog doba s kojim zemljama graniči Srbija, ne bi znao
Radite od govna pitu
Ali opet to ne znači da su svi Srbi odgovorni za njih

Ja mislim da je jedni način za spriječiti rat sa naše strane bio ostanak u Jugoslaviji.
Sve ostalo je neminovno vodilo u rat...štogod mi napravili.
Što se tiče Plitvica, tu ne mogu ništa reći jer sam u to vrijeme bio u JNA ali znam da su nam na "moralnom vaspitanju" pričali kako su Ustaše iz emigracije napali goloruki narod u Lici i da je JNA spriječila klanje.
Isto spiku su nam prodali nakon masakra u Borovom Selu.
Tada je već sve bilo spremno za napad na Hrvatsku svim snagama.
U moju kasarnu se već skupila masa rezervista i ekipa iz TO, a Života Avramović zvani "ledeni" nem je zbranio skidanje i održao govor o tome kako moramo biti spremni položiti život za obranu domovine od ustaške emigracije.

Moje mišljenje je da je Tuđman mogo toga zasrao i da je mnogo toga dogovoreno uz cijenu života nevinih ljudi.

subc0mandante m0ris kaže:
Ja mislim da je jedni način za spriječiti rat sa naše strane bio ostanak u Jugoslaviji.
Sve ostalo je neminovno vodilo u rat...štogod mi napravili.

Čak nas ni sve varijante ostanka u Jugoslaviji ne bi poštedile rata. Tek tako da se zna tko je gazda.

[go2slep]

Inkvizitor2002 kaže:
A koji kuratz Spawn i Panonicus raspravljate s tim manegerom. To je obicni gad koji nije vidio ni puske ni bojista.

ovo mi sve više sliči na Jugoslaviju, i unda su se umnažali borci iz '41, bilo ih je sve više i više, i mislili da imaju jedini pravo misliti za sve
I još je bila jedna kategorija to su ratna siročad, to su oni koji se nisu rodili do 45 i nisu se mogli boriti u ratu
Nedo nam bog da se to ponovi dok ovi narastu koji su se rodili poslje Oluje

[napokon]

go2slep kaže:
Ja sam mislio da budemo razgovarali o 1990 i početku 1991...

A akcija Plitvice?
Zašto su poslali policiju na Plitvice, ako su znali da je JNA uz Srbe?

"...28.3.91. sastala su se sestorica predsjednika republika u Splitu.
Nekoliko dana kasnije, 31.3.91., cetnici koje je naoruzala "sluzba drzavne bezbednosti Srbije", oruzjem su zaposjeli hotele u turistickom naselju Plitvice...
Tadasnji ministar UP-a, J. Boljkovac, poslao je policajce autobusom na Plitvice...
Za vrijeme te akcije ministar Boljkovac je napustio Zagreb kako ne bi mogao biti optuzen za eventualni neuspjeh citave operacije, a sdruge strane, kako ne bi dosao u opasnost u slucaju vojnog udara.
Ubrzo nakon te akcije, Boljkovac je vodju pobunjenika, G. Hadzica, pustio na slobodu; zajedno s Z.R. Arkanom koji je zarobljen na Baniji.
Njihovo pustanje je dogovorio sa sekretarom MUP-a Srbije.

Navedeni oruzani sukobi su trebali Milosevicu kako bi radikalizirao i one lokalne Srbe koji nisu zeljeli ratovati, a usput je i etnicki cistio osvojeni prostor.
Kako bi sto uspjesnije radikalizirao hrvatske Srbe i naveo ih na pobunu, pripadnici njegove frakcije KOS-a i SDBS-a, poduzimali su tajne napade na Srbe cime su medju njima izazivali strah i povecavali njihov otpor prema legalnoj vlasti u Hrvatskoj.
Ti su se potezi podudarali s onima projugoslavenske frakcije KOS-a, infiltrirane u HDZ i SZUP. koja je zeljela sukobima isprovocirati vojni udar JNA-e.

Pogibijom policajaca u Borovu Selu, poceo je rat i u Slavoniji, najprije tajni, a zatim i javni; izmedju Hrvatske policije i kako-tako naoruzanih hrvatskih civila protiv suradnika SDBS-e, KOS-a i naoruzanih srpskih formacija.
Putem medija su se kasnije sirile dezimformacije kako je za neuspjeh akcije u Borovu Selu, kriv Susak (prvi ministar koji nikada nije bio clan SK), iako je on tada bio samo ministar u Vladi zaduzen za iseljenistvo.
Stvarnu su vlast imali: Manolic, kao predsjednik Vlade; Boljkovac, kao ministar UP-a i Spegelj, kao ministar obrane.
(Slicnu akciju, autobusom, Boljkovac je i prije organizirao u vezi Plitvica.)
Da policijska deblokada Borova Sela ne bi slucajno uspjela, Boljkovac je Kiru izdao naredbu sa zakasnjenjem, a sam je toga dana otisao u Austriju kako ne bi mogao biti optuzen za neuspjeh.
Je li iz Austrije telefonom razgovarao s Kirom, samo Boljkovac zna.

