Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Alternativno liječenje

Alternativno liječenje Sve ono što ne spada u službenu medicinu

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.07.2010., 23:35   #1
Filteri za vodu

Uskoro useljavam u novi stan pa bi si htjela montirati neki filter na glavni dovod vode u stan, da li znate za nešto učinkovito ?
keti 13 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2010., 17:51   #2
Acquamarin
tel: 051/437-967
e-mail: [email protected]
Akademičar is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2010., 21:19   #3
ja sam se dugo patio s time i nalazio na svakakva mišljenja, pa evo ukratko što sam ja zaključio (ako ima pitanja, slobodno) i napravio.
0. Ne isplati se stavljati nešto na glavni dovod vode jer piješ vodu sa jednog mjesta, a kupaš se na 1 ili 2
1. Bolje voda iz pipe nego kupovna u plastici
2. apsolutni best buy je brita
3. destilator ili filteri na reverzibilnu osmozu nisu dobri
4. jedino bolje od brite i kudikamo skuplje (od 5000 kn naviše) su ionizatori (ima ih od nekoliko firmi koje se mogu nabaviti u hrv)
5. Apsolutni preporod smo doživjeli kada smo kupili filter za klor i postavili na tuš (investicija od 250-700 kn)

toliko,
pozdrav
tezulja is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2010., 23:14   #4
Koristiš li vodu iz gradskog vodovoda, dovoljan će ti biti filter za uklanjanje mehaničkih nečistoća. Sve ostalo su puste tlapnje i nagađanja.
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2010., 23:47   #5
nakon sto sam napravila toksi test koji je pokazao da imam pozamasne kolicine toksina u sebi, odmah sam zbrisala kupiti filter jer imamo u zgradi vjerovatno stare cijevi. uzela sam britu. on filtrira ca. 95% necistoca - izmedju ostalog i zivu, olovo, bakar...
pustim da odtece ca 2-3 vode, tako da ne korisim bas vodu koja je stajala u slavini i tek onda ulijevam vodu u filter posudu.
__________________
Moje cure..L i N
zoro007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 00:07   #6
Zanimljiva je ta Brita, k'o čarobnim štapićem uklanja sve što bi moglo smetati. Volio bih znati kojim si metodama odredila prisustvo nabrojanih metala u vodi i kolike su koncentracije istih?
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 00:20   #7
Quote:
sdespoto kaže: Pogledaj post
Zanimljiva je ta Brita, k'o čarobnim štapićem uklanja sve što bi moglo smetati. Volio bih znati kojim si metodama odredila prisustvo nabrojanih metala u vodi i kolike su koncentracije istih?
nisam radila nikakav test (namjeravam), ali sam preventivno uzela filter jer se vrlo cesto zna desiti da stare cijevi kroz rabljenost znaju pustati bakar, olovo, zivu..itd.
nasa voda je u stvari po kvaliteti super, ali ako su cijevi lose ili stare, onda se moze desiti da ovaj ili onaj metal 'zaluta'.
__________________
Moje cure..L i N

Zadnje uređivanje zoro007 : 19.07.2010. at 00:30.
zoro007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 11:02   #8
Aha, znači metali lutaju starim cijevima ne bi li nam naudili. Nije ti palo napamet da su stare cijevi po prirodi stvari već dobro isprane od svega i kao takve predstavljaju pravo vodovodno blago!? I da, otkud živa? Bakar će se, kao i olovo, pojaviti u malim koncentracijama ako voda putuje kroz bakrene ili olovne cijevi. Riječ je o neškodljivim koncentracijama koje te nemoraju zabrinjavati.
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 11:41   #9
Quote:
sdespoto kaže: Pogledaj post
Aha, znači metali lutaju starim cijevima ne bi li nam naudili. Nije ti palo napamet da su stare cijevi po prirodi stvari već dobro isprane od svega i kao takve predstavljaju pravo vodovodno blago!? I da, otkud živa? Bakar će se, kao i olovo, pojaviti u malim koncentracijama ako voda putuje kroz bakrene ili olovne cijevi. Riječ je o neškodljivim koncentracijama koje te nemoraju zabrinjavati.
Što ti radiš u vodovodu pa si se našao osobno povrijeđen?
tezulja is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 12:27   #10
Ti prodaješ čarobne filtere, pa si se našao osobno povrijeđen?
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 13:35   #11
o.k. imaš pravo, voda se ne može filtrirati. Pametniji si od mene
tezulja is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 15:13   #12
Quote:
tezulja kaže: Pogledaj post
o.k. imaš pravo, voda se ne može filtrirati. Pametniji si od mene
da, i kako stvari stoji radi se o stručnjaku za stare cijevi
imam puno informacija o tome, ali su na njemačkom, ako kog zanima, neka se javi...
__________________
Moje cure..L i N
zoro007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 17:04   #13
Naravno da se voda može filtrirati i da stare cijevi mogu predstavljati problem, ali glavna teškoća je u tomu da ljudi neznaju ni osnove kemije, kamo li nešto o tretmanu voda i utjecaju sustava distribucije na iste. Tu onda uskaču trgovci "filterima" i plaše ljude grdim slikama cjevovoda.
Evo primjera:
Imao sam "prezentaciju" doma na koju sam pristao jer su mi ponudili besplatno mjerenje zagađenosti vode. Ženska je došla s koferom u kojem je imala svoj uređaj za čišćenje vode i mjernim uređajem u obliku olovke za "mjerenje zagađenosti vode". Gurne ona tu igračku u čašu vode iz moje pipe i izmjeri 450. Čega 450(?), pitam ju, a ona će: "pa to vam je ukupno zagađenje od minerala, pesticida i drugih kancerogenih kemikalija!"! Provede ona zatim tu vodu kroz svoj uređaj i izmjeri 40. Čega 40(?), pitam opet, a ona će: "pa to vam je ukupno zagađenje od minerala, pesticida i drugih kancerogenih kemikalija koje smo smanjili deset puta!". Bravo gospođo, smijem li ja u toj vodi kuhat npr. čaj ili juhu, smijem li dodat soli? Naravno, zašto ne, ona će. Dodam soli koliko mi je stalo na vrh prsta i zamolim ju da ponovo izmjeri zagađenje. Uređaj je pokazao 600! Što sad, gdje su minerali, pesticidi i druge kancerogene kemikalije? Dodali smo par zrnaca soli, zar ne? Tu je prezentacija završila jer baba nije imala pojma da je ta njena olovčica običan konduktometar. I sve ostalo o čemu je pričala palo je u vodu! Namjerila se na kemičara, bad luck...
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 18:52   #14
Quote:
sdespoto kaže: Pogledaj post
Naravno da se voda može filtrirati i da stare cijevi mogu predstavljati problem...
hvala, dovoljno si rekao
naravno da postoji puno proizvoda cija je kvaliteta upitna i tu je mnogima tesko razluciti zito od kukolja.

osobno sam se raspitala na neovisnim, serioznim mjestima koji nemaju veze s prodajom filtera i slicno..

da kazem i sto je nedostatak bilo kojih filtera: oni filtriraju i minerale koje su nama ljudima potrebni.
stoga gledam da pijem mineralnu vodu, a kuham/pravim cajeve s filtriranom..
__________________
Moje cure..L i N
zoro007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 19:34   #15
prezentacija koju si imalo je vjerojatno o uređaju za reverzibilnu osmozu. Taj dio mjerenje ppm (part per million) im je glavni trik, a nakon toga rade elektrolizu vode da bi vidio kak ti je voda "zagađena" (punica nasjela). Najveća fora je da im je zabranjeno gurnuti uređajčić u Janu koja je našim ljudima pojam za čistu vodu. Po mojim saznanjima kojima sam sklon vjerovati, najveći problem destilatora i uređaja za reverzibilnu osmozu je to što stvarno pročiste vodu da unutra ne ostane ništa od minerala, a to je loše. Neki autori tvrde da bi trebali piti samo destiliranu vodu, a da minerale unosimo hranom. Drugi pak tvrde da destilirana voda na sebe veže minerale koje unosimo hranom pa da to nije dobro. Neki uređaji za reverzibilnu osmozu imaju kod sebe mineralizator pa voda koju pročiste biva obogaćena mineralima (pa im opet poraste ppm). Drugi pak autori tvrde da je to loše jer takvi minerali ne mogu biti apsorbirani u organizam. To onda isto vrijedi i za vitamine i minerale iz tableta jer anorganske minerale naš tijelo ne prepoznaje, tako kažu (ja nisam kemičar/biolog). Brita je dobra jer ne vadi minerale, a ionizatori su dobri jer vodu čiste pomoću ugljenog filtera kao brita, a onda voda ide na onaj bitni dio koji vodu pretvara i razdvaja na dio bogat kisikom (dobro za kožu) i bogatu vodikom (antioksidans, dobro za pit). Za detalje googlajte, a prije odbacivanja kao "glupost" znajte da iza toga stoji 30 godina medicine.
tezulja is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 19:58   #16
Nažalost, 30 godina medicine je slaba referenca, medicinari i kemija ne idu skupa, uvjerih se više puta. Nekoliko ispravaka:
1. organizam može koristiti minerale anorganskog porijekla, samo što je kod nekih bolja apsopcija iz organometalnih spojeva (npr. Fe),
2. Brita i sl. vrši klasičnu ionsku izmjenu, uklanjajući kalcij povečava koncentraciju natrija u vodi,
3. ugljeni filter je upravo to, filter, a ne ionizator,
4. voda po prirodi stvari disocira na "dio bogat kisikom" i dio "bogat vodikom" i bez Brite.
O antioksidansima ne bih sada, to je priča za sebe. Najbolji antioksidans je prestanak disanja, no to baš ne garantira dug život, zar ne?
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 21:17   #17
Kada se već kulturno i bez provokacija ispravljamo i razmjenjujemo iskustva imao bih i ja par dodataka. Slažem se u dijelu o medicini i kemiji ali "medicina" na koju se ja referiram podrazumijeva rezultate i istraživanja koja su počela u koreji, japanu, generalno istoku, prije 30ak godina sa rezultatima koji su nedvojbeni i neosporni. Danas se to širi na zapad, a na kapaljku dolazi kod nas. Doista sam kupio jedan ionizator ali ih ne prodajem, a i ja sam se odlučio kupiti iz prijeke potrebe, a on nije investicija koju bih preporučio svakome. Dobra stranica za izbor svog ionizatora je http://www.waterionizerauthority.com/ . Ja sam probao na sebi, ženi i djetetu to o čemu pričam i djeluje. Da bi tijelo bilo zdravo treba biti blago lužnato, tu vam ionizator može puno pomoći, ali isto to, može se riješiti i prehranom. pa ko voli nek izvoli.
Ovaj dio dali može ili ne može organizam koristiti organske i anorganske minerale stvano ne znam. ima logike i jedno i drugo, iza jednog i drugog stoje dr.sc.-ovi i slična ekipica