Nakon toga, vidjevsi sto se dogodilo, lokalni srpski lider (Soskocanin) je zatrazio predaju ali su ga likvidirali Srbi pridosli iz Srbije."

[napokon]

"U to su nas vrijeme pozivali u pricuvnu policiju svaki puta kad bi se zaostrio politicki sukob izmedju Hrvatske, s jedne strane; i Jugoslavije, JJNA-e i balvanasa, s druge strane.
Boravak u pricuvnoj policiji bio je najslicniji skupini od 50 do 100 naoruzanih ljudi, koja se na jednom mjestu nasla radi izlezavanja i kartanja.
Obicno bi zapovjednik, Rajhl Kir, dolazio na pocetku mobilizacije i prozivao nas gledajuci Tko se odazvao...
Cule su se price kako je on policijski profesionalac, ali takodjer i one kako mu je najvaznija karakteristika to sto je necak ministra UP-a, Boljkovca.
Potom bi nas, nakon nekoliko dana, raspustili kucama. Nikome nije padalo na pamet podijeliti nas u odjeljenja i vodovi, odrediti zapovjednike, izvrsiti nekakvu obuku i sl.
Takvu mobilizaciju sam dozivljavao kao Kirov nacin da nas skloni s ulica.
U razgovorima s deckima iz tadasnje tzv specijalne, a zapravo slabo opremljene i neobucene poluvojne postrojbe, doznavao sam kako J.R. Kir i s njima postupa slicno.
Primjerice, jedan je prijatelj imao podatke o skupini cetnika koja je svercala oruzje iz Madjarske, autobusom, koji je preko Baranje isao u Vukovar. Znao je tocnu rutu kojom autobus ide, vozaca te mjesto gdje oruzje istovaraju.
Kad je Kiru predlozio zaustavljanje autobisa, zapljenu oruzja i uhicenje te skupine cetnika, ovaj ga je premjestio na drugi teren.
Jednom prilikom kad su specijalci zaduzili kalasnjikove, trazili su odlazak na streliste i njihovo isprobavanje, ali im je Kir to zabranio.
Dvojica su otisla svojevoljno, nakon cega ih je Kir suspendirao."

[napokon]

"Srbi su zauzeli sari dio Tenje.
Prosirila se informacija kako su velik broj hrvatskih civila u staroj Tenji poubijali i kako su Gudeljovog (predsjednik lokalnog HDZ-a) oca nabili na kolac.
Nakon tri dana smo culi na radiju vijest o pogibiji nacelnika PU osjecko-baranjske, J.R. Kira, na putu prema Tenji, nakon sto je bez zaustavljanja projurio pokraj kontrolnog punkta.
Pomislio sam: "Konacno je nekom pukuo film."
U automobilu je prezivio jedino lokalni celnik SDS-a koji je organizirao pobunu u Tenji."

[stagediver]

ovo su toliko jadni pokusaji diskreditacije josipa reihl-kira da niti ne zasluzuju komentar

vidim da se vecina nikako ne mogu odvojiti od pocetka pizdarija
barikada i prvih sukoba
jasno je da je tad rat bilo (gotovo) nemoguce izbjeci

go2slep cijelo vrijeme pokusava govoriti o vremenu podgrijavanja tenzija:

go2slep kaže:
A kod nas je jedino mjerilo pravog hrvatstva 1990 postalo to ko je više jebao mater srpsku susjedima
I svaka pijana budaletina je bila mjerodavna da nekog ocjeni kao lojalnog ili nelojalnog Srbina

zbog takvih stvari se mnogi "pristojni i uljudjeni" gradjani danas trebaju sramiti

Takvu mobilizaciju sam dozivljavao kao Kirov nacin da nas skloni s ulica.
Primjerice, jedan je prijatelj imao podatke o skupini cetnika koja je svercala oruzje iz Madjarske...
Dvojica su otisla svojevoljno, nakon cega ih je Kir suspendirao.
Prosirila se informacija kako su velik broj hrvatskih civila u staroj Tenji poubijali...
Pomislio sam: "Konacno je nekom pukuo film."

Da is skloni s ulica? Zašto? Što bi radili inače?

Hm, da, pričalo se da je Kir profesionalac a to je demantirao tako što nije pustio da svatko radi što hoće, što nije nasjedao glasinama, što je kažnjavao nedisciplinu.

Mislim stvarno, baš dobro što je nekom puko film...

[go2slep]

stagediver kaže:

zbog takvih stvari se mnogi "pristojni i uljudjeni" gradjani danas trebaju sramiti

Oni koji ne trebaju ti se srame, oni koji bi trebali ti se ne srame

[Inkvizitor]

go2slep kaže:
Oni koji ne trebaju ti se srame, oni koji bi trebali ti se ne srame

Aupičku materinu evo još jednog Brešana.