Brita koristi ugljani filter, koliko je meni poznato, najstarija vrsta filtera, a radi na principu (tako su mene učili) da privlači ugljik, odnosno spojeve ugljika, koji su toksični za organizam. Sad jel to klasična ionska izmjena ili ne, ako je vjerujem da je. Ionizatoru je to jedini filter vode, nakon toga voda dolazi do centra aparata - magneta, koji vodu dijeli na lužnatu i kiselu. Neki autori tvrde da je tzv. "magnećenje vode" isto dobro zbog svojstva vode da pamti (ne bih ulazio u to ali stvarno je dokazano) pa se time briše "memorija" vode, ali to je nevažno za ovu priču. Pa, da, brita je ugljeni filter, a ne ionizator, ionizator ima još nešto što skupo naplaćuju.
Zadnju rečenicu ne bih komentirao zbog kvalitete razgovora.
tezulja is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2010., 22:19   #18
Ne bih o iskustvima, više me zanimaju činjenice. Pogledao sam što nude "autoriteti za ionizaciju" i vidio da prodaju jednostavne naprave za elektrolizu o čijem djelovanju se uči na osnovnoškolskim praktikumima iz kemije. Skupo, primitivno i beskorisno. Žličica sode bikarbone u loncu vode postiže isto. Neznam otkud priča da tijelo mora biti lužnato. Kako gdje, u želucu imaš prilično jaku kiselinu bez koje ne bi mogao živjeti. Tu je i temeljni Krebsov ciklus limunske kiseline. Ima toga još. Kada je riječ o ugljičnom filteru, koristi se zato što ima izuzetno veliku apsorpcijsku površinu na koju privlači sve sadržano u vodi. Slično svojstvo imaju zeoliti i neke gline. Zato ponegdje ljudi pojedu malo zemlje kad ih šarafi u crijevima. I da, spojevi ugljika nisu nužno otrovni, zapravo bez njih isto ne bi smo mogli živjeti. Šečeri, masti, bjelančevine anyone? Magneti i memorija vode su prežvakana tema i stoput opovrgnuta teorija. No što ćeš, magneti imaju neku (magnetsku) privlačnost, pa ih neuki rado mistificiraju pripisujući im nevjerojatna svojstva i sposobnosti.
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.07.2010., 11:37   #19
Ma bravo učeni majstore, industrija i doktori znanosti sa dokazima i ljudi koji imaju direktnog pozitivnog iskustva (uključujući mene i moju obitelj za što imam medicinske nalaze) sa ionizatorima se igraju sa elektrolizom kao u osnovnoj školi, ali ti znaš što je istina jer si gospodar Činjenica! Svaka čast!
U ovom trenutku zaključujem da sam ipak malo više educiran po pitanjima vode od tebe kemičaru. Nije mi jedino jasno zašto na svaku temu na alternativi priključi neki priučeni pmf-ovac koji dijeli svu pamet svijeta jer je to on naime naučio na fakultetu, dok mi drugi nemamo baš nikakve škole, istovremeno niječući sve dokaze od ljudi koji su završili malo više škole pa i proveli neko vrijeme istraživajući u laboratoriju, pa čak i donosili neke nove teze koje su i uspješno dokazali. I što sad, ja bih trebao sada dokazivati svaku moju riječ tebi, koja je već ionako dokazana od renomiranih stručnjaka jer si ti lijen proučiti sam. Neću! Ovo je tema koju je otvorio netko tko treba savjet koju filter instalirati, a ti se javiš sa teorijom da se voda ne filtrira, a onda se pokušavaš čupati pljuvajući po područjima o kojima nemaš pojma. Sretno ti bilo, a ako tko drugi treba uputu što i gdje da gleda neka se javi, pacijenti neka idu u bolnicu.
tezulja is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.07.2010., 12:33   #20
Propustio sam nešto? O kojim sve dokazima pričaš, koji renomirani stručnjaci, i gdje sam rekao da se voda ne filtrira? Doduše, strogo gledajući, filtriraju se nečistoće iz vode, dok voda prolazi. Što nije točno u onom što sam napisao? I da, keti_13 je pitala i ja sam odgovorio u postu #4.
__________________
Siniša
sdespoto is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:21.