Šta da kažem...ma crknite od srama..

[go2slep]

Inkvizitor2002 kaže:
Šta da kažem...ma crknite od srama..

pa ako nemaš nikog bližeg...

[Panonicus]

vidljivo je da se na ovome topicu kao i na mnogim drugima na politici uporno ponavlaju iste stvari, no mi to očito ne možemo riješiti--a zamjeramo vladama.

--jedna ortodoksna, bezumna i neviđeno lažljiva skupina ljudi(te žena) anrho liberalno orijentiranih kada god nemaju argumenata skreću s teme ili angažitraju "brankicu" da prlja topice i zauzima prostor te tako razbija konstantu gubitaka njihove "strane"ako to uopće možemo tako nazvati


--evo i ova tema se čupa iz konteksta
--brlja se po kronologiji
--ubacuju se događaji po pet šest godina iza početka a u isto vrijeme omalovažavaju povijesni trenutci koji su uvjetovali krvavai rasplet

--nažalost samo su dva rješenja lustarcija ili arbitraža --pa čak i za "informatičku "generaciju--jebi ga, "virusi" svašta zaraze

--stoga bivši udbaši s foruma van ili odaberimo sudce pa skratimo rasprave

[Spawn]

Visko na platou iznad forumske arene, u dubokoj sjeni masivnog stupa, stajao je mračan lik i promatrao dramu koja se događala ispod njega.
Po gestikulaciji između prilika znao je što se događa (a i njegov supersenzibilizirani instinkt mu je govorio isto)..
- Padat će kiša - vispreno zaključi upirući pogled u teške tmurne oblake iznad njegove glave koji su lijeno plovili prema istoku. Nije volio takvo vrijeme jer mu je smanjivalo vidljivost, a samim tim i ugrožavalo njegovu misiju.
Novi nalet hladnog sjevernjaka dospio mu je do kostiju i to ga je trgnulo iz vremensko-prognostičke zamišljenosti.
- Trgni se - promrmlja sebi u bradu.. - tu su negdje -
Svrnuo je pogled prema areni sa na novo pojačanom pozornošću. Dolje nije bilo ničeg novog. Ista galerija likova kao i jučer. Jedino nije zamjećivao feminiziranog tipa sa rozim plaštem i zlatnim slovima ispisano STG na leđima. Ali mu je zato upao u oko zeko koji je odlučno lutao besputnim pustopoljinama virtualne zbiljnosti.
- Hmm, to bi mogao biti podesan kadar - progunđa pomalo nezadovoljno jer ga je brinuo šupalj zvuk koji bi odjeknuo arenom svaki put kad bi se zeko glavom zakucao u zid.
Umirila ga je pomisao da su arenu podigli ipak naši graditelji, iako mu je na prvi mah izgledala kao da je od bračkog kamena. Lagano je stisnutom šakom kvrcnuo po stupu. Ni traga zvuku koji se čuo odozdo. Stup je bio pravi. Ništa, osmatrat će još malo, iako je znao da samo gubi vrijeme.
Nakon deset minuta gotovo nepomičan mračan lik naglo zaškilji na desno oko. Ne, nije ugledao nešto zanimljivo, već mu je vjetar nanio prašinu ispod vjeđa.
- Uh, postaje sve gadnije.. idem baciti još jedno pretraživanje dok se vidi.. nek' se barem taj refraktor isplati.. brijem da ću ih ovaj put zasigurno pronaći.. ne mogu biti daleko - veselo kimne sam sebi glavom. Istovremeno, užasna pomisao preleti mu sinapsama.
- Hrenovke.. raskuhaće se -
Eksplozivnim pokretom odbacio se od poda, napravio "cukaharu sa dvostrukim vijkom" i dočekavši se "telemarkom" koljenom se pogodio u nos. Niti ne trepnuvši, skupi revere balonera i trkom, krvava nosa, krene prema opservatoriju.
Sve što je u tom trenutku želio je da ova serija hrenovki bude žilavija nego bila koja prije.


Daleko u planinama, iz tmastih oblaka koji su obavijali stjenovite vrhove probila se modro-bijela munja popračena zaglušujućim treskom i nepojmljivom silinom zabila se u visoku jelu na travnatom proplanku.
Tko god bi se u tom trenutku našao u rejonu proplanka bio bi svjedokom dirljive scene. Iza ogromne stijene, obasjano gorućom jelom, kroz grmlje se naziralo šćućureno stado ovaca koje je bijesnim pogledima probadalo malenu drhtavu ovčicu kojoj je nakon udara groma iz usta ispao poveći grm.
Ovčica je nespretnim pokretom vratila grm u usta i prestrašena pogleda uprta prema dalekom opservatoriju napuklim glasom problejala...
- Nije nas vidio.. sigurno nas nije vidio -



by T-Rex